Согласен, ещё поменять бы радик на нормальный)

А вот скажите, дяденьки... на какой температуре ож мозг у нас включает винты на максимум?

Сегодня столкнулся с полезшей вверх стрелкой температуры. Несильно, но неприятно (т.к. не норма). Остановился (стрелка на приборке чуть выше середины смотрит), капот открыл - винты на 1-й скорости крутятся. И на максимум не включаются сами, пока не ткнешь кондей.
Пока из сделанного: снял радик, махнул винты на контрактные (показалось, что вяло крутят, благо замена была под рукой), ну и продул все, коль уж снял радик. Там по нижней части говнилина было порядком. Верх напротив ноздрей решетки недели три назад прочищал... Не проверял пока на предмет автоматического включения 2-й скорости вентиляторов. Вечер, прохладнее... не грелось ничего ессесно, и масло было 98, а не 110.

Короче что-то мне кажется, что мозг не хочет карлснов врубать. Не считает нужным. Хотя компом температура читается, типа двухконтактный датчик жив.

Добавлено через 1 минуту
Андрей_GTO, Патрубки каменные пистец, как лом. Задумался, не в клине ли пробка. Но уровень в расширительном меняется (поднимается на горячую и падает на холодную) - наверное это косвенный признак того, что пробка работает..

У меня на обеих митцу (и лега и гто) управление вентиляторами через контроллер (мозги на гто тоже от 6a13). На обеих прошивка тюненая и точка включения вентиляторов "сдвинута" в сторону меньшей температуры. Через шнурок openport, кстати, есть отдельно в протоколе mut тест вентиляторов, как на маленькой скорости, так и на большой. Этого хватает, чтобы оценить живость мотора, "силовой" проводки и цепи управления.
На леге при этом я охлаждение переделывал не так давно (9 радиаторов под капотом поменял на 11, кондейный радиатор вернул на место полноразмерный, до этого была половинка, а на второй половинке маслокуль на двигатель). Так вот в любую жару и при любом валилове не греется от слова совсем, стрелка на середине стоит как прибитая.

Добавлено через 5 минут
Пробка может срабатывать, но на существенно большем давлении. Если шланги не срывает и радиатор по завальцовке бачков не течёт, то значит пока всё в пределах разумного. Недавно видел у кого-то в магазине тюни простую приспособу для теста самих пробок (груша и манометр в одном флаконе), но они её не продавали. Если память не изменяет, то от PIAA, типа фирменная.

Андрей_GTO, Андрюх,давно прошу,сделай фотку бутерброда....

Ну я в процессе сборки почти не фотал, да и переделывал потом, все соединения сделал сварными и на нормальных фиттингах, когда двиг убил без масла. Фотки процесса поищу.

Добавлено через 24 минуты
Как эти картинки "спрятать", чтобы вид страницы не портить?
http://savepic.net/9547713.jpg
http://savepic.net/9548737.jpg
http://savepic.net/9549761.jpg
http://savepic.net/9542593.jpg

P.S. За ржавые детали, типа палки подкапотной, ногами не пинать. Всё давно доделано и поменяно. Шланги под радиатор кондея, разумеется, пришлось переделывать. Кулёк под гидрач тоже в разы больше стоковых трубочек.

спс, завтра попробую прошивку поковырять

так-то все работает: на принудиловку же врубаются, при включении кондея, эт тоже команда с мозга => исполнительная часть, включая проводку, исправна.

Auditor, такая же фигня, всегда с малой скоростью включаются

Auditor, а что, таблицу на вентиляторы нашли? У юнитов, как я понял есть параметры только на железный мозг.

Есть таблица управления дьюти вентиляторов, только ее надо найти) У Джема есть

Ну у меня обе митцу капралом шитые :) Там уже всё найдено.

Дефинишен есть? Поделишься?))

Нет, есть только сами прошивки, но адреса, по которым что-то поменяно установить довольно легко. Легче, чем в ida самому ковырять. Правда насколько это честно по отношению к Алексею - я не знаю.

Я тоже не знаю) я все свои прошивки бесплатно раздаю...

Ну если-бы это были именно мои прошивки - другое дело. Тут же сделанные для моих машин. Человек тратил своё время, правда я не так уж и мало денег за это заплатил... а лега вообще досталась "как есть". Ради интереса я сам поглядел, кто "дружит" с дизассемблером сам найдёт нужный адрес минут за 10-15. Остальным оно полезно только в виде готовой xml-ки (дефинишен под ecuflash/ecuedit). Те, кто не умеет ничего, может тумблер поставить, отключающий управление от "ёжика" со стороны ecu. В этом случае они получат максимальную скорость вращения вентиляторов _всегда_ (в том числе и при больших скоростях движения авто, когда продувается лучше с выключенным вентилятором).

Добавлено через 5 минут
Посмотрите сначала внимательно на резъём, который на "ёжик" защёлкивается. Иногда там из-за плохо прилегающих контактов большие потери наблюдаются. Видно это становится слишком поздно, когда пластиковые части этой фишки начинают обугливаться ;-) Визуально при этом всё в порядке, карлсоны включаются и т.п., только крутятся они м-е-д-л-е-н-н-о... И нагретый герметичный разъём при этом нагрет ещё и снаружи, от радиатора. Заметить эту канитель очень непросто. Сам так уже попадал, поэтому знаю. Сначала помогло подгибание контактов при помощи толстой иголки, но это ненадолго. Потом всё по новой, в итоге просверлил насквозь контакты на "ёжике" и прикрутил болтами насмерть. При последующих работах с машиной (замена стаканов) поменял всё на нормальное, свежее и с новыми разъёмами.

Андрей_GTO, да я так, чисто иронизирую на тему open source и открытость информации которой обладает форум в глобальном смысле... он же для этого и создан вроде как

При наличии адреса сделать дефинишен не сложно.
Предлагаю объединить бренды ;)

P.S. Нашёл 16-разрядный дизассемблер для тошибовского проца, скормил ему прошивку. Вспомнил институт: "при дизассемблировании программы дизассемблером получается полная дизассемблятина" :)

sir_valentine, ida (или интерактивный дизассемблер) тебе в помощь.
Идея там (если в общих чертах) такая: делаем полную эмуляцию процессоров некоторого семейства.
Потом под надзором человека (т.е. тебя) начинаем исполнять код... Со временем (по ходу исполнения этого кода) ты сам начинаешь отмечать области памяти (что есть сегмент кода, что - данные, что - стек и т.п.). Ну и "стандартная" для любого дизассембрера/отладчика функциональность там тоже имеется. Поэтому ты получаешь прямо почти нормальный исходный код, если, конечно, исходник не писался на чём-то высокоуровневом.

Для совсем ленивых есть уже загруженные прошивки для hitahi/reneseas h8 с выделенными сегментами, обозначением функций, отмеченными таблицами и т.п. Ликбез для "программистов" я тут устраивать смысла не вижу.

Макс, у вас датчик на прибору отдельный, и то, что у тебя на ней полезло вверх, ниочём не говорит. У веера огромный запас по температуре, в т.ч. в силу того, что он олдскульный, и относительно не теплонагруженый. Мозги надо смотреть, что-как там.
У меня карлсоны сами на максимум выходили только в 2 случаях, когда выдернул по ошибке пред на карлсоны, и когда термос заклинил.

У меня щас все збс

по датчику было 105 (на мозгах компом)

Я просто заменил вентиляторы и хорошенько продул все радики от говнилина (основной и кондейный). Надо еще кулек продуть, там тоже подзабито. Но то что я сделал помогло.

Вентили на максимум включаются при 107 на датчике мозговом

а по стрелке уже лезет вверх. Значит все правильно. Просто у меня совокупность факторов, основной из них - плохая продуваемость из-за грязи. Пвторюсь: после вдумчивой чистки все стало ок. У меня нет внешнего датчика температуры ОЖ (дполнительного), но есть датчик температуры масла. И вот по маслу температура упала градусов на 10 после всех моих действий.

все это проходил на овоще, все меняли и все делали. Пока не купил оригинальные датчики температуры.
Попробуй махни их сначала

Датчик на стрелку у него разбег большой по сопротивлению... если по температуре то примерно 90-105г должно показывать середину по стрелке. Оригинальные датчики лучше да, у них на 4-5 датчиков разбег +-10 Ом, на китайских +-100 Ом проверял лично

кстати да. Надо еще как минимум почистить клемму одноконтактного датчика

Ага, я переделал на наконечник ножевой обычный, в термоусадку и смазку внутрь

Ну как я и говорил, запас там по всему достаточно большой, и необходима "совокупность факторов", чтобы начало греться. Снижение же температуры масла - это замечательно, так масло будет гораздо дольше свежим.

У них и кривая сопротивления может быть совсем другой.

Конечно, они там сильно нелинейные как раз за счет диапазона 90-105 в котором они выдают довольно близкие друг к другу значения

Ну, в принципе, если нужен трёх позиционный градусник "холодно-нормально-горячо", то сойдёт :)

Так он ни на что, кроме положения стрелки не влияет...
А понять ситуацию "сейчас закипит" должно хватать.

Ликбеза не надо, он давно пройден -- у меня в дипломе написано "Математик, системный программист".
И доводилось делать разное, от 3Д-графики с прямым выводом в видеопамять, до сетевых дров, реализующих файрволл. И хотя это все было довольно давно, не все навыки еще утеряны ;)
А вот некоторые исходные данные могут существенно ускорить процесс, ибо со свободным временем очень туго.

Проблема ушла, открутил/закрутил все массы на кузове, пробрызгал вэдэшкой где окислилось, добавил еще одну недостающую массу с ресивера на моторный щиток и все, стрелка стоит как вкопанная! Добавлю, еще заменил крышку радиатора с оригинала на оригинал. Но следов кипения не было, даже при показаниях прибора в красной зоне, проблема была в электрике.

ЗЫ жирный радиатор я все же заказал и защиту снял до зимы)

Упер у бритов дефинишн. Похоже на правду, но надо проверить.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2361.jpg

https://photos.app.goo.gl/yYKyPd4GiSTSiebC3

подскажите это уже перегрев или норм?

Добавлено через 1 час 2 минуты
По моему они вообще не включаются на максимум без кондея.
На старом овоще один раз вскипел на трассе, был сломан клапан на крышке, всю ОЖ выдавило, останавливают за привышение скорости а у меня пар из под капота. Стрелка в красной зоне вентиляторы крутятся как обычно на 1 скорости.

В соседней теме расковыряли управление вентиляторами. При желании можно сделать полную скорость сразу по запуску мотора (даже холодного).
А по картинке на глаз дам градусов 112-114. Оно, конечно, ещё не кипит, но все же не очень здорово.

Перегрев. С исправной системой охлаждения стрелка всегда горизонтально.

ок, будем исправлять.

Добавлено через 49 секунд
Сделать то много что можно, было бы кому это делать.

Слушай, а у бритов табличка то поинтереснее... есть их дефинишен посмотреть как прописано?

Чуть позже дам. Но я не вкурю для чего три ппоследних столбца. После включения кондея вентиляторы фигачат на полную.
В эвоскане по ID84 можно получить частоту заполнения ШИМ для вентиляторов.

Добавлено через 1 час 27 минут
Вот тема у бритов. А вот пост с дефинишеном.
Джем дает точно такие же адреса просто в другом представлении.

Показался с эвосканом. Теперь температура не поднимается выше 87 градусов и не опускается ниже 83. Вот теперь думаю -- не перестарался ли?
Какая вообще рабочая температура у движка?

Так то гуд! Но зимой холодно в машине будет ;)

Рабочая 90..105

Добавлено через 1 минуту
на 87 помоему нижняя граница программы Fuel Enrich

Понял, буду ориентироваться на 90. Но производительность системы охлаждения впечатляет.

Поменял термостат еще по морозу, поставил ориг новый. Сегодня +6, по пробкам 5 км до дома и опять стрелка на 3/4 шкалы поднялась, в коробке тока 70 гр, включил кондей ушла на середину =( где еще трабл может быть, радик почти новый хела, ож свежая G12.

Версия: головы повело.
Ищи сервис, который при помощи специальной клизмы проверит наличие выхлопных газов в контуре охлаждения (радиаторе).
Процедура занимает минут 5-7.

Из той же оперы - продавило прокладку, развивается канал. Далее будет прогрессировать, было такое на моём. Рассол часто доливаешь?

semEktb, датчик на стрелку поменял? он когда умирает именно так себя ведет... или может температуру по сканеру смотрел?)
С исправным датчиком 3/4 стрелки - это 110-115 градусов, оба вентилятора шарашат на полную, в расширительном бачке уже видны пузырьки а под капотом адово пламя... не... седьмое пекло!

Так все и было?:af:

Edward, вакууометр классная вещь, но как им за 5-7 мин определить выхлоп в радиаторе?? Им можно голову пресануть, систему охлаждения пресануть... даже камеры при желании.
На рабочем моторе то как? Там давление в системе охлаждения возникает естественным путем, за счет расширения при нагреве и производительности помпы, потом стравливается крышкой на 0.9, далее в процессе работы болтается туда-сюда... от оборотов тоже зависит, за счет производительности помпы и инерционности системы. Как выхлоп там уловить я не пойму?

evil_mivec, мы говорим о разных вещах.
Я о клизме, в которую заливается спец. жижа. Далее на горячую отворачивается крышка радиатора и прокачивается воздух. Если жижа меняет цвет, то в охлаждающем контуре выхлопные газы.

ого... технология... я такого не видал еще) спасибо за наводочку)

Сканера нет, под капот не заглядывал т.к. когда доехал с кондеем стрелка опустилась, где он стоит кстати? ) попробую махнуть.

Добавлено через 2 минуты
Как течь устранил месяца 2 стоит уровень,не доливаю