форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Термостат низкотемпературный (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10389)

34rus 28.10.2010 08:57

смысл действа не пойму.

Добавлено через 1 минуту
кпд врятли увеличится, износ полезет вверх как и расход.

Starshina06 28.10.2010 09:55

Имхо, такой термостат нужен только как мера в стиле "дёшево и сердито" для адских летних отжигов на стоковой системе охлаждения, не более. И то, если по уму, то сомнительно...

BOBAH 28.10.2010 11:57

это скорее надо для разных климатических зон, типо в калифорнии всегда тепло,туда чтоб пораньше открывался, у нас -жопа всегда,такая ,что канделябры звенят когда на улицу выходишь,значит нам -попозже.. ИМХО двигу пофиг ,если канешно вцелом система правильно работает, скорее это влияет на микроклимат в салоне..( у мня на хонде термостат стоял такой, что я от пражской до тульской доезжал и только-только салон начинал прогреваться)

Starshina06 28.10.2010 16:02

Двигу как раз не пофиг. Меньше его температура, значит меньше кпд и больше расход - Ваня правильно написал.

sir_valentine 28.10.2010 16:59

Теоретический предел КПД ДВС определяется отношением максимальной и минимальной температуры рабочей смеси. Минимальная температура в свою очередь определяется и температурой движка. Другое дело, что температура в 82 градуса взялась не с потолка. И мозг при меньшей -- богатит смесь. Если смесь можно поправить, то причину интересно узнать.

VikDD 28.10.2010 17:30

Меньше температура - больше зазоры, больше износ.
Без изменения режима работы вентилятора приведёт только к увеличению времени прогрева и всё.
Актуальность в данном случае - под большим вопросом.

Sergey 28.10.2010 17:47

Нормальная температура охлаждающей жидкости работающего двигателя составляет 80–95 °С. При низком термостате открывается частично при 63°С полностью на 75, но движок все равно прогрееся до раб.температуры и будет теже больше 90, может мин на 2 позже, но прогреется. У кого датчик на температуру есть? При эксплуатации низкого повышенного расхода не замечано, склонность перегрева мин при нормально работающих вентиляторах...
Вот вы рассуждаете всё, а при какой температуре включаетсяй вторая скорость?А?

Burc 28.10.2010 18:04

sir_valentine, Обоснуй

ВОТ и ОБОСНОВАНИЕ тебе написал - Sergey,

sir_valentine 28.10.2010 18:08

Почему движок прогреется до рабочей температуры? На месте -- возможно. На скорости -- не уверен.

Burc 28.10.2010 18:11

Ну как нет ??? он (термостат) просто откроет внешний контур раньше и все - но в итоге то прогреется !! что то ты недопонял немного..

sir_valentine 28.10.2010 18:16

Правильно. Откроет раньше. Жижа начнет циркулировать через радиатор и охлаждаться в нем. И поступать холодной в двигатель, который до рабочей температуры не прогреется, ибо будет идти повышенная теплоотдача в окружающую среду.

Burc 28.10.2010 18:17

БРЕД !!

sir_valentine 28.10.2010 18:20

Этот бред в институте "физикой" зовется :)

Sergey 28.10.2010 18:22

Валь все прогревается, в салоне можно в трусах ездить:D. 6а13тт двигатель древний как мамонт, горячий и склонен к перегреву, а поставишь низкий и не заметишь, что он есть:). Капральчик на настроенных машинах включение второй скорости делает на 95-97.
Вот к примеру беда всех совремменных двигателей остывание двигателя при работе на хх из-за малого трения. вот к где беда:(

И вообще тюних-зло.

Burc 28.10.2010 18:25

Процесс - да, а то что ты говоришь - на физику нетянет.

sir_valentine 28.10.2010 18:28

Салон прогреется и при температуре теплоносителя в 50 градусов, не то, что 70 или 80. Я говорю про температуру движка. Что в теории более "холодный" термостат должен сниать температуру движка.

Sergey 28.10.2010 18:32

при 50 градусном двигателе из печки чуть теплый ветерок. В теории может и да, но по жизни как скажет Димитр "Все заепок"

Если тебя мучают сомнения на зиму сток, летом низкий ставь. Но еще раз повторю думаю за всех у кого стоит, что проблем, подводных камней замечено не было, все прогревалось и держалось на рабочем уровне.

Burc 28.10.2010 18:33

я это прекрасно понимаю.
Смотри - европа с термостатом на 82 или 85 - непомню просто, грелась быстрее
чем легнум с термостатом на 7х - тож непомню, сменил на европейский, прогрев стал быстрее, а рабочая температура у них обеих всеравно одинаковая. а, двиги у обоих 2л

sir_valentine 28.10.2010 18:42

Чем температуру движка измерял? Штатной стрелкой?

Серег, у меня как раз есть подозрения, что термостат шалит, т.к. в летнюю жару (+40) двигатель у меня грелся сильно, приходилось газ бросать. А утром-вечером (не выше +25) все было ОК. Сейчас тое все пучком. Понятное дело, что еще и радиатор грязный, но и термостат, думаю, махнуть было бы не лишним. По тому и задался вопросом -- какой. Обычный или низкий.

Starshina06 28.10.2010 20:44

Валь, у тебя радиатор-то с европы поди остался? Тонкий, не(а то я не обратил внимания)?

sir_valentine 28.10.2010 21:54

Ага, овощной. Но он толстый -- не тоньше твоего.

Sergey 28.10.2010 21:58

Штатнаная стрелка вообще возле луны, ей что 80-110 одинакого. Проверяли по компу. Валь первое надо радиатор проверить на чистоту

sir_valentine 28.10.2010 22:04

Да чего проверять -- засратый в хламину :) По уму надо бампер сымать и оба радиатора. По весне займусь. Просто думаю, что низкотемпературный мог бы данный эфект несколько сгладить.

Sergey 28.10.2010 22:42

И с низким можно конкретно зажарится. Так что лучше привести в норму

Burc 28.10.2010 22:44

Заехай к кондиционерщикам и они тебе почистят радиатор сжатым воздухом с моющим средством, я у всех машин своих радиаторы чистил, ничо снимать ненада, керхером так как они непромоешь...

34rus 28.10.2010 22:55

мыл керфером с малым давлением и шампунем который на мойке применяют. снимал оба радиатора ибо свап был.
не все двигателя прогреваются на хх. 0 градусов дизель рено премиум. прогревается до 50, дальше хоть утарахтись - дохло.
имею короллу. с печкой остывает на хх. так было с новья.

Валь не ищу приключений, приведи охлаждение в порядок. не стоит искать обходные маневры очевидных причин - все равно это полумеры.

Burc 28.10.2010 22:56

34rus, Точно также мыл и я, приехал к кондиционерщикам через 2 дня, он мне начал дуть - и говна всеравно нормально вылетало.. так что керхер+химия нерулит ((( хотя я думал наоборот.

34rus 28.10.2010 23:05

ну может быть. мыл хорошо - теперь просвечивается весь :)

kabuto_san 28.10.2010 23:16

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 220481)
для адских летних отжигов на стоковой системе охлаждения

+1 угу

BRIAN 06.11.2010 14:31

ничего не изменится у вас....
так к слову у боевых машин,настоящих:) температура около 80 градусов всего...что жижи что масла...
температуру подняли к 100гр ради экологии...
на более низких можно получить больше мощности и как не странно большей экономичности....

у самого стоит низкотемпературный,разницы незаметил
за то на трассе есть небольшой запас по температруе, т.к. термостат открывается чуть раньше,а обдув на трассе встречным воздухом есть, и хороший:)...в городе разницы нет никакой...ну может на максимальную температуру выходит чуть позже,ну да и хрен с ней. зимой тепло,летом тоже норм:)

Dmitry1984 25.10.2011 19:43

ну если так удобнее спрошу тут...

подскажите есть ли термостат 68гр. на легу дорестайл чтоб болт он вставал и, если есть, где купить можно?

Supercharg 25.10.2011 20:18

Вот я летом как не отжигал, темп ож выше 92-94 не поднимается, система ож справляется у нас, стоит оригинал на 82. А вот охлаждение масла двс у нас страдает (100-118). Понизив темп масла, путём установки куллера, автоматически снизишь темп ож + уменьшишь горение масла и закоксованность двс.
зы: установка низкотемпературного термостата ож - это не эффективно.

Reket 25.10.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от Valek (Сообщение 51362)
Жду пока Вадик канал отладит с япами. Хочу билон на 65 :)

Буду вторым я тоже Хочу билон на 65 :)

Dmitry1984 25.10.2011 21:58

Я так понял на дорестайл MD317015 встанет, но он на 76,5гр.
А на 68гр. есть аналог чтобы встал?

Alex-Lemur 26.10.2011 03:53

Что вы к термостату прицепились? Всё рассчитано под определенные параметры, и толщина радиатора и параметры включения кулеров и работа мотора. Раз вы эвики в расчет берёте, то и ставьте алюминиевые радиаторы потолще, кулера побольше и мозги прошивайте. Что за бред поменять одну деталь не меняя всего остального? Так не делается, заменив одно вы угробите другое, не жалко?
И вообще тут скорее качество антифриза бОльшую роль играет, чем сам термостат на 8 градусов ниже.

Dmitry1984 26.10.2011 14:05

Alex-Lemur,
С чего ты взял что "определенные параметры", которые были рассчитаны идеальны?
Объясни в чем "бред" замены термостата на низкотемпературный и что же "угробится" при такой замене?
Как ты качеством антифриза собрался снизить температурный порог открытия термостата?

VikDD 26.10.2011 14:19

Небольшой офф... Как информация к размышлению, реального применения пока не вижу. Смотрел на дискавери "как это делается" или что-то из этой серии. Так вот там как раз была тема про калибровку термостата (они изначально все под 100-105 градусов делаются).
Суть в следующем - колба, в которой "парафин" (точнее там смесь парафина с чем-то) содержится, тупо "сжимается". Получается, что объём уменьшается, а следовательно шток "вылазит" раньше, при меньшей температуре... ну и так можно калибровать в довольно широком диапазоне (градусов 40). Понятно, что на краях этого диапазона точность будет +/- километр, но тем не менее, если очень хочется, то почему бы не поставить эксперимент?
И ещё, не обязательно играться именно "колбой", можно "играть" длиной штока.
Единственная проблема, термостат на заклёпках (это если штоком регулировать)... она, в принципе, решаема, просто повозиться надо... если надо конечно.
А вот к колбе подобраться сложнее - она же завальцована.

Alex-Lemur 26.10.2011 14:52

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 310312)
Alex-Lemur,
С чего ты взял что "определенные параметры", которые были рассчитаны идеальны?
Объясни в чем "бред" замены термостата на низкотемпературный и что же "угробится" при такой замене?
Как ты качеством антифриза собрался снизить температурный порог открытия термостата?

Я не считаю, что параметры идеальны, но они просчитаны, а вы что просчитали?
А бред потому, что например кулеры будут работать чаще, накроются быстрее. А кулеры это вообще самые злостные потребители электричества, что нагружает проводку и гену. Мелочь, но тем не менее.
Я вообще довольно много машин видел от слегка затюненных до заново построенных, и никто не менял просто термостат. Меняется вся система охлаждения, что бы хотя бы на 5-10 градусов ниже сделать, а вы решили одним термостатом обойтись?
Эффект будет до начала отжига, пока машина не нагреется, потом он уже не закрывается, а на какой температуре он открывается это уже становится не важно абсолютно. Да и прошивка в мозгах рассчитана на определенную рабочую температуру, а вы её сдвигаете, что и меняет работу двигателя.

А что касаемо антифриза, то я не говорил, что собираюсь изменить "температурный порог открытия термостата" не передергивай. Я имел ввиду, что качество антифриза влияет на характеристики теплоотведения.

Supercharg 26.10.2011 16:43

Alex-Lemur, +1, тоже самое говорю, ставить 3-х рядный радиатор ож и маслокуллер, дырку в капот, на крайняк дополнительную электро-помпу, чтоб увеличить скорость прохождения ож, тогда будет контроль над температурой. А термостат толку что раньше откроется, потом-то через пару минут вся система ож прогреется и что дальше?! Если тачку для летнего кольца готовить, так сделайте один большой круг на прямки:D и всё

зы: На Рендже Суперчардж к примеру стоит помимо механической помпы, дополнительная электрическая+к этому дополнительный радиатор ож в бампере, достаточно большой, а начало открытия термостата как и у нас-82 гр, а сил то 508, поэтому дело в агрегатах, а не в термостате))

Reket 26.10.2011 17:18

Ну нехатите себе ставить термостат на 65° ненадо немешайте другим своими теоритическими выкладками. У меня стоит радиатор от ВР-4 широкий + маслянный радиатор на 13 рядов + скоро придут вентиляторы повышенной мощности и капот с дырой. Но хочу я теромостат на 65° и всё тут. Лучше скажите его каталожный номер

Dmitry1984 26.10.2011 18:32

Alex-Lemur,

Передергиваю тут не я...

Вопрос о том какой термостат подойдет и где его купить.
А вы лезете со своими наблюдениями и умозаключениями.

Я об этом спрашивал?
НЕТ!

Не ужели вы действительно не понимаете, что вам говорят об одном, а вы пишите о другом?

Стоит задать вопрос, как кто-нибудь козырнет своими "познаниями".
Не по теме и, зачастую, неверными.

Из каких вводных данных было вообще понято о том будет меняться один термостат или с чем-то еще чтобы выдавать свое мнение о "бреде" или о том, "кто чем решил обойтись"?

После этого повторные ответы "не на те вопросы".

Если это действительно от "непонимания" вопросов, то флудите на здоровье, а спорить с вами - пустое...


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru