форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   обсуждение Как правильно сделать ревайр? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13038)

Speed Max 16.06.2013 05:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485363)
У меня такое сгорело через минуту работы при первом запуске.

и какие симптомы сгоревшего реле? просто нет питания на насос? или как у меня 13+ вольт на постоянку?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485363)
3.5 у меня при постоянном плюсе на насос на холостых. Супра...

у меня тоже супра и тоже 3,7-3,8 примерно, вот мне просто интересно как ездиют люди на 13+ постоянно? у меня допустим смесь на пиз@юлине стала не богаче 13ти, а это жопа, и когда даешь газу давка топлива сначала начинает падать, а потом расти и то растет не до 4,2 как было раньше, а до 3,9 максимум

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485363)
Можно и родное использовать, но там контакты неудобной ширины, а штатная фишка во-первых плохо перепиновывается, во-вторых лично мне не нравится.

зато точно качественное

AlexUnder 16.06.2013 06:25

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485285)
Брату сделали ревайр и тоже реле из тазомагазина сгорело на следующий день, он где-то в ВАГовском магазине купил siemens от какого-то ВАГа на 40А - оно живет.

А есть у этого реле номер какой-нибудь ? Или название как найти в инете? Хочу заказать чтоб не искать по магазинам здесь.

BRIAN 16.06.2013 10:53

ребят вы ваще плохие чтоль? 5 контактное реле... оно никак больше не называется...

Добавлено через 1 минуту
когда оно сгорает оно воняет и оплавляется,бывает и проводку с собой уносит:) глазками посмотри а не гадай... что и как и куда замыкается при этом-непредсказуемо.

Speed Max 16.06.2013 16:39

ну вообщем не работает аудитора схема у меня, все перепроверил 10 раз сегодня, всё точь в точь как в инструкции и рэле импортное купил, нифига идёт на носос у меня 8 вольт и все, не переключает управляющий минус реле чтобы пошло 13+ вольт на оборотах, как только не калдовали не хватает его как будто минуса, хотя если принудительно подать минус на тот контакт куда приходит управляющий - то реле переключается на 13вольт, вернул все к стоку назад, 2 дня убил просто втупую, буду делать постоянно на насос 13+ и ставить топливный регулятор другого выхода не вижу, со сток регулятором у меня 3,8кг на холостых при прямой подаче тока на насос

Davinchy 16.06.2013 16:56

тебе не кажется,что у тебя косяк в проводке? Схема Макса-100% рабочая. Если у тебя не приходит ,что то штатное на реле,что ты не трогаешь по этой схеме,то туда и надо копать,почему не приходит искать. А то получается,ты сделал,понял,что косяк ещё в чём то и решил вернуть всё назад,как было.

Speed Max 16.06.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 485559)
тебе не кажется,что у тебя косяк в проводке? Схема Макса-100% рабочая. Если у тебя не приходит ,что то штатное на реле,что ты не трогаешь по этой схеме,то туда и надо копать,почему не приходит искать. А то получается,ты сделал,понял,что косяк ещё в чём то и решил вернуть всё назад,как было.

вернул к стоку и все работает, почему? мерил управляющий минус там 3 вольта, когда газуешь на холостых падает до 0,5 примерно, под нагрузкой думаю что там 0

Davinchy 16.06.2013 18:02

Просто находу сколько на насосе именно,под газом. Я сделал первую часть ревайра,исключил замок зажигания. На насосе 13+ вольт под газом. на холостых 9.

Auditor 16.06.2013 18:39

Валера, у тебя проблема не связана с моей схемой.

управляющая земля - это земля. Масса. Там не должно быть никаких вольт вообще. Там должна звониться цепь на массу с сопротивлением, близким к нулю.

А у тебя походу пьессы там сидит какой-то коротыш (какой-то левый плюс повис) или еще что-то - хз.

Нужно перепрокладывать управляющий провод с мозгов на второе реле. В схемах от автодаты есть все: какой пин в какой фишке.

BRIAN 16.06.2013 18:41

читаю и думаю что он на реле перепутал контакты "напрямую" и через "резистор"
либо реле выбрал не то...есть же норм разомкнутые а есть наоборот...впринципе это пох,но подключая нужно учесть это.

Speed Max 17.06.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485592)
А у тебя походу пьессы там сидит какой-то коротыш (какой-то левый плюс повис) или еще что-то - хз.

Нужно перепрокладывать управляющий провод с мозгов на второе реле. В схемах от автодаты есть все: какой пин в какой фишке.

не можешь сказать как он называется на распиновке ECU?

BLAME 17.06.2013 00:34

валер,книга лигион автодата на странице 546 первая схема то что нужно тебе.

Speed Max 17.06.2013 09:33

короче взрыв мозга! сделал все как на стоке юыло, а эта зараза подаёт 13+ вошльт хоть убей её!!! управляющий провод с мозгов кинул заного, эффекта ноль! так же на нём 3 вольта хоть убей

Davinchy 17.06.2013 14:36

что то ты путаешь,кмк.чудес не бывает,попроси,кого то с незамыленным взглядом посмотреть на схему макса и на то,что ты делаешь,возможно косяк на поверхности.

BRIAN 17.06.2013 19:58

а на ходу 9 чтоль?:)

Speed Max 18.06.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 485592)
А у тебя походу пьессы там сидит какой-то коротыш (какой-то левый плюс повис) или еще что-то - хз.

Нужно перепрокладывать управляющий провод с мозгов на второе реле. В схемах от автодаты есть все: какой пин в какой фишке.

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 486028)
что то ты путаешь,кмк.чудес не бывает,попроси,кого то с незамыленным взглядом посмотреть на схему макса и на то,что ты делаешь,возможно косяк на поверхности.

электрик смотрел и толку ноль, у меня пропал управляющий минус теперь там 3 вольта хоть убей, я даже заново его с мозгов кинул и куй!

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 486186)
а на ходу 9 чтоль?

теперь у меня постоянно 13+ вольт кинуто с первой рэле с салона и топливный регулятор (китай) который не может сделать мне на холостых ниже 3бар

Auditor 18.06.2013 14:18

значит пробит транзистор в мозгах

пусти на постоянку через резистор (9в) и сделай буст 0.6. Супра справится на 9 вольтах, будет как раз до 3.5 кг давления давать. выше уже нет, но на сток буст хватит и заливать не будет. Это как временная мера. И замена ЭБУ

Speed Max 18.06.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 486438)
значит пробит транзистор в мозгах

а подчинить не как? перепаять транзистор?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 486438)
И замена ЭБУ

у меня тюнь мозг, как прошивку перезалить в другой мозг?

Auditor 18.06.2013 20:23

с этого и стоило начинать. Может у тебя в прошивке выключено управление резистором и сделано чтобы спеуом на макимум насос херачил

Speed Max 19.06.2013 04:53

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 486589)
с этого и стоило начинать. Может у тебя в прошивке выключено управление резистором и сделано чтобы спеуом на макимум насос херачил

это исключено, до того как полез делать ревайр по твоей схеме, всё было ок!
у меня мысль поставить нормальный топливный регулятор который сможет остепенить давку до 2,5кг на холостых, китай сард сделал мне миним 3кг и ниже не может(((

Auditor 19.06.2013 15:19

ну значит ты пока делал сжег мозги. Не спрашивай как - я не знаю, но у всех кроме тебя кто повторил мою схему - все работает. И причина точно не в схеме, а в трех вольтах вместо массы на управляющем вторым реле пине мозга.

Speed Max 19.06.2013 17:15

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 486800)
И причина точно не в схеме, а в трех вольтах вместо массы на управляющем вторым реле пине мозга.
__________________

эти вольты появились сразу после первого запуска при переходе на твою схему, после чего эта схема была перепроверена 100 раз, в следствии чего было выяснено что все сделано правильно и откатившись назад, было обнаружено что управляющий минус не работает!!! как бы факт! теперь у меня ревайр на 13+ вольт на постоянку и единственная надежда на правильный топливный регулятор((( не хочу сказать что ты дал не правильную инструкцию, но есть одно но, что в моем случае так получилось и в процессе вникания в то что я сделал я понял что все сделано правильно х.з почему так получилось но теперь назад вернуться я не могу

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 486800)
но у всех кроме тебя кто повторил мою схему - все работает

теперь видать не у всех, я первый, ещё все как то ездят на постоянных 13+ вольтах на насос и у них всё ок, а у на с тобой 3,5кг + давка топки на холостых, как так

Auditor 22.06.2013 03:17

ездят с постоянным плюсом на сток насосах. Они какбы немного другое давление создают. Не 6.5 кг.

Пусти на постоянку через резистор, будет 9 вольт, и буст верни в сток 0.6-0.7

И езди так пока не поменяешь мозги. Это лучше чем 3.5 кг давления на холостых, поверь. На 0.7 буста с правильной смесью авто едет намного веселее, чем на 1.3 с переобогащенной.

Speed Max 22.06.2013 12:19

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 487687)
ездят с постоянным плюсом на сток насосах. Они какбы немного другое давление создают. Не 6.5 кг.

камикадзе как то ездит на супре с 13+ на постоянку и у него все ок

Auditor 22.06.2013 12:50

А еще он стартует постоянно и резины ему хватает на сезон, а новой сцепы на 25 тыщ км. А еще у него ТД04 и форсунки другие 100%. И регулятор наверняка стоит иной, так что это не показатель.

Гворю тебе: ПУСТИ ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОР.

Speed Max 22.06.2013 17:26

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 487767)
А еще у него ТД04 и форсунки другие 100%. И регулятор наверняка стоит иной, так что это не показатель.

у меня тоже ТД04 и форсунки ЭВО, регулятор у него сток, и у меня сток и не сток я пробовал, как бы у нас одинаковые конфигурации авто, а проблема у нас в обратке на супра насосе при постоянных 13+ вольт это я выяснил, а конкретно в пластмассовом тройнике на насосе который стоит и перекачивает бенз во вторую часть бака, вот сейчас думаю как его протюнить так что бы он выполнял свою функцию и не душил обратку

BRIAN 24.06.2013 18:01

нашёл решение проще.
всё как делал Макс,но использую обычную нормально замкнутую релюху.

схема такая. два толстых провода что идут на реле под капотом,ПАРАЛЕЛЬНО этим проводам вешаем сопротивление,тем самым оно постоянно включено, и реле НЕНАГРУЖЕНО...на управляющие концы реле вешаем два провода один управляющую землю с мозга (тонкий провод) а питание взял с подключки резистора (как и в схеме)

плюсы, т.к. основнное время у нас насос работает через резистор,а он теперь напрямую и подключен (напомню паралельно реле) и как только земля с мозга пропадает,реле замыкается и всё напряжение идёт через реле (сопротивление у реле меньше,поэтому ток пойдёт тут)
меньше времени заедйствовано реле (не подгарает)
нет переброса (думаю неактуально ибо очень быстро) т.к. напряжение ВСЕГДА течёт через резистор
и только иногда через реле.

реле можно вообще вытащить,питание всё равно будет,правда через резюк:)

почему так япы не сдели сразу не понятно....

сегодня замутил

силовые провода припаял к клемам и сунул в колодку

Auditor 24.06.2013 21:25

хороший вариант, лучше чем мой. Единственное что - нужно найти нормально-замкнутую релюху

Roma27 25.06.2013 07:04

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 488282)
нужно найти нормально-замкнутую релюху

они обычно пятиконтактные (для сигналок, к примеру).

Jacksonrr3 02.08.2013 23:07

в подкапотном отсеке в блоке с предохранителями и реле рядом с аккумулятором есть пустое место под предохранитель. на схемах обозначено как специальный предохранитель 1. на одну ножку преда подается постоянный + с аккума, а на вторую можно повесить питание бензонасоса. будет аккуратнее, чем дополнительный держатель предохранителя.

BRIAN 02.08.2013 23:08

в монтажном блоке?

Jacksonrr3 02.08.2013 23:46

в подкапотном блоке предохранителей и реле.

Auditor 05.08.2013 12:24

можно и туда, вариантов масса. Лично мне проще было купить держатель, чем отвинчивать блок предов.

Jacksonrr3 05.08.2013 17:42

насос на обычном предохранителе - это хорошо, но что будет, если этот предохранитель перегорит?
в стоковой схеме мозги двигла висят на однмо предохранителе с насосом, следовательно если этот пред перегорит, то движок заглохнет. А при отдельном предохранителе на насос, может быть ситуация, когда этот предохранитель перегорит, насос перестанет качать, а мозги двигла не будут знать об этом. Просто заглохнет движок, или поломаться может?

BRIAN 05.08.2013 17:43

харош курить...просто заглохнет.

Auditor 05.08.2013 17:44

Жень, у тебя когда бенз в баке кончается, такчка просто глохнет или мотор при этом ломается? :D

Добавлено через 17 секунд
Серега опередил)

rayst 05.08.2013 17:45

Цитата:

Сообщение от Jacksonrr3 (Сообщение 498271)
а мозги двигла не будут знать об этом


Дядько, я боюсь тебе давать свой оптитрон после этой фразы

:bj::bj::bj::bj::bj::bj:

Jacksonrr3 05.08.2013 18:08

rayst, а кто-то говорил, что если бензонасос перестанет качать на высоких оборотах при валилове на скорости, то будет грустно.

Добавлено через 1 минуту
Auditor, не знаю, я же не главный герой американского боевика, что бы доводить до того, что бенза в баке нет:)

Auditor 05.08.2013 18:53

Ничего не будет

rayst 05.08.2013 21:01

Jacksonrr3, я говорил про нехватку топлива, а не про отсутствие топлива
Чуешь разницу?

Burc 17.08.2013 23:09

И теперь расскажу про ревайр, А НУЖЕН ЛИ ОН !?!?! :

Так как авто дергалось при работе мотора в натяг (сток насос был заменен на Вальбру) Ничего более не оставалось как начать ревайр, искурив тему Макса, купив все, Проконсультировавшись с Максом по телефону (спасибо ему огромное за терпение при выслушивании моего детского лепета) я полез в .... почему то в купленное РЕЛЕ, вскрыл-посмотрел.
Далее снял наше реле, разобрал-посмотрел.
Что я увидел : Наше реле минимум в два раза по всем параметрам больше/лучше. Во всем "смысле" РЕВАЙРА идет одно - исключить слабое место по питанию из схемы(как все думают, это тонкие провода) - провода тянут толще, реле вешают другое/новое и какбЭ все это работает лучше, однако это не так. Кто нибудь обслуживал наше реле ?!? или хотя бы заглянул в него ??? Весь прикол только в одном контакте Реле, в "маятнике" - он пригорает, пропускает "меньший" ток,=греется, плавятся провода-уходит питание. ВСЕ. Мне помогло, рывки пропали, всместо гомосятины с РЕВАЙРОМ, я обошелся только чисткой контакта реле, он был почерневший, и скажем из площади контакта 5 мм2 только 1,5-2 мм2 были рабочими, - остальное все "подкопченое" от искры . Берем мелкую шкурку, я обошелся № 400, тоненькая полоска сложенная на пополам, вставляешь между двух контактов реле, поджимаешь чутка, и "дрочишь". Очищается контакты, выравнивается плоскость их прилегания, идет нормальный ток, проблема уходит.

BRIAN 17.08.2013 23:32

я вобще менял реле...дело в том,что насос от супры убивает всё что плохое... контакты,реле,и прочие соединения.

делать или нет,решать каждому индивидуально.

Burc 18.08.2013 00:02

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 501335)
контакты,реле,и прочие соединения

Вот весь ответ. Провод убить он не сможет.
А самое слабое, это контакты, и КОНТАКТЫ В РЕЛЕ !!! ВСЕ !
Но никак не провод, пусть хоть сечением и 1мм2.
Короче я не спорю.... я нашел еще один метод, который стоит выполнить, если он не поможет - идите глубже...

Auditor 18.08.2013 02:04

Писал уже в другой теме и напишу еще раз.

Тем у кого подтвержденно пониженное питание на насос на сток конфиге - начинать с чистки реле
тем у кого выгорела проводка (например тем, у кого насос от супры или бош 040 от БМВ размером с турбину от истребителя) - чистить реле или менять реле и делать ревайр

тем кто хочет избавиться от перепадов напряжения на насос при включении кондея, поворотников или обогрева заднего стекла - также делать ревайр

Burc 18.08.2013 02:09

Auditor, с твоего позволения повторю, то о чем ты все время говоришь, но НИКТО не слышит.
ЕСЛИ у вас ВР не едет, или едет ПЛОХО. НЕ СТОИТ: менять турбины, ставить зеркала ганадор, делать дырку в капоте и т.п. Поменяйте Б Е Н З О Н А С О С !, Свечи, Проверьте контакты. все...

nitro666 18.08.2013 07:31

Где находится это реле?

Каюсь, перечитал тему второй раз, все увидел:

Находим 2 черных реле, они за магнитолой в глубине привинчены с обратной стороны стойки. Свинчиваем (иначе работать неудобно), вытягиваем на свет Божий и понеслась:
Нам нужно то реле, на которое приходит 3 толстых провода (два черных с белой полосой и один черный с синей полосой) и 1 тонкий провод белый с красной полосой.

Думаю необходимо туда заглянуть, так как рывки при езде в натяг присутствуют рывочки.

Auditor 19.08.2013 12:14

чистить надо не это реле, а то которое на моторном щите возле резистора.

nitro666 19.08.2013 18:36

Auditor, Макс, подскажи пожалуйста вкратце в какой стороне искать

Davinchy 19.08.2013 18:37

nitro666, ты прикалываешься ?


Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 501619)
чистить надо не это реле, а то которое на моторном щите возле резистора.

там такой резистор ,с рёбрами охлаждения,а рядом реле.

Auditor 20.08.2013 13:20

реле в черном резиновом гандоне, к нему фишка с 5-ю проводами. Висит на металлическом кронштейне на моторном щите рядом с резистором. Левее моторчика стеклоочистителя и блока АБС

nitro666 22.08.2013 19:06

Почистил реле. Авто стало плавнее реагировать на нажатие педали газа. Полезная процедура.


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru