ну бывает такое, встречалось, когда метиз с низкой точностью изготовления, он как-бы вкрутился, но при этом болтается как крышка на пластиковой бутылке пока не притянешь. На строительных болтах низкой точности такое часто.

forsitia, абсолютно верно) да и вообще мне посрать кто че поставит, я скинул то что лично проверил, дальше дрочите как хотите

абсолютно тоже самое сделал и я, пятью постами выше... дрочите как хотите - совершенно верно))
хоть у токаря е6ани, хоть лазером, хоть у илона маска закажи шпильки

Добавлено через 7 минут
это говно
это говно, искренне жалко ваши стройки... покупайте DKC - дам хорошие скидки и защиту проектов))

Добавлено через 35 минут
Судя по фото - это кусок оцинковки. Закинь фото через год. Посмотрим что с ними станет ;)

Это разные классы допуска. Не везде нужно закручивание с натягом.
ГОСТ ISO 4759-1-2015 Изделия крепежные. Допуски. Часть 1. Болты, винты, шпильки и гайки. Классы точности А, В и С
При миллионных тиражах позволяет экономить кучу бабок. Так что смотрите на класс точности.
Ничего. Под капотом вечно жарко и сухо. Свечи BRISK имеют оцинкованную поверхность и - ничего.

))))))) все верно.


Особенно в точке росы... хотя ее не возникает, если мотор заведен и прогрет вечно.

Оцинковка, доступная в свободной продаже в России на рынках или ТазМагах, превращается в кусок ржавого говнища в течение года - это факт.
Не важно где, под капотом, под навесом, или на улице.

По моим наблюдениям-сток система на сток зазоре свечей начинает давать пропуски на 1-1.1бар избытка. С зазором в свечах 0.6мм-1.3-1.4бар избытка. Около года назад настраивал одно авто на тф035. Наддув был 1.7 избытка, стояло 6 катушек, зазор в свечах 0.6мм. Проблем с зажиганием не было. Также была одна машина на стоктурбо, где отжимали все сопли. На сток катушках пропуски пошли после 1.4 бар избытка, после перехода на 6 катух- в пике закидывало на 1.5 наддув, тоже проблем не было. В остальном плюсов не заметил, разве только чуть более мягкую работу на хх и субъективно чуть лучший отклик на газ, раздув.
Само собой речь о исправных авто, с исправными системами зажигания, с живыми свечами.

не было у меня на сток системе зажигания на 1.6 бар избытка (фрибуст на сток турбах живых) и свечах (нормальных! это ключевое) с зазором 0.65 (никогда не ставлю 0.6, начинает страдать хх) никаких пропусков. Ни на оригиналах, ни на мобилтронах с оннури, которые стоят у меня сейчас.

Я ставил 6 катушек еще в 15м или 16м году впервые, сьездил на них в отпуск Спб-Абхазия-Геленджик-Спб) и не заметил никакой разницы. Хотя я очень ее искал и хотел заметить. Но ее не было, увы..(

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ нормальными свечами я считаю NGK 2667 с ценой не менее 500 руб/шт

Добавлено через 1 минуту
зажигание должно быть шестиканальным... или эти катушки не принесут нихрена толком. И вообще кольт фтопку, если морочиться, то с вагом. Там тупо энергия искрообразования больше вдвое. И можно дуть 2 бара (если есть чем) с зазором 0.8 без лагов

Добавлено через 1 минуту
блин, раз в год пишешь один и тот же пост... тема как подшивка "правды" за 75-82гг...

Добавлено через 27 секунд
одни и те же сьезды цк кпсс, только даты меняются.

с нынешним курсом и подорожанием, уже месяца 2-3 как держится закуп у офф дистрибьюторов 590-600руб, а всякие шляпконторы типа автопитера как раз пока держут 300-400р

Хотел бы я посмотреть на хорошие провода Onnuri. То овно, под названием Onnuri, что я поставил, простояло пару месяцев и просто развалилось. А наконечники пришлось извлекать из колодцев по кусочкам, хирургическими зажимами.

Это как пружины OBK. Два месяца и машина просто падает на пузо. А кто-то ведь годами ездит и даже радуется им.

Лично я с переходом на 6 катушек не заметил никаких улучшений, кроме того, что ВВ провода больше не делают мозг. Зазор правда так и не получается поднять выше 0,6. Ну максимум 0,65. Все что больше - начинает иногда подсирать

ну у меня стоят с лета, т.е. уже точно больше пары масяцев. Проблем нет... И кстати пружины ОБК сзади уже лет 7 ходят)))))

Добавлено через 21 секунду
попробуйте сменить магазин и выбирайте не самый низкий ценник...

а спереди что стоит?))))

этот принцип я знаю) лет 10)))

Вот нету желания перебирать один магазин за другим, скидывать каждый раз эту чёлку с мотора, чтобы в обозримом будущем получить нормальные ВВ провода с катушками. Только со свечами такая же история закончилась, уже наелся, добавки не хочу.
Все что я хочу от этого мотора, чтобы он ездил и не парил мозг, и если 6 катушек в отличии от трёх мозг не парят, значит пусть стоят 6.

Иван, ты прошел путь самурая, познал дзен...
Вступи на путь истинный:

- передняя башня - катушки от 4а92 3шт
- задняя башня - катушки от 4g69 3шт
- свечи BKR7EIX 6шт
+ питание катушек через отдельное реле на 60-80А от аккума + хорошая масса на катушки

И ты познаешь истинный буст, без пропусков

Очень спорное утверждение. Все это пока не начнет подсирать какая нибудь катушка- запаришься диагностировать и искать.
Мои приключения закончились на установке проводов ngk ultra, зазор на свечах- в душе не знаю, достал из коробки и вкрутил. Наддув 1,2

evil_mivec, да у меня почти сток. Мозг железо. Наддув 1.1 в пике. Хотя денсо и этого хватило чтобы обосраться
VanjaVanja, а 3 свечи и 3 катушки проще диагностировать?

сток орига. Им походу сносу нету...

forsitia, обычно проблемы у всех именно с катушками дохлую из 3 выявить проще чем из 6 + симптомы сильнее. Я ж говорю 6 катушек-отлично, пока какая нибудь моросить не начнет.
Эта тема с 6катушками постепенно изучается, так и меняется отношение к ней. Если сток система исправна, она ничем не хуже 6катушек.
Поставить более мощные- да, тема, но на сток турбо тоже нафиг не надо,а те кто что то интересное мутит с этим мотором на этом форуме редко пишут))))

VanjaVanja, я конечно не долго знаком с этим мотором, ни как некоторые с 7 года. Но как понял с ним ничего особо не намутить, ездить как есть, из коробки, может чуть дунуть, форсы, катушки, выхлоп, вхлоп. А турбины, валы и прочее - это он быстро развалится, причем очень. Не для муток он.
И так слишком хорош :D

forsitia, «боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет». Все зависит от средств , желаний и фанатизма

Вот про доп питание через отдельное реле - я что-то еще не слышал. Можно по подробнее как это реализуется?

А массу от общего соединения черного провода, дополнительным проводом прям на кузов кидал?

ага, 5 лет езжу без проблем

evil_mivec, пока без проблем))) я тоже года 2 ездил. Спринты, сракмнг- все ок, а потом как началось просералово и приседалово)))) после этого два года на стоке- ппоблем 0.

Но кстати, буду объективен, один ОГРОМНЫЙ плюс все таки у этой переделки есть- дольше живут свечи под коллектором.

Счастье длилось не долго, расход вырос до 20, дерганья, прострелы в пике буста, достаю из помойки 3 проводо-катушки. Может катухи кольтовские попались не живые, может контакт плохой. Пружинки в этих катухах доверия вообще не вызывают

Смотрите, а ведь катушки 4а92 и 4g69 отличаются только резиновым наконечником и пружинкой?
По сути можно взять все 6 одинаковых катушек, например с более объемного мотора 4g69, и для передней головы просто накинуть более короткие наконечники?! Все верно?

да, многие так и делали

А в чем разница катушек с более объемного мотора? Они точно такие же
Наконечники короткие то все равно отдельно не продаются... смысл покупать 9 катушек?

Стас Писякот сейчас на 4г моторы будет делать адаптеры или блоки, хз, под вагокатушки. Надо понаблюдать за темой)

Не Писякот, а Серега-Пензюк.

А как лучше организовать нормальное питание на катушки? Андрей что-то писал про реле....
Штатная схема может не обеспечить катушки нормальным питанием?

Штатная схема вообще через замок идет, я сделал через реле, с замка просто управляющий беру. При работающем двиге можно погрогать главное реле и офигеть как оно греется :)

Правильно ли я понимаю штатную схему подключения катушек?
Первый контакт на катушке (тонкий провод) - это управляющий сигнал, который идет с ЭБУ (на каждую катушку свой)
Второй, средний контакт на катушке (черный с белой полосой провод) - это постоянный минус. Они со всех катушек сходятся в один провод, который напрямую подключен к массе (висит на кузове)
Третий контакт (черный с красной полосой) - это общий плюс. Со всех катушек они сходятся в один провод и через замок зажигания на него подается постоянный плюс с аккума.
Все верно?

Добавлено через 9 минут
Таким образом, для исключения потерь на соединениях лучше всего сделать так:
Первый контакт (управление) оставить как есть, он идет напрямую из ЭБУ

Второй контакт (минус, общий для всех катушек) - можно подключиться дополнительным проводом в месте схождения всех "минусов" и продублировать на кузов в точке хорошего контакта. Ибо неизвестно где он приходит на кузов и на сколько хороший там контакт.

Третий провод (плюс, общий для всех катушек) - отрезать от штатного провода (который оказывается идет через замок зажигания). Соединить плюсы всех 6ти катушек в новый общий узел и через купленное реле подключить на + аккумулятора. А управлять этим реле будет как раз тот самый отрезанный провод, который приходит с замка.

Я все правильно понял?)))

Все верно

Это реально реализовать обратимо?
Я купил косу под ревизию контраткную, хочу в ней сразу все патчи реализовать типа питания стартера, проводки датчиков, реваера итд.
Вот это вот все, можно организовать в ней с возможностью отката?

А почему нет.

От фантазии зависит и наличия мешка фишек от митсу...
при этих условиях можно что угодно реализовать по красоте

Фишки, кстати, на али в количестве.

Понятно, спасибо, надо заранее все готовить

я делал за 10 минут на улице, т.к. запарило падение напряжения

А как понял что падало напряжение?

Добавлено через 2 минуты
Полагаю годится либо такое 4х контактное реле:
https://www.chipdip.ru/product/nra-07-a-12d
Либо вот такое 5ти контактное:
https://www.chipdip.ru/product/nra-07-c-12d

И наверно нужно все это дело подключать через дополнительный пред и располагать в подкапотном монтажном блоке?
И на сколько ампер лучше использовать пред?))

про реле.
а чего все по старинке на механических реле реализуют? не лучше на интеллектуальные ключи переходить - внутреннее сопротивление меньше, вреия срабатывания на порядок меньше, множество защит, токи держат огромные, цены уже не такие страшные как раньше, реализация все в одном корпусе.
опасения, что ключ остается открытым при пробое полевого транзистора уже не актуальны с внедрением защит.

Ну лично я просто не знаю о таких. А те что привел в пример, вроде как должны сгодиться под эту задачу

Закупился катушками, жду погоду. ;) Будет солнечно - перейду на 6 катушек у подъезда. :)

Добавлено через 6 минут
ИМХО, хреновстенькая защита от импульсов напряжения. Сначала сгорает ключ, потом срабатывает защита. Лет 6 назад было так. :D

CoolibiNN, сразу будешь питание переделывать как я описал?
Просто у меня вроде и катушки нормальные и свечи норм, а подсирает иногда. Осталось вот только питание напрямую переделать

Ткните носом в фишки на катушки с али

Вряд ли успею. Так-то надо бы замок разгрузить... И падение на контактах реле будет, думаю, поменьше. И радиорынок под боком.

Добавлено через 6 минут
Купил проводку от Кольта - ждать влом, пердит на верхах, запасные сток катушки кончились... :D

CoolibiNN, дык что так проводку крутить, что так. Если б мне сразу кто подсказал, то сразу по нормальному сделал бы... чтоб потом не переделывать

CoolibiNN, да лучше бы сразу нормально запиновать, чем мутить эти сращивания, и не известно, сколько проживут эти кольтовские фишки, тоже ведь не новые. Штатные внутри обычно в хлам, и провода их тоже в хлам
Хотя что там могут выдать на Али, тоже не известно:D

есть правильная схема, что делать?

На них типовое падение напряжения 0,8-1,2В как на диодах... это если про дешевые говорить.
Есть твердотельные на которых падение 0,2В - но там ценник сразу космос по 3-4 тысячи рублей

Так что механические реле нормальных производителей за 300-400р самый выгодный вариант

в современных ключах на основе полевиков параметр потерь на ключе регламентируется сопротивлением открытого перехода и измеряется единицами миллиомм. соответственно потери на ключе во первых незначительные, во вторых не меняются со временем в отличии от реле, где контакт при больших токах подгорает и растет сопротивление.

единственная сложность. это подобрать ключ по требуемым параметрам, т.к. стоимость ключа очень зависит от его предельного тока. в реле это не так критично - забубенил с кратным запасом и не паришься.

п.с. самый известный в узких кругах это bts555, но из-за курса он сейчас он стоит 1000р. а так ключ хоть куда, перегрузить его проблематично. до 40 вольт, 2,5 миллиомм, ток до 165 ампер