форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Перегазовка и двойной выжим сцепления (холивар) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26157)

BRIAN 01.11.2014 20:09

Все это херня.
Главная проблема.... Это недовыжим или бьющее сцепление. От этого больше вреда.

okulo 01.11.2014 20:58

От этого больше вреда сцеплению, я так понимаю?

moregun 01.11.2014 20:58

двойной выжим только при переклчении на ходу на 1 передачу и то не помогает

BRIAN 01.11.2014 21:37

okulo, нет, насрать на сцепу.оно уже гавно раз кривое и ведет .да и что ему то от этого будет?

Добавлено через 51 секунду
moregun, а ты уверен,что у тебя полный выжим? Или синхроны уже устали....или масло не то....толстое

moregun 01.11.2014 23:03

НЕЕЕ, уже без двойного выжима втыкается на небольшой скорости. Как проверить полный или нет выжим?

Добавлено через 27 секунд
опять я с овощем в турботеме:(

PROcop 02.11.2014 06:31

�� Что такое двойной выжим и перегазовка?

Многие современные водители даже не слышали о таком понятии, как «двойной выжим сцепления» при переключении передач в механических КПП. Тем не менее, знать о таком методе будет полезно всем водителям. Начать рассмотрение этого вопроса нужно с истории автомобилестроения. На старых автомобилях в КПП, вообще отсутствовали какие бы то ни было синхронизаторы.

Синхронизаторы представляют собой устройства, которые уравнивают окружную скорость и не дают заблокироваться шестерне, пока скорости шестерни первичного вала и вторичного не сравняются. Чтобы избежать поломок КПП и продлить срок ее службы применялся так называемый двойным выжимом сцепления (при переключении передач вверх), и перегазовка при переключении вниз. Другими словами, без таких ухищрений переключать передачи КПП без синхронизаторов было практически невозможно (скрежет был бы).

Рассмотрим подробнее эти способы переключения. Итак, двойной выжим, применяется при переключении передач с нижних на верхние. Для примера возьмем переключение с первой передачи на вторую.

Методика двойного выжима сцепления:

- разгоняем на первой передаче (до 3000 об./мин);

- нажимаем педаль сцепления и отпускание педаль газа;

- включаем «нейтраль»;

- полностью отпускаем сцепление;

- делаем небольшую паузу, во время которой и происходит синхронизация (обороты двигателя упадут примерно до 2000) т.е. если бы выехали на второй передаче;

- снова выжимаем педаль сцепления;

- включаем передачу (в данном примере – вторую);

- отпускаем педаль сцепления;

- увеличиваем обороты двигателя, нажимая педаль газа.

По такому же алгоритму переключаются со второй скорости на третью и т.д.

Перегазовка:

Теперь о перегазовке. Применяют ее при переключении с верхних передач на нижние. Для примера рассмотрим переключение со второй передачи на первую.

- отпускаем педаль газа, и тормозим двигателем на второй передаче. При необходимости притормаживаем, нажимая педаль тормоза;

- выжимаем педаль сцепления и полностью отпускаем педаль газа;

- включаем «нейтраль»;

- полностью отпускаем педаль сцепления;

- немного добавляем оборотов двигателю, нажимая на педаль газа, в этот момент происходит синхронизация (поднимаются обороты двигателя, если бы вы ехали на первой передаче);

- полностью выжимаем педаль сцепления;

- включаем первую передачу;

- отпускаем педаль сцепления;

- двигаемся на первой передаче.

Главные моменты здесь – соблюдение паузы или перегазовки, при включенной нейтральной передаче. Основная сложность заключается в правильном выборе продолжительности паузы и правильной перегазовке, но с опытом все оказывается намного проще, чем, кажется в начале. С появлением навыка все будет происходить, как говорится «на автомате».

Конечно, современные КПП, оснащенные синхронизаторами (которые как раз и призваны избавить водителей от всех этих «двойных выжимов»), не требуют применения вышеописанных методов переключения передач, тем не менее, если вы их освоите, то сможете заметно продлить жизнь КПП. Во всяком случае, такой навык лишним не будет, особенно при переключен с верхних передач вниз. Хочу отметить, что перегазовка вниз поможет продлить жизнь синхронизаторам (уменьшится на них нагрузка), а так же если машина не тянет в горку, поможет без потерь тяги переключиться, вниз увеличив крутящий момент.

Добавлено через 19 секунд
📚 Что такое двойной выжим и перегазовка?

Многие современные водители даже не слышали о таком понятии, как «двойной выжим сцепления» при переключении передач в механических КПП. Тем не менее, знать о таком методе будет полезно всем водителям. Начать рассмотрение этого вопроса нужно с истории автомобилестроения. На старых автомобилях в КПП, вообще отсутствовали какие бы то ни было синхронизаторы.

Синхронизаторы представляют собой устройства, которые уравнивают окружную скорость и не дают заблокироваться шестерне, пока скорости шестерни первичного вала и вторичного не сравняются. Чтобы избежать поломок КПП и продлить срок ее службы применялся так называемый двойным выжимом сцепления (при переключении передач вверх), и перегазовка при переключении вниз. Другими словами, без таких ухищрений переключать передачи КПП без синхронизаторов было практически невозможно (скрежет был бы).

Рассмотрим подробнее эти способы переключения. Итак, двойной выжим, применяется при переключении передач с нижних на верхние. Для примера возьмем переключение с первой передачи на вторую.

Методика двойного выжима сцепления:

- разгоняем на первой передаче (до 3000 об./мин);

- нажимаем педаль сцепления и отпускание педаль газа;

- включаем «нейтраль»;

- полностью отпускаем сцепление;

- делаем небольшую паузу, во время которой и происходит синхронизация (обороты двигателя упадут примерно до 2000) т.е. если бы выехали на второй передаче;

- снова выжимаем педаль сцепления;

- включаем передачу (в данном примере – вторую);

- отпускаем педаль сцепления;

- увеличиваем обороты двигателя, нажимая педаль газа.

По такому же алгоритму переключаются со второй скорости на третью и т.д.

Перегазовка:

Теперь о перегазовке. Применяют ее при переключении с верхних передач на нижние. Для примера рассмотрим переключение со второй передачи на первую.

- отпускаем педаль газа, и тормозим двигателем на второй передаче. При необходимости притормаживаем, нажимая педаль тормоза;

- выжимаем педаль сцепления и полностью отпускаем педаль газа;

- включаем «нейтраль»;

- полностью отпускаем педаль сцепления;

- немного добавляем оборотов двигателю, нажимая на педаль газа, в этот момент происходит синхронизация (поднимаются обороты двигателя, если бы вы ехали на первой передаче);

- полностью выжимаем педаль сцепления;

- включаем первую передачу;

- отпускаем педаль сцепления;

- двигаемся на первой передаче.

Главные моменты здесь – соблюдение паузы или перегазовки, при включенной нейтральной передаче. Основная сложность заключается в правильном выборе продолжительности паузы и правильной перегазовке, но с опытом все оказывается намного проще, чем, кажется в начале. С появлением навыка все будет происходить, как говорится «на автомате».

Конечно, современные КПП, оснащенные синхронизаторами (которые как раз и призваны избавить водителей от всех этих «двойных выжимов»), не требуют применения вышеописанных методов переключения передач, тем не менее, если вы их освоите, то сможете заметно продлить жизнь КПП. Во всяком случае, такой навык лишним не будет, особенно при переключен с верхних передач вниз. Хочу отметить, что перегазовка вниз поможет продлить жизнь синхронизаторам (уменьшится на них нагрузка), а так же если машина не тянет в горку, поможет без потерь тяги переключиться, вниз увеличив крутящий момент.

xmit 02.11.2014 07:25

Цитата:

а так же если машина не тянет в горку, поможет без потерь тяги переключиться, вниз увеличив крутящий момент
:D да да и это вр-4

okulo 02.11.2014 09:58

PROcop, спасибо за инфу, про технику я давно понял, не мог понять в чем суть =)
Теперь все ясно! Всем еще раз спасибо! =)

Auditor 02.11.2014 20:35

суть я тебе изложил в своем первом посте.

okulo 03.11.2014 08:15

Ага, и вам личное индивидуальное большое спасибо, Максим! =)

qwert23 03.11.2014 13:34

Всегда использую перегазовку (не путать с двойным выжимом), сразу начав водить (заранее зная теорию) старался привыкать. Последние года 2, при торможении, и перед вхождением в поворот например, оттормаживаясь до поворота на высшей передаче, пяткой перегазовываю, и левой ногой выжимая сцепление и включая низшую передачу...Все это время я торможу, потом отпускаю тормоз и вхожу в поворот на газу, с оптимальными оборотами, на оптимальной передаче, я простота заключается в значении соотношения оборотов, скорости к включенной передаче, двигаясь 80 км/ч на 3ей передаче, и оттормаживаясь до 60 например, при переходе на вторую передачу, я знаю что стрелку тахометра надо подкинуть до 3000-3200 оборотов и тогда переключение проходит очень гладко, при этом ни клевка ни рывка не будет

qwert23 03.11.2014 13:35

Блеать ошибок сколько)))))

okulo 03.11.2014 13:43

qwert23, спасибо! Так и буду учится делать.

qwert23 03.11.2014 13:58

Цитата:

Сообщение от okulo (Сообщение 625584)
qwert23, спасибо! Так и буду учится делать.

Вообще, знание соотношения скорости, оборотов к включенной передаче это самое важное, техника достигается практикой, а когда цифры уже в голове, все становиться легко и просто, и переключение при 90 км/ч с 4й передачи на вторую и при 40 км/ч со второй на первую проходят быстро эффективно и безболезненно

BRIAN 03.11.2014 16:15

Правильно,можно даже сцепу не выжимать.

Auditor 03.11.2014 16:23

НУ вот когда у меня педаль сцепления ломалась - оба раза так и ехал до дома.

Добавлено через 54 секунды
В свое время научили, я на ГАЗ-53 категорию С получал. Там 1-2 передачи без синхроизаторов.

qwert23 03.11.2014 18:23

Не знаю на сколько это критично, но в автоспорте, переход на передачи ниже, почему то выполняют последовательно, т.е с 4й сразу на вторую не прыгают, только последовательно 4-3-2, само собой с перегазовками

BRIAN 03.11.2014 18:32

qwert23, матерное слово Секвентальные коробки.... Далее яндекс ;)

qwert23 03.11.2014 18:35

Нее, про секвентальные понятно то, удивил[emoji3] , именно на обычной механике

qwert23 03.11.2014 18:36

Склоняюсь только к одному. Чтобы сразу не нагружать двигатель (или коробку)высокими оборотами, после торможения

axe247 03.11.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от qwert23 (Сообщение 625633)
Не знаю на сколько это критично, но в автоспорте, переход на передачи ниже, почему то выполняют последовательно, т.е с 4й сразу на вторую не прыгают, только последовательно 4-3-2, само собой с перегазовками

В автоспорте в зоне средних оборотов не ездят, и без торможения двигателем не тормозят.
Ты едешь 200 на 4 (7000rpm), в повороте надо 100 на 2 (7000rpm), сможешь сразу вторую воткнуть и бросить сцепу? :)

qwert23 04.11.2014 05:03

Цитата:

Сообщение от axe247 (Сообщение 625663)
В автоспорте в зоне средних оборотов не ездят, и без торможения двигателем не тормозят.
Ты едешь 200 на 4 (7000rpm), в повороте надо 100 на 2 (7000rpm), сможешь сразу вторую воткнуть и бросить сцепу? :)

Конечно нет, вот все и выяснилось[emoji4]

Vitamin-B 06.11.2014 18:24

Перегазовочкой пользуюсь, когда неспешно еду по городу, и передачи включаю плавно. А так как установлена однодисковая демпферная керамика, то без поднятия оборотов передачи включаются жёстко и с ударами в трансмиссии. Но это уже всё на автомате, конечно. Едем, четвёртая, нужно включить третью - выжал сцепу, чуть добавил оборотов, переключаем на третью и сцепу отпустил - всё включилось плавно и уверенно, без рывков. К стоковой сцепе не относится, там хоть как бросай - всё будет плавно и уныло )

BRIAN 06.11.2014 18:54

Это смотря какое феродо... ;)

Vitamin-B 06.11.2014 19:37

Ну так то да ))


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru