форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Тюнинг АКПП (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1850)

WarAngel 24.08.2011 10:00

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 294371)
рука еле терпит радиатор маслянный

Если терпит, то это 70-75 градусов всего :)

BRIAN 24.08.2011 21:53

ЕгорLegnum, всё просто, обороты выстреливают быстро до 3000об/мин и такая лёгкость в авто чувствуется.
на стоке около 2000....
вообщем я боялся как у Эдарда будет, у него 4000 раскручивался,причём без тормоза:(,потом сразу в букс, хотя бублики у нас должны одинаковые быть
но тут есть нюанс! при поднятии линейного давления и точка сталла поднимается....плюс у него корока ремонтировання....

Edward 01.09.2011 13:46

У меня там вообще непотно что было: корпус насоса расколот. Не треснут, как это бывает при неправильной установке, а как будьто по нему долбанули кувалдой. Может быть, ударили при траспортировке (хрен знает, те кто видели, говорили, что непонятно, откуда такие повреждения).

А теперь вопрос в зал: где в Москве можно продиагностировать АКПП?
Интересует замер линейного давления масла (именно так, как это надо делать по мануалу) и выставление его в штатное значение (если сейчас оно нештатное).
А-то скоро новый stage, надо бы глянуть, что и как там с давлением, чтобы быть спокойным.

BRIAN 13.09.2011 00:33

Так может в этом и дело??? я катаюсь сейчас на бублике,доволен как удав...
иногда прыгаю со сфетофоров
3200 за пару секунд:)
выглядит это так обычно:)
стоим на сфетофоре,красный...
кто-нибудь подначивает:)
жду когда на пешеходном остаётся пара секунд,нажимаю левой ногой тормоз
правой в пол газ утапливаю...
обороты почти мгновенно 3200
загорается зелёный и отпускаю тормоз...
на сток бусте дорестайлового мозга :) и тапках 235/45R17 на 8" дисках ворк (никуя не лёгкие) я ещё умудряюсь сорваться в короткий букс передними колёсами.
и всё:)
подниму на днях буст...пошаманив с трубочкками
или всё же поставлю электронику свою...а то валяется:(

ЕгорLegnum 13.09.2011 15:33

BRIAN, Если на тормоз не давить, старт как на стоке или что то другое?

BRIAN 13.09.2011 21:42

как на стоке.

sega1263 14.09.2011 13:45

BRIAN, Cега а ты темп атф с таким бублом не мониторил??
как она прогрессирует при спокойной городской езде,пробки и отжиги.

теоретически можеш описать что происходит с давление атф при просаженных лопастях бубла?

на низких оборотах как я понял меньше момента передается потому и выше stall.

а вот что происходит при движении, как динамика авто по сравнению со сток бублом??
конкретно интересует как момент передается когда накатом идеш и пол гашетки надавливаеш????

BRIAN 14.09.2011 13:54

всё как на стоке, но т.к. он проскальзывает немного, у машины появляется лёгкость, ей легче.ну это ощущения такие
при проскальзывании момент не падает, точнее "зацеп" происходит на более высоких оборотах а там момента больше, вот и легче бежит.

Добавлено через 1 минуту
температуру не мониторил, ибо ёжиковский шнурок ,точнее софт врёт
но доп радиатор стоит, рукой держать можно,но не долго:)
греется естественно выше в пробках.

ЕгорLegnum 14.09.2011 14:00

короче если ставить такой бублик то кулер обязателен, еще лучше будет если он будет с вентилятором (если в пробках постоянно)

Добавлено через 2 минуты
А так позитивная штуковина в принципе только делов много надо сделать что бы это все работало хорошо

valmes 14.09.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 296594)
А теперь вопрос в зал: где в Москве можно продиагностировать АКПП?
Интересует замер линейного давления масла (именно так, как это надо делать по мануалу) и выставление его в штатное значение (если сейчас оно нештатное).
А-то скоро новый stage, надо бы глянуть, что и как там с давлением, чтобы быть спокойным.

ZF-Master

а так же:

Техтранслайн (ТТЛ),
Линия Старта,
Центр АТМАИ,
ТАХО ГРУП,
МАДИ-ресурс.

Думаю кто то из них сможет замерить давление....

eGOIST 15.09.2011 10:43

по температуре на отжигах минут через 20 100-110 по датчегу автогоги. кулер перед колесом. бублик из НН.

при повышенной давке у меня машинка в Д на ровной площадке без газа на месте стояла. на штатной давке трогается.

BRIAN 15.09.2011 18:58

это потому, что когда болтик трогаешь изменяется давка и на бублик... но я уже забыл схему гидравлическую.
у меня сейчас болтик не кручен.

Добавлено через 1 минуту
eGOIST, расскажи про свой бублик, что да как....
как поведение авто, расход
температура да:( он её и греет.
у меня радиатор стоит перед кондейным, осознанно так поставил. типа с умыслом.

eGOIST 16.09.2011 12:23

Серег, про поведение ты все уже расписал :)

до 3000 также за пару сек. 3000-3100 тормоза перестают держать. дальше не эксперементировал.
расход в среднем 13-15.
по весне,когда кулер после зимы не подключил, прогрелся АТФ под 130, если память не изменяет. интересно, что автомат в аварийку не упал.
если овощить- летом в районе 70. по пробкам да, под сотню ползет.


про давку и сталл в курсе, хотя зависимость не вкуриваю.

перед кондейным имеет смысл если часто в пробках тусить.

SMiRNOFFFF 28.10.2011 21:36

всем привет, прочитал ветку... ОЧЕНЬ интересно... думаю что делать со своим автоматом (у меня аиртрек-коробки у нас одинаковые). уже купил новую турбину (hks gt2), но страшно ставить на штатный автомат...
с двух педалей стартовать не хочу, но на трассе или МКАДе хотелось бы не боятся за 400 лошадей...)))

Добавлено через 37 секунд
автомат хочу оставить принципиально...)))

sega1263 28.10.2011 23:31

тут вопрос бублика,у думаю буду бублик просаживать на стол 3500-4000.
в нижнем новгороде вроде делают.
Pretorianets гонзает на 400 сил и закусь вдобавок причем сток акпп вообще.
так что 400 думаю осилит он.
на ЖТ 3000 идентичные автоматы и держут же

sega1263 31.10.2011 22:37

ну а какие секреты если оси сателитов выталкивает наружу чебы их не приварить коли япы недоперли до этого.


http://photo.qip.ru/photo/sega1263/1.../206784865.jpg

вот так с этим борются у кого нет лазерных технологий

http://photo.qip.ru/photo/sega1263/1.../206784932.jpg


http://photo.qip.ru/photo/sega1263/1.../206784913.jpg

Yuriy ODS 01.11.2011 01:39

фиг его знает, возможно япы думали о тепловом расширении

SMiRNOFFFF 01.11.2011 14:18

снова всем привет, опять прочитал всю ветку... (ПИП, 2 часа у макдака в машине).
к кому лучше обратиться чтоб взялись за переборку/усиление/тюнинг (гидромозг и бублик) коробки?
...управляется у меня через копм hks pro... хочется 400 сил и очень быстрый ГОРОДСКОЙ вариант!

про проварку: знакомый говорил что варил за 1000руб (на каком то заводе, и якобы там варят не в первый раз)... сегодня ему хочу позвонить и уточнить...

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, привет, может вы сможите мне помочь? )))

Edward 02.11.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от SMiRNOFFFF (Сообщение 311028)
автомат хочу оставить принципиально...)))

Уже несколько месяцев гонзаю с 400 л.с./520 Нм, в том числе и куча стартов с двух педалей - автомат жив (правда, у меня проварены планетарки).
Перебрать автомат/проварить планетарки можешь у Дениса (Den_ZV - ищи его через Auditor).
Затем на прошивку к Алексею Капральчику: он сделает так, что при гражданской езде автомат будет по-штатному "мягким", а при втапывании - быстрым и четким.

Бублик стОит трогать только если собираешься поднимать столл (обороты старта с двух педалей). Это к Brian.

Ремарка: кстати, мы тут недавно с Алексеем Капральчиком обсуждали необходимость проварки планетарок на авто с TD-04. Его мнение: на стоковом столле необходимость этого под вопросом, т.к. нагрузки на автомат с TD-04 более равномерные (TD-04 на двух педалях не успевают раскрутиться, тогда как стоковые TD-03 дуют уже во всю).

Edward 02.11.2011 21:48

Ощущения? Быстро, комфортно.

Стоит ли? Да: чтобы понимать, что такое "быстрее".
Стоит ли на автомате? Да: комфортно.

PS. Комфорт, помимо АКПП, складывается в том числе из самого тихого прямотока + шумо/вибро-изоляции + антискрипа + хорошей DVD-головы с 2-мя усилителями + хороших динамиков + кастом-саба + TV. Ну и рекары добавились от Super'а с 8-ми-позиционным подогревом.

PPS. Продавались бы такие легнумы с левым рулем новыми сейчас - купил бы и сделал бы то же самое.

valmes 05.11.2011 05:41

У бриов с поднятым давлением (без проварки планетарок) на закуси держал двовольно долго мощности хватающие для 12,49... сначала у одного хозяина, потом у другого. Точней сказать не могу надо поиском там шерудить. Первый хозяин машины с ником SGHOM или что то около этого.

Вообще мне кажется причины того что коробки умирают как правило не ее инженерная недоработка с завода и малый запас прочности, а банальные проблемы.... что то устало, что то вовремя не поменяли. Хотя конечно если есть возможность - лучше усиливать, но тут как с мотором - иногда есть возможность поменять в нем все на ковку на сток турбинах... и залить паленое масло... ирония.

PS: И кстати если раньше я был ярым трактористом (ввиду простоты усиления механики и более четкой реакции), то теперь я переметнулся.... откровенно вставило когда вся мощь под одной ногой и коробка не тупит а все делает правильно. Все таки акпп для города как не крути - это как удобная обувь, вместо жестких деревянных сандалей. :D ИМХО.

sega1263 10.11.2011 20:43

абсолютно безсмысленная трата денег.

рест и дорест сами планеты внутряха одинак ,просто в дорест нада переставить обгонную муфту.

http://photo.qip.ru/photo/sega1263/1.../206892655.jpg


http://photo.qip.ru/photo/sega1263/1.../206892658.jpg

sosed 12.11.2011 14:24

кстати, парни! а п.ч. передач короба как считается? отношение входного к выходному валов? или как?

Добавлено через 2 минуты
и это одинаковые планеты с треком = одинаковые п.ч. в коробасе, так? неужели одинаковые?

SMiRNOFFFF 13.11.2011 14:57

мне сказали что планеты одинаковые, разная главная пара...

Добавлено через 43 секунды
кто то говорил что коробки схожи с хендаем? не с сантафе ли?

Добавлено через 1 минуту
ЕгорLegnum, а почем продавать будите? мне внутренности нужны...

sega1263 13.11.2011 21:48

F5A51 коробка киа и хундай 2001 год и выше,ставится на несколько моделей как я понял те где мотор 3 литра и выше.

Kia Sedona 2002-05
Kia Amanti 2004-06
Hyundai XG350 7/2000-2005
Hyundai Sonata 2006
Hyundai Azera 2006
Hyundai Santa Fe 3.5L 2003-06

вот еще

XG300, XG350 7/2000 - 2005 Sonata GLS / LX 2006, Santa Fe(3.5L) 2003-2006

sosed 13.11.2011 22:09

а эт чё? америкосы? и почём на них планеты кто нить узнавал?

Добавлено через 12 минут
KIA 4589039010 10 096.00 р.
это с американского 2.7 тибурона.
большая планета.

Добавлено через 44 секунды
KIA 4589039500 11 556.00 р.

это от канадского хг350

chegevara 28.11.2011 09:05

Парни дайте мануал по нашей коробке плиз.
Или расскажите за что отвечает каждый соленойд?

Добавлено через 17 часов 41 минуту
Ну так что парни, не кто мне не поможет?
Спрашиваю не просто так...

Edward 28.11.2011 19:45

На W5A51 ничего нет.
Есть только на моноприводные АКПП-ные коробки мануалы.

Yuriy ODS 29.11.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 314692)
болт это шляпа,шитый мозг рулит.
забудьте про болт.


болт подымает давление

планеты проварены, поменян фильтр и все сальники прокладки, болт не подкручен
у меня на сбросе газа ПРОШИТАЯ АКП чуть подталкивается - есть мнение что не хватает давления в системе из-за не подкрученного болта

eGOIST 30.11.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от chegevara (Сообщение 318992)
Или расскажите за что отвечает каждый соленойд?

http://akaegoist.users.photofile.ru/.../172287405.jpg

eGOIST 01.12.2011 08:01

это скрин из легионовской книги

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от chegevara (Сообщение 319660)
2 eGOIST
Лёха дружищще, а можно эту картинку покрупней как нибуть посмотреть?
спасибо!

жмешь ctrl и ++++

sosed 01.12.2011 19:39

вы чё? какой *** колокол?
MD 757723
(5-SPEED (DIRECT CLUTCH))
http://mitsubishi.epcdata.ru/img/123/123_130510003T.png

Добавлено через 2 минуты
барабан и есть! :D

eGOIST 02.12.2011 11:55

мануалы на f5a51, что идентично w5a51
взять можно здесь
https://skydrive.live.com/redir.aspx...38CF47DADA!131
можно добавить ссылку в раздел документации. будет существовавать, пока скайдрайв не рухнет :)
пасс vr-4.ru

Anton58RUS 25.12.2011 13:04

так всё хорошо начиналось , мысли идеи ))) но походу тема тюнинга плавно переходит в ремонт и поиск запчастей((пора переименовывать ((((Или ещё есть мысли кроме проварки?

eGOIST 26.12.2011 20:24

добавить сателлиты в планеты. вместо трех по пять.
ток ценнег думается негуманный будет, если и найти где сделать.

Edward 29.12.2011 12:18

Anton58RUS,
а что еще делать с АКПП? Перепрошивка АКПП делает ее очень четкой и быстрой в при езде режиме "зажигалки" и при этом оставляет ее очень мягкой в "городском" режиме.
Остается только усилить оси сателлитов планетарки и все. И-то, на ТД-04 нет такого рывка, как на ТД-03, поэтому, скажем, Капральчик считает, что с ТД-04 и их проваривать не надо.

Ну бублик покурочить, чтобы столл поднять - так и эта тема уже раскурена.

ALEX 22 30.12.2011 14:46

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 327443)
Anton58RUS,
Остается только усилить оси сателлитов планетарки и все. И-то, на ТД-04 нет такого рывка, как на ТД-03, поэтому, скажем, Капральчик считает, что с ТД-04 и их проваривать не надо.

Я уже где-то писал, что мне приехала планетарка с целыми осями, но с зубьями сателлитов, которые уже начали крошиться.

Для себя сделал вывод, что надо МКПП.

п.с. Кстати, на Эйртреках довольно часто летит планетарка, а там тоже нет пинка как у нас на твинтурбо.

Edward 31.12.2011 18:14

ALEX 22,
у меня не крошится ничего.
В следующем сезоне опробую конфиг 450 л.с. (уже все нужное установлено, осталось отстроиться) или сразу 500 л.с. (если хватить терпения начать переделки по новой: уход с TD-04 на другие турбины + еще кое-что).

Anton58RUS 04.02.2012 00:46

В итоге : напишите пожаааааалуйсто ,каго и где попросить проварить по человечье планеты ? и где и у кого перешить мозг?

Добавлено через 6 минут
можно ещё кивларовую блокировку в бубел запихать , ставил на MDX, и Xammer на отжиге в типтроне она не помешает)) а в D все равно .

shootNICK 04.02.2012 11:03

Кевларовая блокировка? Это типа когда гидротрансформатор уже не учавствует в передаче момента а короб напрямую крутит колеса?

Anton58RUS 04.02.2012 12:32

Это типа когда едешь в типтроне:),бублик заблокирован на всех 5-ти передачаx (Передача максимального кр момента) по идее на других трансмиссиях так) а в режиме D блокировка как правило срабатывает либо на последней У нас это 5-я либо на 5 и 6 у шести ступок)и как правило эти передачи уже повышающие также как и у нас 5 ая хотя на 100% не уверен может и не так но торможение скоростями скорее всего возможно только при блокировке трансформатора опять же в режиме типроника))

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 338024)
Кевларовая блокировка? Это типа когда гидротрансформатор уже не учавствует в передаче момента а короб напрямую крутит колеса?

гидра трансформатор участвует всегда жоской связи между валами(турбинным колесом и корпусом реактора) нет , просто разная передача момента, при сработавшей блокировки 100% хотя может быть я и ошибаюсь)) не учился на кафедре гидравлики)
можно бы лобы сказать об этом точнее если бы была бы схема работы соленоидов именно нашей коробки на всех режимах(

shootNICK 04.02.2012 16:23

Жевал-жевал а написал то же самое и сам в этом неуверен, ГТФ блокируется насколько я знаю не на повышающей передаче а при тех условиях которые мозг короба знает, в томчисле равномерные обороты в среднем диапазоне - для экономии топлива по трассе.

Кевларовая блокировка то ччто дает - большую вынсоливость узла и возможность чаще/жестче блокировать?

BRIAN 04.02.2012 20:14

мне усиленную ставили...кому делали тоже самое...
по сути да,для экономии,работает на 4,5 точно, но при спокойном движениии.

shootNICK 05.02.2012 12:07

Это что дает? Ресурс выше или реально что-то со сток блокировкой может нехорошее произойти и ее сотит усиливать?
Я так понимаю нужно бублик слать для этого?

shootNICK 11.02.2012 13:55

На некоторых китах пишут что типа фрикик двухсторонние - это что?

ALL FRICTIONS ARE DOUBLE SIDED

Ктонить может кинет конкретно что надо взять для переборки короба?

http://www.wittrans.com/showfilter.a...n=74&pagenum=1


BT41004C - этот кит от 2001 года то самое?

ЗЫ и кто возмется за переборку короба, с проваркой и усилением бублика?

sega1263 11.02.2012 16:39

F5a51 нада искать ,master kit, там все и фрики и метал и прокладки шарики все все ,кроме сальников

Master W/Steels Kit, F5A51 2001-Up (All Frictions Are Double Sided)

можно и без стальных,вернее нужно,стальные неумирают ,ну если неспалить короб в хлам по перегреву.

я писал уже в этой теме ранее где какой кит и от каких хундаев

но то что ф5а51 сто пудов идентичный короб

shootNICK 12.02.2012 12:43

Я так понял что производитель фриков другой, соответственно получается лучше их все и менять?
Есть такой - MLS (видимо Лесс Стилс - без железных)

MLS, F5A51 2001-UP (ALL FRICTIONS ARE DOUBLE SIDED)

А есть такой:

Master W/Steels Kit, F5A51 2001-Up (All Frictions Are Double Sided) - ТО ЧТО НУЖНО получается

Почему то кит с железными фриками на 10 баксов дешевле.


sega1263

Есть смысл еще что то там купить до кучи?

sega1263 12.02.2012 14:02

а что еще?? весь оверхаул кит и все ,подшипников там нет один х.
у нас в коробе фрики тока и устают ну еще планеты бахают и усе

shootNICK 12.02.2012 14:26

Круто, спасибо.

Edward 22.02.2012 03:28

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 340723)
у нас в коробе фрики тока и устают

У меня в коробке при переборке оставили родные фрики: живы, чертяги.


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru