форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Про не штатные тормозa (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6177)

Виталий 04.10.2011 12:32

блин ну надо шланг подобрать штоб не банжо, а фитинг. В чем трабл то?

sosed 04.10.2011 13:42

да это то всё понятно.
идёт поиск готового решения.
вот если б ты парт-номер написал, который стопудов болт-он подходит ;)

Виталий 05.10.2011 08:00

Дайте длину, диаметр резьбы и шаг.

Ну либо Никитос завези мне шланг от ГТО, но длину все равно надо.

Mr.4ecHok 05.10.2011 10:00

вот штатный тормозной шланг от галанта
http://s61.radikal.ru/i171/1110/3b/f5ad9110cc89.jpg

соответственно нужно точно такой же, только вместо банжо прямой фитинг, фитинг М10х1

и еще один важный момент, в фитинге который прикручивается к металлическом тормозному шлангу на кузове, должна выть выпуклость. это видно на рисунке. смотрел шланги от мерса там наоборот. короче нужен шланг от японского производителя, т.к. на немцах там углубление...

Виталий 05.10.2011 11:25

шланг тормозной NK 8525123 (ну и его аналоги).Правда длина чуток меньше.
с учетом выпуклости про которую никита написал это самый длинный что был на складе, а так есть и длиннее.

Schneider 05.10.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 304003)
вот если б ты парт-номер написал, который стопудов болт-он подходит ;)

Завтра дам парт-намберы всех фитингов.
Заказывал тоже в st-tuning с обжимом, вышло в 3р оба шланга с крепежом к кулаку (дешевле вы нигде не найдёте).

Auditor 05.10.2011 11:54

Немного не в тему, но добавлю к своему отчету... диски после проточки ведут себя отлично (дальше не ведет), колодки прекратили пищать. Совсем.

Mr.4ecHok 05.10.2011 12:06

тоже вчера общался с сттюнингом, они могут под заказ изготовить шланг с нужными фитингами, если материалы их обжимают на крим машине бестплатно.

Schneider, напиши пожалуйста номера фитингов, которые подойдут для гала с тормозами гто.

Schneider 07.10.2011 08:57

Цитата:

Сообщение от Mr.4ecHok (Сообщение 304163)
Schneider, напиши пожалуйста номера фитингов, которые подойдут для гала с тормозами гто.

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...86&postcount=6

Tundirma 07.10.2011 12:36

кто знает нам встают? разлет ушей, диаметр дисков, может были попытки или эксперименты установки тормозов EVO 1,2,3, вот смотрю на эти http://baza.drom.ru/10264240.html
Подскажите, клубни:)

ЕгорLegnum 07.10.2011 12:43

деградация на 4 шпильки:bt:

Tundirma 07.10.2011 16:25

4 шпильки думаю не критично, диски на пять думаю можно будет подобрать)

Кирилл 22.10.2011 06:38

http://xyz-racing.ru/2010/04/19/torm...-po-ustanovke/

http://xyz-racing.ru/2010/08/25/otzy...ubishi-galant/

chegevara 28.12.2011 20:12

Вниманию людей, имеющих инженерный склад ума...
http://www.gt-four.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=9631
информация к размышлению.
читать все страници.

Auditor 29.12.2011 00:38

ничего не прочитал, кроме восхваления дисков от ST205. Учитывая что это форум GT-FOUR, оно и понятно: каждый склонен фапать на свое...

Насчет кастом составных дисков интересно, но тема как сделать не раскрывается, а на заказ получается конский ценник из сомнительных компонентов.

проще взять готове составное.

chegevara 29.12.2011 06:02

Причём сдесь восхваление дисков, человек приводит конкретное сравнение разных дисков.
Темболее Матвей достаточно известный человек с огромным опытом в ралли.

В прочем другой реакции я и не ожидал, невежество повсеместно...

BRIAN 29.12.2011 10:58

ну скажем так,он конкретное сравнение не проводит...просто утверждает что диски таки должны быть направленными (с направленной внутренней вентиляцией) что конечно логично .

Mr.4ecHok 29.12.2011 12:29

думаю то как каналы идут ровно или загнуто это не особо важно, а вот состав диска тормозного поважнее будет, и колодок которые вместе с этим диском используются...

там про это ваще не слова.

какое тут невежество ???

есть диски которые выгледят просто акуенно и спортивно, а есть которые просто заебок тормозят и стоят дешевле.

не нужно говорить что брембо говно, только потому что у него воздушны каналы прямые...

Auditor 29.12.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от chegevara (Сообщение 327391)
Причём сдесь восхваление дисков, человек приводит конкретное сравнение разных дисков.
Темболее Матвей достаточно известный человек с огромным опытом в ралли.

В прочем другой реакции я и не ожидал, невежество повсеместно...

Я понятия не имею, кто такой Матвей, из какого он города и какой у него опыт в ралли. Я просто читал тему от начала до конца. Она начинается как вырваный из контекста кусок, перемежавется восхвалением тормозов от 205 селики и восторженным флудом, и заканчивается ничем.

что брембо купленное в экзисте говно - я и без Матвея знаю. Это просто тупо подориг, китайское говно которое также торгуется под якобы немецкой маркой шнайдер. Что у легких ниссанов сток тормоза такой же шлак как у мцубиси - тоже знаю. Что у ГТО диски заворачивает в дулю - тоже не новость, сам три пары передних и одну пару задних завернул))) Что делать - вот вопрос)Тема составных тормозов не раскрыта.

Я за последние 3 года на мицубисевские тормоза потратил столько денег, что давно уже можно было бы комплект APRacing вкруг купить. Не надо мне говорить о невежесте...

chegevara 29.12.2011 16:29

Да что там раскрывать, проблема 205х дисков, как уже говорилось, в том, что не лезут на большие ступици, по этому и делают составными...
У меня лежат суппорта BREMBO без дисков, собираюсь брать 205е диски и к токарю с ними + мои старые диски, вот и вся любовь...
В итоге получаю отличнейшие тороза с возможностью использования колёсных дисков на R16.
Из личного опыта:
Каждый день езжу на работу на ВРке и там пересаживаюсь на служебку камри-40, так вот...
При одинаковой интенсивности вождения машин у галанта тормоза не держат через 20мин отжига, а на камри я за три! года ниразу так и не смог перегреть тормоза!

Auditor 30.12.2011 04:11

Интересно мне как ты собираешься пользоваться 16-ми колесами, имея брембовские машинки.

А так по параметрам интересно конечно.... надо вдумчиво поразмыслить и поприкидывать. Интересно мне, получится ли из этих 205-х дисков и моих старых от ГТО составной диск под брембо... с вылетом непонятно, надо прикидывать.

chegevara 30.12.2011 12:47

Посмотри внимательно, ступичная часть от ГТО?
если да, то нет проблем вообще, ну а если ступичная другая, то можно спросить с чего он подбирал её...
http://photo.qip.ru/users/matvey1/258071/206975015/
http://photo.qip.ru/users/matvey1/258071/206937478/

На фото видно на сколько суппорт от ГТО меньше рабочей зоны 205го диска, не есть гуд!
выход: либо суппорт Брембо, либо суппорт GT-Four.
Кстати какая толщина диска у ВР-4 в стоке? Есть мысли забабахать отличные тормоза с родными супортами...

Auditor 30.12.2011 15:37

в стоке 26 мм, не забабахаешь.

А по отличным тормозам... неплохо себя показывают колодки и диски текстар под сток (что странно, всегда считал что это полное г..) Тестирует Зонд, режим газ-тормоз в пол. Колодки не плывут, диски не корежит.

НА фото ступичная часть от ГТО. А по поводу рабочей зоны... этот суппорт даже у своего родного диска не всю рабочую зону использует, оставляет кромку около 5 мм ближе к ступице. В т.ч. поэтому мной принято решение отказаться от данных суппортов.

Вылет у дисков ГТО и дисков брембо ОЧЕНЬ разный. центра суппорта совершенно в разных метсах находятся. Диск что на фото собран под ГТО, а мне хотелось бы под брембо собрать. Опять же суппорт ГТО расчитан на толщину диска 30 мм, а у 205 диска толщина 32 как у брембо.

Надо достать где-то конченый диск от 205 для промеров и экспериментов.

ALEX 22 30.12.2011 15:55

Можно вопрос не по теме?
:)
Кто на GTO-шных тормозилках, какие колодки пользуете?
Из перфоманса?

Auditor 30.12.2011 16:09

EBC Yellowstuff (900 градусов, высокотемпературная гоночная керамика). Это самые злые колодки, которые еще тормозят на холодную. Следующие Bluestuff начинают тормозить со 150 градусов - чисто кольцевые...

ALEX 22 30.12.2011 16:23

Максим, ценник какой?

Вообще, предпочтения - чтобы тормозили холодными и не плыли при отжигах, кольцо не рассматриваем.

Сейчас ситуация такая:
Перед: колодки PITWORK, приехали вместе с б/у суппортами с Япии, на холодную тормозят фигово.
Диски вообще "облизывают", за 20 тыщ пробега диски даже не стали блестящими. Такое ощущение, что после проточки только чуть притерлись.

Сзади новые дубль диски от Direct Parts уже имеют ощутимую выработку, но и выглядят рабочими.

Auditor 30.12.2011 16:34

Ценник 200 баксов за передние, срок поставки месяц

По твоим предпочтениям тебе из линейки колодок EBC подойдут RedStuff. Они не пылят, не пищат и тормозят с 0 до 750 град. На них почти ценник тот же, там разница баксов 15

Либо если бюджетно - то настоящие нишинбо (зеленые). Тоже неплохо себя показывали, но при перегреве теряли эффективность. Но и цена отличается раз в 5

ALEX 22 30.12.2011 16:41

Где заказать? или через тебя?

Добавлено через 4 минуты
У меня тут еще один взаимосвязанный вопрос.
Могут ли быть мои диски от Цельсиора каким то образом перегретые, что плохо влияет на тормозные свойства. Диски перекалили - тормозов нет...?

Auditor 30.12.2011 16:45

перегретые... да нет. Скорее колодки ни о чем. Диск от перегрева просто ведет... ну либо не ведет, если диск классный.

Заказать можно у представителей ЕБС в Москве. www.silversport.ru

ALEX 22 30.12.2011 16:46

Тогда ответь на первый вопрос.

Auditor 30.12.2011 16:56

я ответил

ALEX 22 30.12.2011 17:01

Спасибо!

sosed 30.12.2011 19:00

"ёперный_тятр"(с)

а это что за факин-щит?!?!?!?!
http://matvey1.users.photofile.ru/ph.../206948065.jpghttp://matvey1.users.photofile.ru/ph.../207247339.jpg

BRIAN 30.12.2011 19:04

"новые" дырки :)

sosed 30.12.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 327751)
НА фото ступичная часть от ГТО. А по поводу рабочей зоны... этот суппорт даже у своего родного диска не всю рабочую зону использует, оставляет кромку около 5 мм ближе к ступице. В т.ч. поэтому мной принято решение отказаться от данных суппортов.

да похоже так и задумано!

не та фотка... ща
http://www.3sx.com/store/catalog/bra...ks-03-600l.jpg

а вот так получается что и не торчит.

Добавлено через 6 минут
этот зазор под составные и делается кмк.

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 327783)
"новые" дырки :)

интегрированые проставки. :D

нууус? кто первый?

Auditor 30.12.2011 19:37

я не знаю кто там что задумал, но имхо бред незадействовать всю имеющуюся фрикционную поверхность диска. Это же потеря эффективности в чистом виде. Ладно бы колхоз.. так ведь диск, суппорт и колодки разрабатывались для одной машины серьезным производителем...

sosed 30.12.2011 20:10

http://www.aso-motorsport.com/temp/brake5.jpg

у тебя какие из этих 2 вариантов увело?

http://carphotos.cardomain.com/ride_...0019_large.jpg

где тут что не использовано?

Auditor 30.12.2011 20:36

смотри первую свою фотку, обрати внимание на ржавую полосу на внутренней части фрикционных поверхностей передних дисков.

sosed 30.12.2011 20:49

дык а смысла там то тереть по твоему много?


за то как раз проще составные реализовывать.

бренды видишь как идут, чтобы сделать ротор составным надо увеличивать ступичную часть, чтобы "пятно контакта" между частями составного скрестить, соответственно от сток диска та площадь про которую ты говоришь ещё больше, за то у них общий диаметр больше, то есть точка приложения дальше и рычаг и тому подобное...

разве у каких нибудь составных "апов", "бремб" и т.д. пятно контакта колодки с диском больше на столько же на сколько больше диаметр диска, от стока?

Auditor 30.12.2011 21:33

... причем здесь заводской сток и составные роторы?

Уверен на 250%, что возможность установки (или тем более изготовления из штатных дисков) сотавных роторов не рассматривалась и не учитывалась инженерами при проектировании.

Когда диск делается составным, дырки делаются где угодно но никак не в рабочей зоне колодок. Сам свои фотки посмотри внимательно, диаметро ступичной части меньше, чем внутренний диаметр фрикционного кольца... там еще дырки сделаны для пущей вентиляции... Вот в этом месте делается нахлест и скрутка... При этом почему колодка сделана уже на 5 мм чем надо - мне непонятно.

chegevara 31.12.2011 01:11

да потому, что япошка под кайфом сакэ был...

У меня вторая машина карина ед, так у неё в стоке диск толщиной 28мм, а тут такое - хана ущпе...

под 16 колёса можно сделать вариант с цельсиоровскими суппортами и суправскими обрезаными дисками, оч достойный вариант...

sosed 31.12.2011 01:17

цельсиоровские суппорта на гала ты будешь как приспасабливать? наваривать-стачивать?

и чем это цельсиоровские машинки то сами лучше гтошных? ...они хоть болт он на рестайл!

вроде в инете нет инфы что кто то пробовал именно такой микс. просто надо все составные ништяки иметь в наличие или вычертить как всё может выглядеть. иногда для такого колхоза надо учиться от 2 до 5 лет.

парни вроде не дадут соврать - у мну тут по тормозам кой какой "скилл" имеется. то есть правдо интересно, а не потролить! тут проскакивали фотки тормозов от цельсиора. у него кулак поворотный прилично весьма отличается.

Auditor 31.12.2011 01:35

Серега, да никто тебя в тролли не записывает, просто наши последние несколько постов из серии "я те про Фому, а ты мне про ерему". Я интересуюсь, почему у ГТО в стоке колодка не весь диск обтирает, а ты мне говоришь, что так составные удобнее мастырить))))

sosed 31.12.2011 01:36

я могу предположить зачем.

Auditor 31.12.2011 01:41

ну так зачем?

ЗАЧЕМ потрачено полкило лишнего металла на изготовление фрикционного кольца, более широкого чем нужно?

sosed 31.12.2011 01:42

да и сопсно я изобразил выше.

давай по порядку:
1. можно делать короче внутренний борт (легче)
2. для веса и дырки
3. нажим у ступицы влияет мало
4. нажим идёт на центр колодки. (а центр обусловлен формой, форма весом)

ну как то так

ну и сопссно, логичнее мне думается оценивать с внутренней стороны. на сколько там колодка отстаёт от края кольца. ну на сколько то полюбасу отставать должна. допуск д.б.

Auditor 31.12.2011 01:47

неубедительно звучит. Что мешало отливать точно в размер, делая диск легче (пусть хоть и на 300 грамм) или сделать шире колодку, чтобы она юзала весь диск? С оборотной стороны диска картинка-то такая же. Тот же недоход получается... Я не видел ни на одной машине с неколхозными тормозами, чтобы колодка была более узкой, чем рабочая зона диска. Допуски - это конечно да. полмиллиметра снаружи и столько же изнутри. Чтобы бортик появлялся, по которому легко оценить степень износа. Но не 5 мм.


Считаю это обыкновенным косяком.

sosed 31.12.2011 01:53

ну может... зато бюджетно :)

Auditor 31.12.2011 03:44

про бюджетно - вообще не понял.

chegevara 31.12.2011 13:27

Кароч решено...
Заказал новые сток диски от Celica GT-Four st205. по приходу буду решать из чего делать центральную часть, алюминий или ступичная от ВР-4...
Это под суппорта Брембо.

теперь под суппорта цельсиор:
Суппорта от цельсиора намного дешевле чем ГТО.
+ на сколько мне известно колодка у цельсиора больше чем у ГТО.
К весне тоже закажу пару суппортов цельсиора, благо цена халява.
Буду делать для товарища 16е тормоза с составными дисками от 205й.

При желании можно сделать плавающие диски, но это только для летней эксплуатации.

для людей, кто хочет совсем бюджетно, советую обратить внимание на тормоза от Mark2 TourerV
Для понтогонов это конечно не вариант, как так ставить скобу от тойоты вместо 4поршней гто...
Но для людей желающих эффективные, надёжные тормоза, это отличный вариант. Диски у турика имеют толщину 32мм и в полне большие дырки охлождения.
При нормальной перфорации, диск облегчается примерно на 300гр + если ступичная из алюминия ещё грамм на 150-200. В итоге 500гр снимается с колеса Это очент хорошо!

По конструктиву не спрашивайте меня, как ты это сделаешь, поскольку провереные решения установки, вызывают ловину флуда неведующих. По фотографиям всё увидите...


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru