форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Обсуждение изготовления даунпайпов 63-76 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6967)

Gudvin666 23.11.2015 23:01

Ну не опытный я))))уже получил))))

BRIAN 23.11.2015 23:33

И судя по 40 баллам, не первый раз...мог баню получить,если бы я необратил на это внимание. Т.к.50 и автобан ;)

Gudvin666 24.11.2015 00:42

Ну до этого только за цитирование;(((...

Sodom 24.11.2015 02:04

Хм Марьино)Я там же живу)могу на опыты снять свой равнодлинный если захочешь скопировать, зимой ам не пользую, думаю если влезать в сварку то до победного) сток с другим углом, имхо не комельфо. А так я за нержу имхо же)

Gudvin666 24.11.2015 09:06

Ого, скопировать идея была, но вот на тему равнодоиености даже не уверен, я не инженер конструктор, но немного знаю, и на турьи авто, после турбины самый лучший выхлоп это труба 10см... А лишний повороты и тд не уверен что дают плюс нашему мотору)))
В любом случае пишу в лс)

Davinchy 24.11.2015 10:08

на 76 трубе было бы интересно.

Gudvin666 24.11.2015 10:47

Ты имеешь ввиду пайп из 76 сварить???
Просто если так , то дальше труба должна быть бОльшего диаметра ...я думаю пайп 63 в 76...а дальше посмотрим
Если человек все красиво сварит и по времени не долго займёт это, то сделаю 2 для примера, так как цена должна выйти реально Оч маленькая)))

Sodom 24.11.2015 11:01

У меня 63 в 76 равнодлиный, либо прос либо клон, сварен гуд, 76 с колекторов смысла не варить, затупка все равно в них,

Gudvin666 24.11.2015 11:03

Посоветовавшись с квалифицированными людьми все таки равнодлинный решил не делать;) говорить разница настолько мала что оно того не стоит;)
Sodom, спасибо что откликнулся!!

Sodom 24.11.2015 12:28

Да без б) если передумаешь- пиши)

Константи 07.01.2016 03:45

Я таки заморочился и сообразил себе бюджетный пайп.
http://savepic.org/8178121m.jpg
http://savepic.org/8174025m.jpg
Конкретно моя поделка сделана под среднюю часть какимото, которая была найдена в барахолке форума летом, при свапе. Варил из черни, 63*76, сделал две гофры для удобства сьема с авто и если стартер придется сдергивать. Можно было бы сделать красивше, но я по глупости не купил отводы на 63, взял готовый гиб, из за этого пришлось юлить чтобы обойти поддон и раздатку и уместить малую гофру. Но все сошлось в итоге. разница с даунпайпом 51-63 ощутимая, спул быстрее (возможно плацебо)), звук стал громче и более рычащий (ну тут наверно потомц что у меня на месте сток каталика стоял резонатор на 63 трубе, сейчас резонаторов нет, только оконечная банка), буст подрос с 0.4 до 0.5, в пиках даже 0.55 бывает (по техническим причинам езжу на актуаторном наддуве пока).

Davinchy 07.01.2016 05:40

ещё сделаешь ?)))

Константи 07.01.2016 08:40

Сделаю

Davinchy 07.01.2016 16:27

Сколько денег?))

Константи 07.01.2016 20:00

Я в принципе готов организовать разовую партийку, сразу говорю понтов типа нержи и тп не будет-я считаю это излишним, из 1.8мм черни эта железка гнить будет лет 5-7 не меньше. Фланцы тоже черняга, 10мм. Зато цена вопроса сильно снижается. Сварка хорошим кемпарем инверторным, с газовой смесью (аргон+углекислота), так качество шва выше чем просто с кислотой.
Цена вопроса от 6р за короткий пайп (без каткиллера) и с одной большой гофрой,без аккуратных обходов раздатки и поддона, и до 8.5-9р за пайп с двумя гофрами, с обходом раздатки и поддона (как у фирмовых яповских) и с каткиллером (удлиненный хвост на длину каталика).ТО что на фото - оценил бы в 7р, но это немного колхозный вариант, гофра близко к раздатке, и трасса у меня короткая, поэтому пришлось пайп сильно удлинять и он получился не очень красивым.
Если кто хочет присоединиться - пишите предложения, материала осталось на 2 пайпа, если будет больше желающих то докуплю еще. Макетная машина всего одна, с полным сток выпуском, т.е. есть два варианта, пайп замена стоку, до каталика, и пайп удлиненный, каталик удаляется и стык идет со средней частью трассы.
Тип схождения виден на фото, другие делать не планирую, считаю этот оптимальным.

sega1263 07.01.2016 21:20

добавь гайки 2 шт,под лямду и шлямду с заглушкой.
там фишка в угле наклона и той и другой,шоб не цепляло за днище при вибрациях.
зачетная тема да еще за такой прайс

Константи 07.01.2016 21:43

Гайки под лямбду приварю, не вопрос. Под штатную понятно, без нее никак. Под шлямбду-кому надо тоже сделаю. Себе когда делал-до кузова оставалось 2-3см в статике, я считаю более чем достаточно.
Кому надо-пишите в лс, составлю смету и закажу зч.
Прайс - я считаю лучше сделать 20 сразу и продать, чем сделать 5 и торговать полгода. Постарался и доступно, и чтобы было не обидно корячиться и арендовать бокс, машину макетную. Пока надо хотя бы 3-5 желающих. Один местный товарищ уже есть, ждет.

Константи 25.01.2016 18:51

Приехали железки, на неделе постараюсь сварить один пайп.

vj-5 26.01.2016 07:02

Цитата:

Сообщение от Gudvin666 (Сообщение 716051)
Посоветовавшись с квалифицированными людьми все таки равнодлинный решил не делать

разницы вообще нет, мало но есть ток до турбин...после турбин -вообще все пох;) лишь бы затычки небыло...

Basil 26.01.2016 22:10

я в теме!

Gudvin666 27.01.2016 10:19

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 728167)
разницы вообще нет, мало но есть ток до турбин...после турбин -вообще все пох;) лишь бы затычки небыло...

Да о том и разговор, после турбины лучший выхлоп это 5 см трубы и все) звук может быть разным, а толку ....

Nikgt 03.02.2016 11:28

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 723075)
пайп с двумя гофрами, с обходом раздатки и поддона (как у фирмовых яповских) и с каткиллером (удлиненный хвост на длину каталика)

тоже готов попробовать сей продукт :)

Товарищи, вот только объясните, что я получу поменяв сток даунпайп на тюнь? Нужно ли убирать катализатор? Что даст каткиллер? Или все это больше фэншуй, нежели реальный толк...!?

Michman 03.02.2016 11:33

Nikgt
Если менять, то уж вместе с каталиком. Получишь прирост во всем диапазоне, кроме, возможно, атмо-режима :) Плюс изменение звука в более злую сторону :) Да, некоторые прирост вроде как жопой не ощущают - не знаю, я ощутил :)

ALEX 22 03.02.2016 11:41

Michman, он хочет только даунпайп поменять, а остальную трассу оставить сток...

Michman 03.02.2016 12:18

Тогда все шансы не ощутить :)) Но приход будет.

ALEX 22 03.02.2016 12:25

да не будет нихера

Auditor 03.02.2016 12:48

получишь улучшение на средних-высоких, на низах ничего не ощутишь, спулл сместится на чуть попозже, но не критично.

Добавлено через 3 минуты
трассу надо менять всю на 76, смысл в замене только пайпа есть, но он небольшой, если после пайпа начинается "бутылочное горлышко"

Но если посмотреть на конструктив сток пайпа - там потоки с двух турбин соударяются навстречу друг другу. Это глушит звук, т.к. сильно гасит скорость потока газов + нехило так душит пихло (одна из мер по придушиванию 6А13ТТ до расово верных 280 л.с.)

Добавлено через 1 минуту
Штатный выхлоп у нас очень затычный. Вот прям ваще пипец. Зато тихий.

ALEX 22 03.02.2016 12:56

Auditor, скоро будут данные по разгону 60-130 на стоке и на тюнь выдохе

Вадим29 03.02.2016 13:03

ALEX 22, летом) что бы все по чесноку было)

Само-гонщик 03.02.2016 13:40

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 729721)
Но если посмотреть на конструктив сток пайпа - там потоки с двух турбин соударяются навстречу друг другу.

Макс разве там не петля с задней турбины в месте соединения с двух голов?

Michman 03.02.2016 13:55

Да не видно будет разницы на видосе, ИМХО...

ALEX 22 03.02.2016 18:12

Вадим29, чего ждать -то?
Завтра замерюсь на тюнячках, потом поменяю и на стоке заеду

Вадим29 03.02.2016 18:31

ALEX 22, аа я думал ты уже все снял для продажи.

Cortezz88 03.02.2016 19:30

Скажу так-во время свапа выехал на одном даунпайпе-на буст выходило и сразу же срывало сцепу. Букс и ничего более. Сварил выхлоп стоковый сток(от овоща блин 2.5) более менее держит первую и вторую и немного третью-вывод-все таки выхлоп даёт сильную разницу

Константи 03.02.2016 21:05

Я ощутил, звук стал злее, спулиться как будто резче стало, и чуть раньше. Но сразу отмечу, я на сток оконечной части никогда не ездил, езжу на босаловской банке, там 63 труба против 55на стоке, она заметно шумнее стока, и душит думаю меньше.

Gudvin666 03.02.2016 21:18

Auditor
А откуда у тебя такая инфа на счёт встречи потоков на встречу друг другу?это не верно они сходятся под самым минимальным углом, у всех есть жопомер и ощущение что поехало быстрее - т.к. Уплочены деньги...кроме звука ничего не меняется .
Затычности тут минимум а мощность задушена надувом, ни кто не будет конструировать тупой выхлоп.
Если сварка даунпайпа из 76 и отвод от туда хотя бы метр, а дальше остаётся 63 то не будет горлышка, так как темпа газов уже будет значительно ниже, да и разница полностью 76 или полностью 63 при наших лс не имеет разницы...

Davinchy 03.02.2016 21:45

ну давай подробнее,откуда у тебя такие знания?

BRIAN 03.02.2016 21:46

Davinchy, ну вообще он все правильно рассуждает.
И штатная приемка с петлей все же,типа проса, но узкая;)

Davinchy 03.02.2016 21:50

да тут все рассуждают ,а правильно или нет ,только в умных книгах написано.
Как мне кажется,в любос случае будет затычка ,если даунпайп большой,а дальше узко. Не зря на корчах прямовбок. Мне лень ,если честно,лезть в книжки сейчас,может кто на вскидку помнит,что там теории двс пишут)

Gudvin666 03.02.2016 21:55

На корчах большей мощностью есть смсл делать отвод 5 см - так как лучший выхлоп на турбине это его отсутствие , нашистоковый пайп имеет правильные углы ,не одного резкого перехода,понятно что если поставить прямовбок то будет лучше ,но обсуждение сток против 76,так вот 76 диаметр нужен чтобы газы не ступориоись и быстрее выходили , но какой объём проходит через трубу 53 и трубу 76? Нашего хватает для лошадей стоковых,разница будет в моменте и скорее в его графике,а не то что он вырастет на сколько то там

G_Mike 03.02.2016 21:56

Кусок трубы,а ля прямовбок,где лучше вывести? От даунпайпа сразу в крыло, или в порог у задней арки?

BRIAN 03.02.2016 22:02

G_Mike, лучше.
На турбо лучший выхлоп это его отсутствие.
Gudvin666, все ты правильно говоришь
Если будет плавное сужение, то пох.
Просто штатная банка это лабиринт, где поток еще и меняет направление... Поэтому затычка, вполне возможно,что там ещё и заужения есть.

Gudvin666 03.02.2016 22:04

Для турбины чем свободнее выход тем лучше то есть лучше прям в крыло

Вот упрощенный пример того как выхлоп большего диаметра влияет на турбомоторы:

Скажем, у вас турбо работает при соотношении давления (так называемый коэффициент расширения) 1,8:1. И у вас есть выхлоп малого диаметра за турбиной, который создает 10 psig противодавления. (1 psig = 6894,757 Па). Противодавление которое ощутит двигатель перед турбиной будет:
(14.5 +10)*1.8 = 44.1 psia = 29.6 psig
Здесь турбина добавила 19,6 psig давления к общему значению.

Теперь вы установили правильный по размеру выхлоп создающий низкое противодавление. Та же турбина, то же давление и все остальное, но противодавление 3psig. В этом случае двигатель ощущает лишь 17 psig противодавления. И турбина добавляет только 14psig. Это на 5,6 psig меньше чем в предыдущем случае.
В этом примере вы увидели как снизилось противодавление на 12,6 psig, когда была поставлена правильная выхлопная труба. Это снижение противодавления и есть то откуда двигатель берет свою мощь.
Вот почему выхлоп большего диаметра делает разницу такой большой между одинаковыми турбо машинами — турбина связана с противодавление через коэффициент расширения.
По этой же причине большие турбины выдают больше мощности при том же уровне противодавлние — они используют меньший коэффициент расширения.
Как вы могли заметить, негативный эффект от использования слишком узкого выхлопа (2,5 дюйма для 350 лошадей) будет очень зависеть от подгонки. При одинаковом уровне мощности маленькая турбина будет более чувствительная к противодавлению чем большая.
Это из умных книжек читать таких не перечитать , я человек дотошный и когда делал себе стало очень интересна эта тема, а так же есть знакомый ,автоконструктор который очень круто разбирается и делает неплохие проэкты

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 729882)
Поэтому затычка, вполне возможно,что там ещё и заужения есть.

Я распилил штатный пайп ради любопытства , вместо того что бы продать его,зауженные там одно вместе где петля,они сходятся под углом 0" но диаметр на 4-8 мм ужат...это на глаз))

G_Mike 03.02.2016 22:10

За прямовбок выиПать ж могут,да/не? Выводить в крыло вообще безопасно? Тачку не спалит сия огненная труба????

BRIAN 03.02.2016 22:18

G_Mike, не просто могут,а сделают это. ;)

Gudvin666 03.02.2016 22:18

Ну на учёт тачку не поставят 1000% )))на счёт опасности я думаю ,да опасно,надо на крыле вокруг делать окантовку, да и все равно стрем)))вообщем тут уже как говорится думать надо, но температура там будет очень большая.

Константи 03.02.2016 22:30

Даже сзади, после 4 метров трубы, за прямотоком плавится бампер если наваливать.

G_Mike 03.02.2016 22:52

Термолента не спасает?

Добавлено через 2 минуты
Настраиваться на стенде сразу под прямовбок или можно на рср например,а потом уже использовать по нужде прямовбок,посредством заслонки на выхлоп. Интересно именно будет ли с прямой трубой ехать хуже, если тачка настроена на полноценном выхлопе?

BRIAN 03.02.2016 23:07

G_Mike, Миш, у тренера так сделано... И фотки были. Термолента непоможет ;)нужно ещё экраны городить...

Gudvin666 04.02.2016 01:50

Если тачка хорошо отстроена полноценно на обычном выхлопе то ехать будет не заметно лучше, но прирост будет конечно, мне кажется настройка должна быть под определенный конфиг, и под определенную машину , две одинаковые машины с завода едут по разному , что говорить об индивидуальной настройке...;)


Текущее время: 08:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru