форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   укороченный впускной коллектор (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=21874)

BRIAN 09.01.2019 19:54

Датчик то просто решить ;)
Ну почему опошлили... Просто лично я, ради свечей затевал... А тут феншуй конечно, но от чего ушли,к тому пришли ;)

SenSei 09.01.2019 20:19

Конструктивная критика маст хэв) да про дудки думал, видел что это такое...но в гараже не завалялось их...да и раннеры очень близко друг к другу...в стоке к стати нет ничего даже отдаленно их напоминающего...просил мастера сделать швы потолще и развальцевать по возможности входы в раннеры...минидудки))) место под датчик не проблема присрать, прошива ещё хз когда будет...со свечами конечно хотелось бы решить, но снимать коллектор недолго это меньшее из зол...от загогулины гуся избавился укоротил и спрямил впуск...меня пока все устраивает, снять и доделать/переделать всегда успеется, зато будут возможны испытания, что интересно)))

sir_valentine 09.01.2019 20:41

В стоке в качестве дудок выступает сам корпус коллектора. Все заходы в раннеры получаются скругленные.
Я бы вырезал середину раннеров, а коллектор расширил бы косой вставкой.

Добавлено через 33 секунды
https://a.d-cd.net/edc3c8u/960.jpg

SenSei 09.01.2019 21:06

Ты разрезал коллектор? Видел его изнутри эти скругления? Мне сварной сказал что там их нет почти...хотя при обсуждении изделия была мысль оставить часть, где ресивер сопрягается с раннерами...мне сказали что типо геморно варить это будет...ща фоту твою кину ему

sir_valentine 09.01.2019 21:33

Я в коллектор изнутри смотрел :)

evil_mivec 09.01.2019 21:55

Датчик может и просто, но сток-решение уже не получиться, там в углублении отверстие 2мм диаметром, что бы не закидывало и пульсации не было
Я просто хз, для чего ещё нужен не-сток коллектор.. разве что свечи.. но и тут нэээт...

Вадим29 09.01.2019 22:41

Что за датчик то?)

evil_mivec 09.01.2019 23:01

Буст, МАП

Auditor 09.01.2019 23:19

там просто дырки расширяются, причем чутка. НИче там не торчит, Валь.

evil_mivec 09.01.2019 23:37

Как говорил мой дед - не дырки, а технологические отверстия)
Расширение там неспроста, если обмерить диаметр в крайних точках на ресивере, то он относится к диаметру ранера примерно как 1,6 - золотое сечение, бесконечная дробь. Последнего кто мог это посчитать недавно забанили)

Auditor 09.01.2019 23:38

может и так, спорить не буду.

золотое сечение в аэродинамике - не пустой звук, это знаю точно.

evil_mivec 10.01.2019 00:02

Оно везде, в гидравлике, в электричестве(с оговорками, там квадратный корень из 3 ~ 1,73), даже в физиологии и биологии. Наверное мы просто не до конца понимаем как закон распределения работает, но везде ссска по однинаковому принципу
То же самое - A/R соотношение улитки и масса колеса, скорость вращения и повышение давления, повышение давления и температура, везде логарифмическая закономерность - наипростейшая дробь.

sir_valentine 12.01.2019 13:57

По результатам продувки дудки добавляют 20-30% производительности к прямы углам. Думаю, что это существенно.

BRIAN 12.01.2019 22:38

Для атмо?

Серёга-45 13.01.2019 00:35

Я много читал статей что дудки для атмо хорошо,на турбо они не к чему,на турбо чтоб быстрее ровнее залетало и так же шустро вылетало)))

Starshina06 13.01.2019 01:00

Соглашусь.
Чем с меньшим сопротивлением, и минимой углов, препятствий, расширений/сужений.

BRIAN 13.01.2019 01:25

Я именно об этом.

vj-5 13.01.2019 05:33

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 837065)
на турбо чтоб быстрее ровнее залетало и так же шустро вылетало)))

нашего ресивера за глаза на сток , околосток, и даже на серьезный бустап...
кто имеет информацию на сколько открыты калитки на турбинах при 5500?

sir_valentine 13.01.2019 09:21

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 837055)
Для атмо?

А какая разница -- атмо или турбо?
В обоих случаях речь идет про газ. А газ любит ламинарное движение и плавные повороты.

Добавлено через 20 минут
https://studfiles.net/preview/1865684/page:9/

Добавлено через 7 минут
https://studfiles.net/html/2706/35/h...img-_fc9sc.png
Вот, авторы советского учебника по динамике газов даже нарисовали доходчиво. Прямой угол на входе в трубу создает эффект уменьшения диаметра. А даже небольшое скругление на уровне 8-12% от диаметра трубы, то это приведет к существенному увеличению производительности. При радиусе дудки на уровне 20% радиуса трубы и выше потерями можно принебречь.
А изгиб на входе в раннер у стокового коллектора очень и очень плавный.

Серёга-45 13.01.2019 10:04

sir_valentine, дак на турбо под нагнетанием воздух летит -ему надо как можно быстрее и без препятствий поступить,а дудки это уже препятствие на пути

Константи 13.01.2019 10:36

Турбо и не турбо пофиг, законы газодинамики едины. Все равно острые углы будут мешать.

evil_mivec 13.01.2019 11:03

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 837106)
кто имеет информацию на сколько открыты калитки на турбинах при 5500?

В прошивке задается Duty соленоида, на сколько при этом открываются калитки хз) все зависит от Load = положения педали.
На 5500 при WOT калитки будут открыты полностью на всех передачах выше 3

Серёга-45 13.01.2019 11:04

Константи, а если не острые ,а плавные и без дудок

Константи 13.01.2019 11:12

Лббое скругление это дудка). Просто за счет разной их формы и расположения внутри ресивера, добиваются необходимой газодинамики. На турбе я думаю будет достаточно сделать скругления небольшие ,например сделать стенку ресивера, где входят впускные патрубки, не плоской а из половинки трубы, чтоб не мучиться аргонщику, наплавляя кучу металла.

sir_valentine 13.01.2019 12:05

Турба или не турба -- пофиг. Как заметил Андрюха, законы газодинамики работают независимо от абсолютного значения давления.

Добавлено через 3 минуты
Вот, специально зафотал коллектор изнутри.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/i-2440.jpg
Отлично видны и скругления и заужения.

Добавлено через 3 минуты
При этом радиус скругления в вертикальной плоскости я бы оценил как "не меньше радиуса раннера". В горизонтальной плоскости за счет плотного размещения все немного хуже.
Но отлично видно, что у первого и последнего раннеров есть и горизантальные скрукления, а у прочих просто переборки, но тоже без острых углов, а радиус точно превышает 5% радиса раннера, что уже заметно сказывается согласно ссылке выше.


Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru