форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   При выходе на буст мотор затыкается (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=34384)

evil_mivec 29.07.2019 20:48

))))
давай просто используем логику?

Разговор начался с того, что у меня стоит датчик температуры в коллекторе. При моем идеальном сферическом коне в вакууме и температуре ЕГТ 800-850 наблюдается температура не более 85 градусов Цельсия.

При температуре ЕГТ 1500 градусов, при которой плавятся поршни, как ты правильно заметил... какая на твой взгляд будет температура воздуха в коллекторе?

Добавлено через 3 минуты
при чем 85 это в пробках и при малом движении, потому что коллектор греется от мотора

при валилове по трассе это максимум 65-70 - почему? навреное потому что яйца обдуваются лучше? и на задней турбине тоже?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847447)
p.s вот поэтому я считаю что академическое образование, говно ) ничего личного и без обид )

по этому, я думаю, ты и не прижился в Европе) ничего личного и без обид)

haspop 29.07.2019 20:49

Ты мне предлагаешь умножить на 1,75?
Поршни не плавятся от егт ) там совсем другая температура )
бедная смесь, егт, горячий впуск, еще более бедная смесь, по кругу, приехали
У тебя все рассуждения фрагментированы, в рамках исправного зажигания

Не прижался в европе, потому не готов воспитывать *****аса, или транса, или лишаться родительских прав за харасмент. Не хочу жрать ибопруфен от всего, топить залупой и платить по вееру в месяц за свет, квиток есть, В том самом топике. Ну это как вариант. У них альтернативы нет а у меня с избытком. Образование точно не причем ) поверь )

evil_mivec 29.07.2019 20:56

Прикольно)

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847451)
Ты мне предлагаешь умножить на 1,75?

я вопрос задал, на который тебе не удобно отвечать
и ты в очередной раз решил этого не делать))

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847451)
поверь )

я думаю, что это примерно как мой датчик ;)

Давай подитожым. Воздух в компрессорной части турбины греется на 80% от сжатия и примерно на 20% от ЕГТ
Если нужно термодинамику, я распишу. Если обосновать обратное нечем - соглашайся)))

haspop 29.07.2019 21:01

ты также заспикал контур акпп в радиаторе, что это? охлаждение или термостабилизация? и при каких условиях?
правильный ответ был при разных условиях )
про термодинамику только что было - как она укладывает мотор

бедная смесь, егт, горячий впуск, еще бедная смесь, детон, по кругу, приехали - термодинамика во всей красе (c)

ну коли егт 20% а сжатие 80% - проблемы егт нет ) - а с давляком меньше килограмма компрессор должен дуть исключительно холодных морозным воздухом

p.s по поводу датчика, в топике документы есть и кстати схема таже - можно все проверить, эмпирическим путем, исключительно - самым достоверным )

evil_mivec 29.07.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847451)
Ты мне предлагаешь умножить на 1,75?

я тебе предлагал немного логику включить

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847453)
контур акпп в радиаторе, что это?

стабилизация конечно

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847453)
эмпирическим путем

именно это я сделал, при помощи оригинального датчика Bosch, который стоит с завода на всех турбовых ВАГах

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847453)
с давляком меньше килограмма компрессор должен дуть исключительно холодных морозным воздухом

опять притягиваешь

Нагрев воздуха от сжатия зависит от температуры на всасе, перепада давления, объема воздуха. Все эти параметры взаимосвязаны.

Проблема ЕГТ есть - высокая ЕГТ больше 950 перегревает масло, и детали турбины. Посмотри любой даташит к любой турбине - там указано на какую температуру ЕГТ она рассчитана... ах да.. я забыл... ты же не буквоед, зачем тебе даташит) тебе и так все ясно)))

Но проблема ЕГТ исключительно косвенно связана с температурой воздуха на впуске. Примерно на 20%
Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847415)
часть выхлопных вылетает с температурой в 1000 обратно во впуск

и вот такой ***ни, вообще в принципе не происходит... или прорывает рубашку и дует выхлопными газами во впуск? Что это за бред написан? объясни?

haspop 30.07.2019 01:22

https://c.radikal.ru/c26/1907/93/4c558738b119.jpg

itnick 30.07.2019 09:23

У меня мотор заглючил, а эпиксрач вырос)

Андрей_GTO 30.07.2019 09:33

Так по-моему ёжику понятно, что при неисправном зажигании смесь будет гореть в турбине и выпускном коллекторе. Если докрасна разогреется горячая часть турбины и выпускной коллектор, то температура на впуске от этого ну никак не понизится.

Топикстартеру совет по собственному опыту: сними логгером что происходит, тогда даже логи выкладывать сюда не придётся. Сам поймёшь что именно отрыгнуло. :)

itnick 30.07.2019 09:35

Прямо сейчас даже не заводится, тпс свалил. Без сигнала хх с него не стартует. Все еще меняю (нашел с tcu-шного дросселя зеркальный только)

BRIAN 30.07.2019 18:01

Непойдет,в другую сторону крутится

itnick 31.07.2019 08:07

Насос (вальбра) сдохла. Правильным было предположение про бенз. Проблема решена, всем спасибо.

Win3292 31.07.2019 09:56

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 847547)
Правильным было предположение про бенз

таки шо и следовало доказать) вальбра, кстати, каитайская была? потому что с двумя ориг вальбрами дело имел и всё норм. одной уже лет 8(с америки еще знакомый тащил, поменял её в свое время по глупости, в итоге на ней знакомый гоняет), второй три года (в форвардавто брал).

itnick 31.07.2019 10:29

Цитата:

Сообщение от Win3292 (Сообщение 847548)
вальбра, кстати, каитайская была?

Конь подаренный был :)

Auditor 31.07.2019 10:44

датчиком давления топлива обзаведись. Офигенный диагностический прибор, "лечит паранойю, орз и простатит"(с)

Добавлено через 26 секунд
в том смысле что снимает массу вопросов сразу.

Весёлый молочник 31.07.2019 10:46

Auditor, Макс, а лучше ZD огонь вещь, и кажет +- правду да Серег?)))

Auditor 31.07.2019 10:51

Весёлый молочник, разные девайсы, но суть-то одна.

haspop 31.07.2019 14:43

2 автор топика, проверь зажигание, замониторь расход и оринг между насосом обвязкой. У тебя мотор работал между циклом 2 и 3. Если мозг прошивка сток, мозг режет зажигание и заливает усленно бензом, охлаждение, догарание, чтобы не перейти на цикл 3. Большой расход, тоже косвенный признак, бедной смеси

Win3292 31.07.2019 15:21

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847572)
Большой расход, тоже косвенный признак, бедной смеси

эм... я конечно не эксперт, но могу предположить, что у человека белые электроды свечи из-за бедной смеси, которая вызвана нехваткой топлива из-за снижения производительности и в дальнейшем смерти насоса. а большой расход как-бэ наоборот будет говорить о более богатой смеси... даже пример, когда из-за дыры во впуске расход большой, а все почему, правильно потому что воздуха посчиталось одно количество, бензина мозг льет под него, а он частично улетучился в атмосферу через дырку и в цилиндре стало бензина одно количество, а воздуха меньше, тк часть не дошла до цилиндров и соответственно смесь стала богатой.

itnick 31.07.2019 15:55

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847572)
2 автор топика

Пасиба, все уже проверено. Насос вернул сток, пока езжу на нем (в пол-тапки, под мою прошивку не подходит). С расходом, динамикой и прочими жопомерноизмеримыми характеристиками все в норме (как и пять лет до этого).

haspop 31.07.2019 17:01

Цитата:

Сообщение от Win3292 (Сообщение 847580)
могу предположить, что у человека белые электроды свечи из-за бедной смеси, которая вызвана нехваткой топлива из-за снижения производительности и в дальнейшем смерти насоса. а большой расход как-бэ наоборот будет говорить о более богатой смеси... даже пример, когда из-за дыры во впуске расход большой, а все почему, правильно потому что воздуха посчиталось одно количество, бензина мозг льет под него, а он частично улетучился в атмосферу через дырку и в цилиндре стало бензина одно количество, а воздуха меньше, тк часть не дошла до цилиндров и соответственно смесь стала богатой.

да я тоже не гура

это доп проверка состояния зажигания при иправном насосе и герметичном впуске, если при исправном насосе расход большой а свечи не черные - это опять калилка, сток мозг по откату - детон заливает бензом охлаждая камеру в паралель

p.s к слову турбо мотор работает на волосах, полпука в лево или право - замена двс

все обсирают сток мозг а он сохранил ему мотор срезав зажигание вообще - был бы онлайн или наковырены карты отката он бы уже менял двигатель

sir_valentine 31.07.2019 22:21

А здесь никто стоковый мозг не ругает. Его все любят и молятся на него.

haspop 31.07.2019 23:33

Да )
Я каждый раз когда дрифтовикам глаголю про опенпорт, они срут гвоздями

Win3292 01.08.2019 00:44

При исправном насосе и впуске, но не исправном зажигании, будут прострелы, пердеж, хлопки (кому как угоднее) в глушак, тк смесь есть, в камере она не воспламенилась, в итоге вылетела в глушитель и там уже сгорела с характерным хлопком

itnick 01.08.2019 11:01

Цитата:

Сообщение от haspop (Сообщение 847582)
или наковырены карты отката он бы уже менял двигатель

У меня давно и далеко не сток прошивка. Вообще ума не приложу, откуда пошла тема про егт. Насос начал сдаваться, бенза перестало хватать. Поезжу недельку на стоковой денсе, гляну, как свечи поменяются.

evil_mivec 01.08.2019 16:16

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 847613)
откуда пошла тема про егт

от непонимания процессов теплообмена)


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru