форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка 6-ти катушек на 6А13 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9846)

Neos 12.04.2018 06:56

Нее, тогда надо двигаться дальше и ставить по кислороднику на каждый горшок и регулировать впрыск форс докучи, в зависимости от их разнобоя производительности из-за износа иглы:). Вот тогда будет адское валилово:ay:


Почитал комменты, чувак к этому уже пришёл. Осталось найти отчёт адского валилова)

G_Mike 12.04.2018 08:25

Neos, :D

evil_mivec 12.04.2018 17:46

Я только одного не понял, как чувак получил кнокбэйз по цилиндрам? Не мог же у него мотор работать на 1 цилиндре?

sir_valentine 12.04.2018 18:01

Очень просто. Он знает в какой цилиндр пошла искра. Т.к. детон возникает только на рабочем такте, а рабочий такт на 4 горшках единомоментно проходит только один.
На v6 применимо с некоторыми допущениями.

evil_mivec 13.04.2018 09:31

Нет.... у тебя тайминг 25 BTDC а детонировала смесь на 27 градусах - как ловить будешь?
В целом ни детонация, ни калильное зажигание не зависят от искры напрямую

Добавлено через 33 секунды
Не только на рабочем такте

egyptyanin 16.04.2018 10:14


Вот этот угол момента завершения процесса сгорания смеси (23° после ВМТ) откуда вообще взялся? На сколько корректный/актуальный. Или он так и живёт на страницах теории?..

evil_mivec 17.04.2018 02:43

Ты просто вырвал картинку из контекста.. чем там куда-кого не понятно.

Это мотор от атмосферного БМВ 90-х годов? А ведь похож... Все указанные цифры зависят от распредвалов, степени сжатия, шатуна и прочих геометрических параметров. Кто туда так свечку вкрутил?) Немец? Японец? Хер с горы?

А самое главное... шо ты будешь делать с этой информацией даже если она актуальна для нашего ДВС?)))))

P.S. на отлове детона по цилиндрам все сдулись? или есть еще варианты? или там на драйве чувак сам себе придумал теорию? гыгыгы))))

jam 17.04.2018 09:57

Паяния будет по-минимуму, а на проц sh7052 который на эво 7-8-9, там действительно сильно лучше и с памятью и с кол-вом таймеров и с портами. Есть мысль уже давно адаптировать как вариант блок на M32176F6 который на GDI шел, там и 6-ти канальное зажигание и 6 форс.

egyptyanin 18.04.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 820195)
шо ты будешь делать с этой информацией

В мире, в котором я живу этот угол интересен и важен :D
Вырвано отсюда. Все совпадения - случайные. Тупо забрёл по картинке.
Показалось странным в разделе "общая информация" чётко обозначенный угол.

evil_mivec 18.04.2018 21:40

Цитата:

Сообщение от egyptyanin (Сообщение 820314)
В мире, в котором я живу этот угол интересен и важен

классно :D

evil_mivec 28.10.2018 12:35

При замене свечей все же я решил закрепить заднюю голову, так как обнаружил наконечник в котором свеча не доставала до пружинки и произошла напайка на контакт свечи. Наконечник заменил и растянул все пружинки в наконечниках.
Далее использовал алюминиевую полосу 30х4мм и за 15 минут сварганил на глаз крепление, можно все вымерить и будет совсем феншуй) В качестве демпфера приклеил на герметик кусочки ремня грм. Из говна и веток в общем) но получилось помоему оч даже ничего

https://b.radikal.ru/b17/1810/67/1495aba0eee0.jpg
https://a.radikal.ru/a17/1810/e9/760e9a19c4cd.jpg
https://d.radikal.ru/d31/1810/ad/dfbf2094d3d3.jpg

BRIAN 28.10.2018 13:04

Моя идея во плоти ;)
Молодец Андрюх!

evil_mivec 28.10.2018 13:42

Полоса легко обрабатывается, буквально за 15 минут - карандаш, тиски, болгарка и наждак)

Добавлено через 49 секунд
Шайбы прорезиненные только лучше новые ставить для такой конструкции, у меня от УАЗ, номер в факе есть

Auditor 28.10.2018 16:55

хз насчет идеи, я кронштейны приварил. у кого такой возможности нет - да, наверное норм

sir_valentine 28.10.2018 17:10

Эвоводы делают плиту, которая закрывает нишу, и уже к плите прикручивают катушки.

shootNICK 28.10.2018 17:19

Так греться будет сильнее же.

evil_mivec 28.10.2018 19:26

Что будет греться?

DigweeD 28.10.2018 20:52

Да как бы под коллектором и так жара достаточно) думаю пластина не чего не изменит. Хоть радиаторы на нее лепи, теплу просто деваться некуда.

shootNICK 28.10.2018 21:00

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 831799)
Что будет греться?

Если нишу плитой закрыть.

sir_valentine 28.10.2018 21:22

С чего вдруг? Там жар со всех сторон идет. И от головы, и от коллектора, и от турбы :aq:
Пластина погоды не сделает.

evil_mivec 28.10.2018 22:52

Бэмэве делает ребристые крышки - выглядит дорого-богато..
А на деле пофиг, для силовых транзисторов рабочая температура 150, там столько нет в любом случае, так что им приходиться самим греться)

shootNICK 29.10.2018 08:14

Ну у меня вторая машина тойота, там старые катушки нагреваются и тупят.

Помня, что летом под капотом веера творится,подумалось опасно изолировать нишу с катушками от обдува.

А бмв такие вещи твоорит, типа турбин в ращвале блока - глазаб не видели, там цеои уже не ресурс и надежность.

Elixir 29.10.2018 09:39

Каким датчиком можно отслеживать очередность подачи искры? На каждую из трех линий поставить по два силовых ключа, которые открываются по признаку надобности искры. Тогда и огород городить не нужно с прошивками и другими мозгами.

sir_valentine 29.10.2018 09:53

Сань, какой в жопу обдув под коллектором? Там жарево со всех сторон.

Добавлено через 23 секунды
Обдувает если только горячим воздухом :)

evil_mivec 29.10.2018 10:07

Elixir, датчик холла

jam 29.10.2018 10:41

Емкостной датчик, холла не сработает. Смысл в том чтобы избавиться от проводов, сократив потери.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Elixir (Сообщение 831840)
Каким датчиком можно отслеживать очередность подачи искры? На каждую из трех линий поставить по два силовых ключа, которые открываются по признаку надобности искры. Тогда и огород городить не нужно с прошивками и другими мозгами.

вот это как раз огород с ключами и внешним контроллером для этого. Сильно правильнее и проще найти это все в прошивке, что я и сделал, через мультиплексоры выведу 3 доп канала и будет реально 6ти канальное зажигание.

evil_mivec 29.10.2018 12:04

jam, почему? Бесконтактные линейки так и работают, кладёшь на катушки - кажет импульсы, причём разлельно высокая и низкая сторона

Elixir 29.10.2018 12:39

Где он стоит и как определяет мозг на каком такте искру подавать? Или тупо на каждой вмт подает искру?

Добавлено через 2 минуты
Jam, мультиплексор отсчет запоминать будет при отключении питания?

Схему с внешними ключами я предлагаю реализовать без контроллеров. Нужно лишь найти откуда брать признак подачи искры и подвести как сигнал на ключ для соответствующего цилиндра. Максимум это хардверный декодер сколькито битный, который на выходе на соответствующую ногу подаст подаст сигнал высокого уровня.

Честно говоря я сейчас не совсем понимаю каким образом мозг понимает в какое время подавать искру на определенную пару цилиндров.

evil_mivec 29.10.2018 13:31

С датчика колена берет, ты усложняешь мне кажется, мозг уже это делает... зачем над ним городить субмозг, пусть даже и на транзисторах?

Тем более, я не вижу ничего плохого в двухискровом зажигании, свечи всегда чистые, иридий на 1кг ходит 60-70ткм запросто

Elixir 29.10.2018 16:05

Не нужен для этого никакой субмозг. Только ключи для разделения попарной искры, если конечно в этом есть смысл. Если нет никакого смысла в разделениии попарной искры, то вообще ничего не надо делать )

По колену как определять, если в 4х тактном двигателе цикл проходит за 2 оборота колена? Или как раз изза этого мозг попарно дает искру не разделяя конкретые цилиндры?

sir_valentine 29.10.2018 16:11

Никакого смысла нет.

jam 29.10.2018 19:27

Блок определяет ВМТ первого цилиндра по датчику распредвала (ловит синхронизацию), и считает уже от нее. Мультиплексор это как стрелка, дал на управляющий вход 5v - скоммутировал на выход вход номер 2, если не подал - вход номер 1.

Elixir 29.10.2018 23:40

То есть мозг ловит вмт пеового цилиндра и только потом пошли такты поджига свечей. Мультиплексором ты планируешь переключать с одного на другой в каждой паре свечей, зная с какой свечи начинается поджиг первым после ловли мозгом вмт. Так?
Не проще ли счетчиком реализовать тогда переключение?
Вопрос с ошибками сигнала как решить? И как это решается у мозга в машине? Есть ли периодическая проверка?

jam 30.10.2018 06:50

Нет, при старте пока нет флага синхронизации,искра как и импульсы на форсунки идут на все цилиндры сразу.

Schneider 17.06.2019 10:46

Лопнула резинка на наконечнике, которая на свечу натягивается.
Они отдельно продаются? Можно резинку отдельно поменять?

jam 17.06.2019 16:12

да, но проще катушку всборе )

34rus 21.06.2019 13:10

Доброго дня, извините что не в кассу.
Есть возможность такое реализовать на атмо моторе 6а13 дабы выкинуть трамблер?
Вариант с 3мя катушками от вр тоже не плох был бы.

evil_mivec 21.06.2019 13:16

нее.. у тебя датчик рапспредвала в трамблере. от трамблера на этом моторе не уйти)
проще поставить мотор 6а13тт или 6а12мивек с фто

34rus 21.06.2019 13:27

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 844763)
нее.. у тебя датчик рапспредвала в трамблере. от трамблера на этом моторе не уйти)

тоска, а перекинуть датчик нельзя?
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 844763)
проще поставить мотор 6а13тт или 6а12мивек с фто

не хочу 2 раз в эту авантюру.:(

evil_mivec 21.06.2019 13:29

Цитата:

Сообщение от 34rus (Сообщение 844764)
тоска, а перекинуть датчик нельзя?

датчик то может и можно, блоки одинаковые вроде, но задающая импульсы пластина на распредвале которого у тебя нет) там же двухвальная башня

34rus 21.06.2019 13:36

аа) тогда нужны бошки в сборе от тт.
Но искра у тт наверное все же с датчика колена. Разве нет?

evil_mivec 21.06.2019 13:41

ну что бы рулить катушками, нужен катушечный мозг
важна синхронизация между датчиками

Может быть и можно допаять и допрошить твой мозг под 3 или даже 6 выходов на катушки, но это дело будет непростое)

34rus 21.06.2019 13:47

Или возможно проще кастрировать веерный мосх.
Спасибо за инфу и мысли.

evil_mivec 21.06.2019 13:55

Цитата:

Сообщение от 34rus (Сообщение 844769)
Или возможно проще кастрировать веерный мосх.

взять сигнал датчика распредвала с трамблера и завести на веерный мозг - вполне возможно, но важно еще что бы количество импульсов совпадало

34rus 21.06.2019 14:05

цель - выкинуть трамблер как девайс. т.к. дохнет и не бюджетно слегка.
количество импульсов чего? понять не могу. с колена так же 3 импульса за оборот, с распреда - не помню уже, с трамблера полагаю - 1.

Андрей_GTO 21.06.2019 14:33

Цитата:

Сообщение от 34rus (Сообщение 844761)
Есть возможность такое реализовать на атмо моторе 6а13 дабы выкинуть трамблер?

В принципе можно, я пробовал. Атмомотор у меня запускался на мозге от vr-4 при соответствующих доработках в электросхеме.
Но потом, я всё-таки ставил родной овощной мозг, вырубив там иммобилайзер при помощи Ёжика-пыха. Трамблёр просто сдох в процессе (хотя искра была), покупал контрактный, знаю.
В овощном мозге только один канал на зажигание.

34rus 21.06.2019 14:54

Андрей, а в чем была причина замены вр мозга на овощной?

Schneider 22.06.2019 11:17

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 844534)
да, но проще катушку всборе )

:)
Нашёл.
https://nak-kat.ru/catalog/MITSUBISHI
Наконечник по цене катушки.
Пожалуй, куплю на Фарпосте катушек несколько))

evil_mivec 22.06.2019 13:10

По 500р есть катухи, целый мешок разных) приезжай выбирай забирай)

DimON02rus 24.03.2020 08:00

Ребят всем привет. Подскажите, а к чему в итоге пришли?
4G69 и 4a91 можем ставить, вопрос интересен что в итоге с правками прошивки? нужны обязательно? или итак рабочий эффектинвый конфиг собирается без правки мозгов?


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru