форум VR-4 Клуб - Глобально про смазки/масла для VR-4

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)

- Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)

- - Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 149601)

Пробег ни о чем конкретном не говорит, что там у тебя с мотором тем более джедаем.
Я бы обьсянил тем что по прямой трассе на дальнее расстояние гораздо меньше износ двиге.
Вообще больше всего износ происходит при запуске/прогреве. конечно так же при отжиге.

Когда ты резко нажимаешь на газ резко меняется температура в цилиндрах и свойства масла. вот тогда то и поджирает. Это я про город. Плюс постоянные прогревы.

А когда на пятой едешь с постоянной скоростью то и в двиге все спокойно.

Вообще не хочешь не верь машина твоя ремонтировать тебе. Мож у тебя действительно кольца конченые ты густым маслом и спасаешься

мил человек. ты чего пишешь то? 1700 км в одну сторону с передышкой в 4 часа
вот это не слабый износ......

температура поднималась до макс. на серпантине в 30 гр. жару

_another_

Может ты и прав !
Ну блин , как мне нравется 10w60 масло, не чего не стучит и не кушается ....

Я пробовал 10W40 но его пипец кушает литрами .

Кстати на новой Хонде Легенд жреца масло родное Хондовское пипец как!
Может это нормально конечно , доливать каждую тысячу по 1л масло !

я х з., но на 10в40 ничего не стучало, на 10в60 тарабанит.
а какое льешь? скорее всего у меня подделка

Я вот Ликви Молли лью 5w50, после замены наездил уже тыщи 4 и не доливал, на уровне держица. Эт о чем говорит? Мотор свежий. Я ваще масло норм залил?

0в40 пик лайф которое. до меня пробег был 167 тык.знаю что кастрол лили - вроде.
мой пробег 90 тык за 2,5 года на горячуюю на хх стучит распред в пастели. как и 90 тык назад. расход за 90 тык упал с 2,5 литра до 300-500 грамм. порой и от замены до замены доезжаю.
ваши баталии по поводу масла будут длится вечно. в свой 63 так и буду лить пик лайф.
мне пофик - крутиться двигатель себе и пусть крутится жрет не много, на остальное пофик.

для 6а13тт взял мобил 5в50. может не прав, ну да ладно.

все сказанное мной лишь мое мнение никому не навязываю.

Цитата:

Сообщение от fifadoc (Сообщение 149731)

Ладно не буду переубеждать делайте как знаете

Цитата:

Сообщение от Сергеi (Сообщение 149733)

Если ест литрами 10в40 значит чет не так с двигой стопудово. Спроси у пацанов если мне не веришь

конечно проще залить масло погуще но мне кажется это не выход надо искать причину расхода.

Должно нормально ехать на 10в30 без расхода

another_

У меня двиг полностью обслужен ! А то что кушает обычное масло так это от стиля езды зависит !

Не ест у меня литрами 10W40 максимум литр на 5000т км . У многих такой расход ...

Сергеi, а что означает полностью обслужен

_another_

Это значит ,что все что нужно заменил я .
ГРМ с роликами , помпой , гидронатяжитель ,сальники .
Промыта вся топливная система , свечи новые , и еще что то делали -уже не помню!
Единственное что не поменл -это гидрики и м.колпачки

Кушает у меня машинка бензина 95-го
Трасса 7 литров (скорость 110-120) проверял когда ездил до черного море .
Город от 15(средний темп), максимум 20 литров !

Машинка едет на свои 6,2 сек (с двух педалей )

Машина на АКПП и с аистом !

Вот маслосъёмные колпачки и кольца напрямую влияют на жор. А не ремни с роликами и помпой:)

Два года лил в Гал мобил 5в50. Вроде ничо, но стучали гидрики - думал то менять то чистить хорошо что не замудрил ничего с ними. Да и цена 400р. Както когда особо небыло денег, а пора было менять масло залил бочковое (208л) Тотал Кварц 9000 5в40 цена 250 р\литр и все !!! Двигло шепчет и никакие гидрики не слыхать,я доволен. Теперь его же лью еще и в Легу - тоже самое, Зачем платить больше ??

тут прочитал, что некоторые заливают трансмиссионку в айк. Страшного ничего, кроме того, что айк работать не будет, не смотря на отсутствие ошибок. Машина будет управляться хуже, фрики будут изнашиваться сильнее, короче, в результате авто какой-то тупой получается.

Где ты тут прочитал что кто-то из нас заливает трансмиссионку в AYC?

Цитата:

Сообщение от Сергеi (Сообщение 150918)

Во первых:

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 150942)

Вот маслосъёмные колпачки и кольца напрямую влияют на жор. А не ремни с роликами и помпой:)

Во вторых. Промывка топливной это гут но есть такой момент. Даже если инжектор чистый, не факт что он хорошо распыляет. Но судя по твоему расходу у тебя вроде норма. Я тоже промывал, результат есть.
Охота инжектора поменять на новые но не знаю есть ли смысл. Одна штука где то 5500р.

А про колпачки с кольцами.. Насколько я знаю в основном беда у м.с. колец. У меня такая беда была, помогла раскоксовка: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....363#post152363. Сейчас лью Sumico 5w30, не горит не дымит. По расходу в той же теме отпишу.

Еще раз тебе скажу не лей густое масло лучше разберись с кольцами и колпачками(при необходимости) наше масло оригинал 5(10)w30

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 152356)

Охота инжектора поменять на новые но не знаю есть ли смысл

пролей свои на стенде сначала. новые за такие бабки можно тюненые взять, кмк.-

Логичсно, но денег жалко на стенд отдавать ))) за такие бабки вообще неохота что то брать.

А тюненые это интересный вариант. Но пару вопросов - они лучше распыляют? Если да то насколько быстрее они засираются чудесным российским топливом?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 151260)

Тотал Кварц 9000 5в40 цена 250 р\литр

Какой класс масла?

у нас sm/gf-4

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 152365)

они лучше распыляют?

лучше бэушных. у них производительность больше - это если тунинхом заморочишься.

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 152356)

Даже если инжектор чистый, не факт что он хорошо распыляет

как это? всмысле не держит давление форсунка или что? факел распыла?

Добавлено через 19 минут

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 152365)

но денег жалко на стенд отдавать

зато сколько инфы - количество (одинаково ли льёт), проверка держит ли давление, качество распыла - факел , может тупо "сцыт"

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 151260)

Начитался форума мотористов, есть отчетливая статистика о стуке гидриков на мобиле 5/50.

З/Ы Еще говорят что 5/50 хорошей фирмы лить хорошо, ибо даже зимой онон имеет характеристики лучше чем скажем 5/40, типа если нарисовать на оси координат их вязкости минимум и максимум - провести линию, то получится в целом зимой 5/50 пожиже при стартах и прогреве.

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 152403)

как это? всмысле не держит давление форсунка или что? факел распыла?

да, угол распыла. износ ведь есть у детали. может быть чистая да уже уставшая

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 152403)

Добавлено через 19 минут

зато сколько инфы - количество (одинаково ли льёт), проверка держит ли давление, качество распыла - факел , может тупо "сцыт"

Все верно. Я имею ввиду если новую взять то какая разница как старая распыляет))

дык это какое всех масло лить?? я лью 5W50 МОБИЛ. Хочу обкатать МОТЮЛЬ может лучше будет. Что посоветуете?

я советую оригинал. Японцы не дураки

оригинал - минералка, минералка - слабовата) хотя если там правда японское масло..

ЧИТАТЬ ВСЕМ КТО ПОЛЬЗУЕТ MOTUL!!!!

Цитата:

Привет всем автолюбителям.

В последнее время мне на глаза постоянно попадалось слово "Motul". В тестах на сайтах и в журналах, на интернет-форумах, везде "эстеровое масло" от Мотюль ставится особняком, вызывая жаркие дискуссии.

Попробовавшие масла Мотюль пишут о заметном эффекте от появления эстеров в двигателе и не жалеют о том, что заплатили в полтора раза дороже (это за "гражданиске" масла серии 8100, а масла серии 300V в рознице стоят и того больше, от 16,2 Евро за литр.)

Короче, у меня возникли следующие вопросы:

1. Являются ли масла Motul серии 8100 полностью эстеровыми?
2. Если масла Motul серии 8100 не являются полностью эстеровыми, то какой процент эстеров содержат эти масла, и что используется вместе с эстерами - продукты гидрокрекинга или ПАО?
3. Являются ли спортивные масла серии 300V полностью эстеровыми?
4. Если спортивные масла Motul серии 300V не являются полностью эстеровыми, то какой процент эстеров содержат эти масла, и что используется вместе с эстерами - продукты гидрокрекинга или ПАО?
5. Возможно ли применение спортивных масел Motul серии 300V в обыкновенных, не гоночных автомобилях.

Ниже делюсь информацией, которую я получил в ходе телефонного разговора с инженером завода Motul 31 марта 2009 го года. Звонил из Донецка в город Обервилль, Франция. Контактная ифнормация была найдена на официальном сайте компании Motul (http://www.motul.fr/uk/conseils/index.html :

MOTUL France
119, bd Fйlix Faure
B.P 94
93303 AUBERVILLIERS Cedex
Tйl : +33 (0)1 48 11 70 00
Fax : +33(0)1 48 33 28 79)

Звоню на номер +33 (0)1 48 11 70 00.
Трубку поднимает девушка, приятным голосом, по-французки здоровается и что-то спрашивает.
Здороваюсь, представляюсь (на английском, по-французски не парле), говорю что мне нужна техническая консультация относительно выбора продуктов компании Мотюль.
Говорит, что не уверена, есть ли в данный момент в офисе кто-то из технических специалистов, но попробует переключить.
Переключает, в трубке приятная легкая музыка.
Снова женский голос. Снова французский. Повторяю суть вопроса, говорит что на месте есть инженер, сейчас переключит на него.
Мужской голос в трубке.

Я: - Добрый день, Вы можете предоставить информацию относительно продуктов Motul?

Инженер: (На отличном английском) - Конечно, спрашивайте.

Я: - Скажите, масла Motul серии 8100 полностью эстеровые?

Инженер: - нет, в серии 8100 нет масел на 100% состоящих из эстеров, но все масла серии 8100 100% синтетические.

Я: - но меня инетерует именно преимущество от использования масла с эстерами!

Инженер: - два продукта в линейке 8100 содержат эстеры. Это масла Motul 8100 Eco-lite и Motul 8100 X-lite. Но прежде чем использовать эти масла нужно удостовериться что Вам подходят их индексы вязкости.

Я: - а какие у них индексы вязкости?

Инженер: - 0W20 у масла Eco-Lite и 0W30 у X-Lite. Откуда Вы звоните и Какой у Вас автомобиль?

Я: - Звоню из Украины, у меня Субару Форестер.

Инженер: - (сначала секунд 15-20 клацая по клавиатуре) оптимальным для Вашего автомобиля является масло Motul X-Clean с индексами вязкости 5W30 или 5W40. Выбирайте взависимости от климатичеких условий Вашего региона. Масло с индексами вязкости 0W20 и 0W30 в Subaru применять нелья.

Я: - А как же эстеры?

Инженер: - я же Вам уже говорил, только два масла содержат эстеры, но они Вам не подходят. Вообще, эти масла в большей степени для американского рынка.

Я: - А из чего состоят синтетические масла серии 8100 в которых нет эстеров, и сколько эстеров в маслах с эстерами?

Инженер: - масла серии 8100 производятся на основе полиальфаолефинов. В Eco-Lite и X-Lite добавлены эстеры.

Я: - а какой процент эстеров в составе масел Eco-Lite и X-Lite?

Инженер: - я не могу ответить на этот вопрос.

Я: - скажите, а масла Motul серии 300V эстеровые?

Инженер: - да, эти масла состоят на 100% из эстеров.

Я: - их можно использовать в обычных автомобилях?

Инженер: - масла Motul 300V можно использовать в обычных двигателях в том случае, если идекс вязкости масла 300V подходит двигателю Вашего автомобиля. Но при использовании этих масел нужно учитывать что они не предназначены для продолжительных пробегов. У них очень высокие показатели в пиковых нагрузках, но сразу после применения их нужно менять.

Я: - а сколько можно проехать на масле серии 300V прежде чем оно потеряет свои свойства?

Инженер: - у нас нет такой информации. Это зависит от нагрузок, типа двигателя и многих других факторов. Спортсмены всегда меняют это масло после каждой гонки.

Я: - спасибо, Вы дали очень ценную информацию.

Инженер: - спасибо за интерес к продуктам компании Motul, всего хорошего.

No comments.

Далее каменты бренд менеджера Motul!

Цитата:

Благодарю Вас за проявленный интерес к продукции торговой марки Motul!
Инженер Motul сообщил Вам абсолютно верную информацию. Но, как показывает многолетний опыт работы с этим производителем, для наиболее развернутых ответов нужно более настойчиво и подробно расспрашивать. В ином случае ответы производителя будут неполными, как и получилось в Вашем случае.
Поэтому хочу сделать небольшие дополнения. Например, по серии 300V. Это единственная в мире серия масел, которая разработана специально для профессионального моторспорта (где с успехом применяется), но разрешенная для продажи автолюбителям. То есть, эти масла поступают в продажу в том же виде, в котором применяются, например, в WRC (Чемпионат мира по Авторалли). Все масла этой серии (6 видов вязкостей) на 100% эстеровой основе (технология двойного эстера).
Что касается сроков эксплуатации этих масел. Когда инженер сообщил, что они не предназначены для длительных периодов эксплуатации, он имел в виду, что их нельзя применять для удлиненных интервалов сервисного обслуживания (например, на 20 000 км или больше). В Европе подобные интервалы сейчас применяются при обслуживании автомобилей очень многих марок, поэтому инженер не стал вдаваться в подробные объяснения (он воспринимает это как само собой разумеющееся).
Итог таков: масла серии 300V можно применять для стандартных двигателей. Период замены масла стандартный – 10 000 км (при обычной повседневной эксплуатации). Если же речь идет об использовании масел 300V в режиме профессионального моторспорта, то после каждого этапа соревнований все операционные жидкости подлежат замене.
Что касается серии 8100, действительно эстеровая технология применена здесь в двух продуктах. Остальная продукция имеет PAO базу и является на 100% синтетической. PAO основы тоже бывают разными. Motul использует лишь самые качественные, применяя компоненты в пропорциях, разработанных собственными инженерами.
Масел на основе гидрокрекинга, как и стандартных полусинтетических масел, в ассортименте Motul Вы не встретите. Вместо этого Motul разработал собственную технологию Technosyntese. Это масла на синтетической основе, к которой добавлено небольшое количество минеральных компонентов. Таким образом, эта продукция состоит большей частью из синтетики, в то время как для стандартной полусинтетики достаточно лишь 4% синтетики в составе.
Вы пишете, что очень часто встречаете в прессе и в интернете упоминание об эстеровых маслах. Я тоже часто вижу публикации и высказывания по этому поводу. Но поверьте, лишь немногие из них написаны по инициативе нашей Компании. Они всегда носят открытый и официальный характер. Мы не можем контролировать все высказывания и публикации в интернете. Поэтому, если вам понадобится развернутая и достоверная информация о продукции и технологиях торговой марки Motul, обращайтесь в любое подразделение компании «Владислав». Информацию о филиале в Вашем городе Вы найдете на нашем сайте www.vladislav.ua
Желаю удачи!
С уважением,
Дмитрий Салганик
Бренд Менеджер Motul

Он же:

Цитата:

Скажите, Вы всерьез полагаете, что наши "официалы" главной целью ставят соблюдения всех требований автопроизводителя? Если бы это было так, то уверен, что вы встретили бы Motul почти на каждом официальном гарантийном сервисе, потому что в ассортименте Motul есть все возможные спецификации (кроме тех, которые применяют ся в спецжидкостях, выпускаемых исключительно под маркой самого автопроизводителя).
Но наши официалы больше беспокоятся о другом - об инвестициях со стороны поставщиков масел. Поэтому им абсолютно все равно соответствует ли масло тем или иным характеристикам. У них контракт с определенным поставщиком, и техническая сторона вопроса их практически не интересует. Если у Вас машина на гарантии, то поинт ересуйтесь, кокое именно масло Вам заливают, и потом проверьте, насколько оно соответствует требованиям производителя. Уверен, что большая часть автолюбителей получает по гарантии совсем не те масла, которые нужны для их двигателей.

ОТ ОНО ЧО!!

Залил Шелл Хеликс Ультра 5W40 - не понравилось все стучит и кушается ....
Мобил 10W60 то же больше не буду заливать ,так как в который раз замечаю -после него да же крышка черная и этот налет очень тяжело отерается !

Кастрол 10W60 наоборот моет !

Короче теперь только Кастрол 10W60 Sport EDGE !!!!!
Все чисто и не чего не стучит и не кушается :)