форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Обсуждение изготовления даунпайпов 63-76 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6967)

ALEX 22 20.02.2014 17:37

Интересно, зачем на стоке сделали такой мудренный выход газов от задней турбины?
Всяко же не зря...

Serko 20.02.2014 17:45

ALEX 22,
Может быть что бы пихать фанатикам по 1000+ баксов?

Roma27 20.02.2014 18:02

Антоха, у тебя их с избытком? продаешь?

Антоха 20.02.2014 18:12

Roma27, неее)))), просто хотел узнать мой даунпайп хороший нет!

Добавлено через 4 минуты
Да и дорого будет если притащить как у меня. Проще кастом чей нибудь купить.

Sergey F 20.02.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от Антоха (Сообщение 556921)
просто хотел узнать мой даунпайп хороший нет!

Так какой твой? Последний?

Антоха 20.02.2014 18:34

Sergey F, да последний с двумя гофрами.

Sergey F 20.02.2014 18:48

Понял. От еще равнодлинный пайп:
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi...1564#a23506698

ALEX 22 20.02.2014 18:53

Sergey F, ну эт какбы не на нашу машину, двиг наш, а вот привод передний вроде - раздатка не мешается

Sergey F 20.02.2014 19:01

Да это понятно, но всеж на наш мотор.

BRIAN 20.02.2014 19:40

гофры зло....они завихрения создают....

гофры стоят в стоке только ради того,что б подходило ко всем машинам...т.к. допуски что б их:) ну и нагрев/охлождение....дешево быстро...работает.

равнодлинность это ловля блох... когда все остальное уже отжали и нужно ещё чуть чуть...

и ксттати все как то забыли...но прос был 60мм в 80мм.... а не 63 в 76 как делают теперь...это к словам Дена выше,про схождение двух в одну.

sahalin65 20.02.2014 21:06

http://avtosrt.ru/components/com_vir...141896a76c.jpg
Серега у нормальных гофр турбулентность ничтожна мала, а гибкость на уровне.

На фото ниже очень сильное заужение на стыке 2 в 1.

http://savepic.org/5077182.jpg

На этом пайпе есть острые углы перед схождением.
На стыке 2 в 1 не нужно стачивать трубы. Нужно подгонять 75-ю трубу под две 63, а не две
63 заужать под 75-ю.

http://savepic.org/5064894.jpg

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 556893)
.... благодаря этому соединению, можно вынуть мотор не раскручивая выхлоп...

Серег, я тут с тобой не соглашусь, это соединение так же долго разбирается как и сток.
А если делать что бы легко разъединялось, то при нажатии газа в пол
или при задевании глушителем за снег, оно расцепляется и веер работает как трактор.
(проверил лично на леге)

Спорт технологии и быстросъемность лего обеспечивают V-банд хомуты.

victor 20.02.2014 21:10

Цитата:

Этот пайп напрочь лишен возможности гасить перемещения двс возлагая всю нагрузку
на фото пайп, который рассчитан так, чтобы обеспечивал необходимую гибкость (фото рядом со стоком):) Это было одним из основных требований. Реализовано это несколькими способами.
Цитата:

У стока все изгибы плавные что препятствует срыву пограничного потока газов
сток пайп - это практически равнодлинный пайп, хорошее сравнение. Интересно было бы услышать рассказ о том какие инженеры ММС бараны и почему они так плохо сделали пайп.

BRIAN 20.02.2014 21:17

Ден,мы оба друг друга поняли:)
основная цель их там,это удобство и компенсация неточностей...
труба в трубу нормально работает,не жёстко,да и трубы имеют свойство изгибаться...да и подвешена система на резинках...

соединение разбирается в три секунды....и мотор можно опускать вниз и выхлоп не мешает.

Sergey F 20.02.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 556879)
У стока есть два гибких соединения которые гасят всю вибрацию идущую от двигателя.
Во время разгона, когда двигатель наклоняется вперед/назад и во время езды по неровной дороге,
когда двигатель наклоняется влево/вправо.

Многие думают что двигатель практически неподвижен, но это не так, даже при установке жестких
полиуретановых опор двигатель весом 250кг. легко перемещается в разные стороны, что в свою очередь
уменьшает вибрации передающиеся на кузов автомобиля, а гибкие соединения приемной трубы,
снимают нагрузку с турбин, коллекторов и гбц позволяя им повторять все движения двигателя
относительно неподвижной системы выпуска.

Снова все перечитал, подумал, подумал... и не согласен. Насчет "нужных" в даунпайпе гофр. Начнем как говорит Дэн сначала. Блок цилиндров, к нему насмерть прикручены головы, к головам насмерть прикручены турбины. Только не надо говорить, что вся эта конструкция на шарнирах резиновых и мотыляется относительно друг друга при работе мотора. То бишь мотор как одно монолитное целое, а туда входит сам блок, головы, турбы, и все навесное мотыляется и вибрирует монолитно относительно самого кузова, к которому мотор прикреплен через подушки. То бишь думаю так, что даунпайп без гофр просто придаст всей конструкции ( блок, головы, турбы ) дополнительную жесткость, что как бы есть хорошо, а не плохо.

Davinchy 20.02.2014 22:13

ты сам себе противоречишь)) конечно оно относительно друг друга намертво,тока по идее мотор на подушках ходит сильно,а выхлоп уже висит на своих резинках на кузове. Получается что ты считаешь,что выхлоп прикрученный к кузову без резины,будет ещё лучше и двиг шевелится не будет?
Так нагрузка идёт туда,куда и пишет Ден,на шпильки ,на коллектор. Понятно,что нивилируется это работой резины на креплении выхлопа,но не на столько. потому это не идеальный вариант. Хотя проблем ,по идее ,не возникнет,ну только если сильно не повезёт)

Serko 20.02.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от Sergey F (Сообщение 556989)
что даунпайп без гофр просто придаст всей конструкции ( блок, головы, турбы ) дополнительную жесткость, что как бы есть хорошо, а не плохо.

Серёг, гофра основная должна быть в любом случае. представь картину - жёстко цепляешь даунпайпом, к примеру за турбами ближе к кату, он вместо того что бы сыграть на гофре, ломает тебе либо крепления даунпайпа к турбам, либо еще чего.

victor 20.02.2014 22:30

Пайпы без гофры не нужно воспринимать как жесткие и что от них все сломается, это не так, есть ряд решений, позволяющих этого избежать, в таком случае отсустве гофры у равнодлинного пайпа является его преимуществом, а не наоборот как тут ошибочно заявляется. Это рассчитано и проверено, я ломал пайпы чтобы это выяснить:D

Schneider 20.02.2014 22:31

Не тупите. Он пишет про даунпайп, а не про всю трассу. От мелкой гофры толку не особо...

BRIAN 20.02.2014 22:36

правильно...мелкая гофра это компенсатор неточности пайп-мотор....

Serko 20.02.2014 22:42

Мелкая не компенсатор, мелкая больше для удобства съёма) по сути мелкая между турбами *** не нужна, но большая, после схождения необходима, там не должно быть жёсткого соеденения(хомутлибо фланцы без гофры)

BRIAN 20.02.2014 22:44

большая нужна...верно
но и соединение труба в трубу работоспособно,надежно и просто как велосипед:) ах да,дёшево ещё:)

Sergey F 20.02.2014 22:48

Цитата:

Сообщение от Cepko (Сообщение 556996)
гофра основная должна быть в любом случае. представь картину - жёстко цепляешь даунпайпом, к примеру за турбами ближе к кату, он вместо того что бы сыграть на гофре, ломает тебе либо крепления даунпайпа к турбам, либо еще чего.

Не Серег, при создании этой машины, да и не только этой никто не учитывал сраные дороги в ямами и колдобинами, как в нашей России. Это сделано для удобства при монтаже-демонтаже, замене чего либо, хотя бы тех же прокладок. Уж поверь мне, никто из инженеров не закладывал гутаперчивость системы выпуска в пузотерку, коей является Гал-Лега. Это же городские машины априори! Какие *** ямы!? Для Япы это просто нонсенс!
Мне кажется даже на говномесах реальных этого никто не предусматривал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Schneider (Сообщение 557008)
Не тупите.

Спокуха Сань, все в теме и все поняли.

BRIAN 20.02.2014 22:49

большая гофра там для того,чтоб небыло вибрации...ну и ещё что б выхлопом не отламывало ничего от мотора....типа коллекторы или турбины....хотя чаще коллектор вытягивает шпильки которыми он прикручен к головкам... а так гофра зло.

Sergey F 20.02.2014 22:52

Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 557006)
в таком случае отсустве гофры у равнодлинного пайпа является его преимуществом, а не наоборот как тут ошибочно заявляется.

Согласен на все 100!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 557019)
.ну и ещё что б выхлопом не отламывало ничего от мотора....типа коллекторы или турбины..

Серег, еще раз повторю, ну не делают машину с оглядкой на хотя бы наши блядские дороги.

BRIAN 20.02.2014 23:18

ау....причём тут дороги???

Добавлено через 28 секунд
гофра в этом плане наоборот зло...они ниже водопровода и ей и цепляешся.

Добавлено через 1 минуту
для страждущих..предлогаю удалить гибкие соединения и сделать жёсткие:) посмотрим через сколько оторвёт коллектора... хотя может на V6 это не так явно будет,как на рядных поперечных.


Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru