форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Редуктор торм. усилий (колдун) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13923)

BOBAH 17.11.2011 23:39

1 не около руля ,а наоборот дальнее от него. при вытряхивании колдуна

Sniper-073 18.11.2011 01:08

При повреждении хотя бы одной трубки, тормозная система выходит из строя полностью. Спасти может только то, что утечка небольшая и на несколько оттормаживаний хватит. Но если шланг порвался или трубка прогнила, все педаль проваливается в пол.
Проверено на себе. Диагональная схема тут не причем. т.к. в ГТЦ обе камеры объединены практически.
И еще, вчера был гололед(просто каток) на Вернадке, испытал тормоза несколько раз, зад кидает! Но в пределах разумного, успевал поймать легким контррулением и повторным нажатием на тормоз. Но факт остается фактом. Жду снега теперь...

Кидает при резком нажатии, а при плавном АБС успевает включится и машина стабилизируется.

BOBAH 18.11.2011 01:11

кидает потому ,что жопа не тормозит нормально..
зы: у себя ,после переделки проверял прошлой зимой (каша была в тот день)= как трамвай :ay:

sega1263 19.11.2011 00:19

Вопрос такой ,если вытряхнуть клапаны, их назад потом реально вставить если вдруг непонравится че то или начнется неадекват ,тачка то тачке рознь.

BOBAH 19.11.2011 00:35

если аккуратно вытащить -то обратно можно вставить НО (имхо) сделать это ой как тяжело!!!
(можно если снять стопорное кольцо и давлением туда давануть- то затычки выскочат)

Sniper-073 19.11.2011 02:36

Цитата:

Сообщение от BOBAH (Сообщение 316457)
кидает потому ,что жопа не тормозит нормально..
зы: у себя ,после переделки проверял прошлой зимой (каша была в тот день)= как трамвай :ay:

Задние суппорта перебранные с новыми резинками. В кашу-то все нормально, а вот на льду закидывает. Просто к этому надо быть готовым и проблем выровнять не будет.

Осталось дождаться снега и "погаситься" с больших скоростей в пол.

sega1263 19.11.2011 13:43

давай давай ,коли начал этот баян,нужно оттестировать чтоб все стало ясно.

а то чет и хочется и колится(сервисмены настращали)

но факт остается фактом ,жопа при сток конфиге вообще нетормозит,машине 12лет задние диски еще ориг с завода :bn::ai: и как новые досих пор

abez 19.11.2011 18:05

У меня хоть и жопа тормозит - это видно по пыли колодок и даже диски поведенные были при покупке машины, но еб... АБС срабатывает рано.
По сухому асфальту на хорошей резине подкидывает приколы.
Если дозировать усилие то норма, а экстренное тапка в пол, АБС не адекватно себя ведет.

senaiko 19.11.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 317004)
АБС не адекватно себя ведет.

Шо , "отпускает" и чувство как будто без тормазов остался ?

abez 19.11.2011 21:31

senaiko, да, начинает отпускать.
Хотя вроде и тарабанит.

Я тут недавно выкладывал видео как мне не хватило метра тормозного пути на гололеде, так вот сейчас складывается впечателние что это АБС и подставил.

senaiko 19.11.2011 21:45

abez,

Тормозуху поменяй.

abez 19.11.2011 22:19

senaiko, хм... менял недавно на мотуль.
Пол года откатал, тыщ. 10-15.

BOBAH 20.11.2011 00:25

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 316935)
машине 12лет задние диски еще ориг с завода :bn::ai: и как новые досих пор

я за год 1,5 раза поменял колодки(задние), т.е. 1 раз новые, 2й раз б/у (завалялись в багажнике)= скоро надо снова.. но новые ставить однозначно.. а в след раз и диски придется менять..

abez 20.11.2011 00:30

BOBAH, это опция у митцу такая, там с завода законопачены трубки задние - экономия на расходниках :)

BOBAH 20.11.2011 00:37

у мня одинаковый проход,что на перед ,что на зад= вот и балдею( СПС Ромичу(foksha)):ay:

senaiko 20.11.2011 14:18

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 317101)
BOBAH, ааа ... "чойта я очкую".
Ну не зря ведь рубят тормозные усилия по заводу.

Не очкуй.
Яж писал на первой странице , что знакомый поставил на калдину задние тюненые тормоза .
Читай , поставил на зад новые мощные машинки с большими тормозными дисками.
Перед - сток , уже год или два так ездит.
Что имеим ? В теории - это то-же самое , что выкинуть "колдун".
За это время трабл никаких.
Калдина полноприводная , турба. Мало чем от Веера отличается.

abez 20.11.2011 14:27

senaiko, у мну монопривод, может в ПП по другому все ? :)

Roma27 20.11.2011 16:00

почистил и смазал направляйки на задних суппортах - и диски заблестели.

flasss 20.11.2011 16:08

направляйки новые, диски сток с рождения (уже меньше нормы) колодки поменял год назад- уже меньше половины, жопа тормозит ибо машина не клюет а "присядает" вся, вот тоже оч. слежу за темой ибо тормоза это больное...кстати никто не пробивал скок колдун новый стоит ?

abez 20.11.2011 17:17

MR510720 - вроде вот он - 25 евро - 2-х литровый седан, при чем программа дает его как коннектор просто.- 2003 года.
MB699554 - тоже два литра, но 97-й год.
MB668915 - а вот для моего джедай сарая, и тут его пишут уже как дозатор усилий и цена уже 80 баксов !
MB699554 - седан 2,5 литра, доже дозатор усилий и уже от 110 долларов !
MB699555 - двух литровый сарай меха 91 доллар.

Дайте вин свежего сарая от 2001-го года ?
Есть чуйка что на свежих машинах отказались от этой приблуды.

flasss 23.11.2011 20:01

Auditor, мне один отправишь ;)
а реально бы с нашей машины номер найти, и над своим можно делать что хочешь когда в запасе есть.
кстати по прокачке системы: когда меняем только жижу то воздух не попадает в систему, тут же снимая колдун воздух полюбэ попадет, одной банкой вряд ли получится прогнать полностью систему чтобы выгнать все пузырьки....об этом что думаете ?

Reket 23.11.2011 20:08

Мне маленькой баночки хватило т.к. при снятом колдуне за два дня даже сбачка ничего не вытекло

BOBAH 23.11.2011 23:13

Цитата:

Сообщение от flasss (Сообщение 318193)
Auditor, мне один отправишь ;)
а реально бы с нашей машины номер найти, и над своим можно делать что хочешь когда в запасе есть.
кстати по прокачке системы: когда меняем только жижу то воздух не попадает в систему, тут же снимая колдун воздух полюбэ попадет, одной банкой вряд ли получится прогнать полностью систему чтобы выгнать все пузырьки....об этом что думаете ?

педаль в нажатом состоянии заблокируй и дольёшь всего 200-300 гр максимум.....
зы: нахер покупать эту хрень(колдун) можно по форумам на халяву иль за пивас найти немерянно.. (ну прям как дети,епт)

BOBAH 24.11.2011 03:11

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 318260)
Володь, тут разговор идёт, чтобы иметь клапана с веера про запас. Думаю, с овощными они отличаются по хар-м.

да ,хер там , одинаковы ( к бабке не ходить) иль ты хошь сказать ,что на вр трубки торм большего диаметра? ну-ну..

Starshina06 24.11.2011 03:34

Хочу сказать, клапана другой жосткости.

Reket 24.11.2011 07:39

У калдунов разной модели есть лиш одно отличие отверстие напротив клапанов разного диаметра, что сказывается на разное время их открывания.

abez 24.11.2011 09:57

Reket, и на машине 2003-го года существует колдун без клапанов, судя по описани.

flasss 24.11.2011 10:04

MB 699553 -наш, экзист пишет что шел с 96 по 02
3300рэ и 20дней ждать.

BOBAH 24.11.2011 10:08

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 318263)
Хочу сказать, клапана другой жосткости.

так если разбирать и внутрянку вытряхивать- какая разница от чего брать? можно овощь раздербанить ,а свой оставить на всякий случай

senaiko 24.11.2011 11:35

На рынке есть муфты для соединения тормозных трубок.
Это такая шняга с резьбой с двух сторон.
СтОит 150 руб.
Есть с разными резьбами. Эта шняга именно для тормозных трубок.
Если снять "колдун" и просто соединить тормозные трубки !?
В чём проблема.?

Добавлено через 1 минуту
А есть ещё такие-же тройники. Под тормозные трубки.На Тазах стоят.
Если там резьба как у нас , то ваще никаких проблем.

BOBAH 24.11.2011 12:34

senaiko, тож можно,но если поставить вытряхнутый колдун,то не нужно трубки гнуть , чтоб соединить их, т.е. болт он ..

senaiko 24.11.2011 19:02

Тады вопрос.
Если его как-то собрали , то его и вытряхнуть можно.
Или там завальцовки есть какие ?
Он не разборный ?

Reket 24.11.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 318448)
Тады вопрос.
Если его как-то собрали , то его и вытряхнуть можно.
Или там завальцовки есть какие ?
Он не разборный ?

Блин а тему трудно почитать!? я же писал там стопорные кольца

senaiko 25.11.2011 09:02

Ух , какие все умные.:D
Тады так.
Если к этой шняге подходят 4 трубки , то кто мешает тупо купить 2 тормозных шланга от Таза.
И вместо этой приблуды просто поставить тормозные шланги "мама-мама".
Аппанируйте.:)

BOBAH 25.11.2011 09:53

можно купить ,можно поставить ( кто как хочет- так и ....), но по мне проще взять у кого-нить( кто авто разбирает) в халяву ,т.к. всё равно он (колдун) *** никому не нужен и выкинуть из него нутрянку ( это если очково свой дербанить) ... зы : раздербанить его умелыми руками = 5 мин ,с учетом снять-установить =15-20..
зызы: закисать в нем тоже нечему , разбирал свой 97 г в , внутри медный иль латунный и смазки вагон ... ( эт для тех кто думает ,что новый будет лучше работать ,чем старый)

Sniper-073 27.11.2011 12:51

Вот тут некоторые тупого включают... ппц. Нельзя же быть такими тугими ребят! :bu::be:

Вчера со 120 до 0 пару раз экстренно попытался оттормозится. На чистом мокром асфальте в АБС сорвать еле получилось. При чем АБС похрустел только ближе к 30кмч. Торможение при этом очень хорошее - на ремнях повис.
Вывод один, зад не срывает, но вот у всех ли так? Какое усилие кто прилагает, раньше мне не приходилось "вставать" на педаль, чтоб перед застрекотал...

sosed 27.11.2011 13:29

*** тогда он нужен?
ну помимо увеличения пути и уменьшения эффективности и так не самых эффективных тормозов, зачем эту деталь ставили?

и как сам клапан обучен работать?

он до определённого моментв жижу не пускает назад или наоборот пускает только до определённого момента? или же просто уменьшает давление в пропорции от гтц?

или эта штука только в связке с абс нужна?

Добавлено через 2 минуты
имхо и абс и этот "калдун" обучались сохранять управляемость тачки с тормозом в полу. без них будет старый добрый трамвай-при выжатом тормозе куда крутишь рулём не важно, важно что летишь прямо.

Добавлено через 1 минуту
все посвящённые тестировали как я понял на прямой

Sniper-073 01.12.2011 02:13

До определеннго момента пропускает, потом запирается.

ЗЫ Сводки с фронта: Сегодня аварийно гасился со 180 до ~30, В первом ряду газель сломалась. Ну при том что я ощутил всю мощь останавливающего действия тормозов, проявилось приятное рысканье кормы сарая. И это на сухом асфальте. АБС кажется стрекотала, но не активно. Вобщем если бы был редуктор, я бы был в Газели, наверно. :ay::bj: Дальше с Камри на ттк много жестких и кортких торможений в пол, шашки короче, не несет никуда, даже в повороте, все легко стабилизируется.
Испытания окончены - одобряю. :ae::bf:

Auditor 01.12.2011 05:43

надо брать

скептиков - на костер.

буду пробовать с новыми тормозами) пока йух не стоит браться за гаечный ключ и вообще к машине уже пару дней не подхожу.

senaiko 01.12.2011 23:30

Sniper-073,

Понятно.
Велосипед не изобретаем /// высверливаем *** и радуемсо. ТЧК

abez 01.12.2011 23:56

Цитата:

До определеннго момента пропускает, потом запирается.
Во-во ! Так у меня эта херня и работает, при просто педалирования тормоза супер, колодки пылят.
А если экстренно - то уже и нет тормозов.

senaiko 02.12.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 320141)
Во-во ! Так у меня эта херня и работает, при просто педалирования тормоза супер, колодки пылят.
А если экстренно - то уже и нет тормозов.

А может это аварийная хрень?
Ну если она запирается в определённый момент .
Допустим , порвался тормозной шланг на заднем колесе ???
Может это - инерционный клапан , как в газовом оборудовании !?

abez 02.12.2011 00:08

senaiko, как же тогда тормозить-то ?
Надо инструкцию прилагать к машине, или под педаль демпфер какой соорудить, ну чтоб "тапка в пол не делать".
Я уже притулил разок из-за этой приблуды себе морду слегка, чет больше не хочется :)
Наверное тоже буду пилить эту хреновину.

senaiko 02.12.2011 00:14

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 320154)
Наверное тоже буду пилить эту хреновину.

И я буду пилить.;)
Вопрос в том , ДЛЯ ЧЕГО ОНА ТАМ ???
Если кто-то сможет объяснить , или хотя-бы изложит , похожую на правду версию ,то пилить будет
на много приятней. :D

abez 02.12.2011 00:16

senaiko, я помучаю своих мастеровых, иногда сквозь пропитый мозг выдают умные вещи.

Asmter 02.12.2011 01:32

рискну предположить, что абс у нас не так продвинуты как современные, и она рассчитывает на то, что скорее морду понесет, чем корму. поэтому колдун сделан, чтобы задние одновременно не блокировались, типа будет непонятная ситуация для мозга абс и она сделает что-то неадекватное. Предположение следует только из того, как программер бы писал программу для абс :)

Reket 02.12.2011 02:04

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 320155)
И я буду пилить.;)
Вопрос в том , ДЛЯ ЧЕГО ОНА ТАМ ???
Если кто-то сможет объяснить , или хотя-бы изложит , похожую на правду версию ,то пилить будет
на много приятней. :D

Билять а почитать тему трудно.
Сто раз написано ничего она не перекрывает при обрыве трубки (всёравнопедаль провалится при втором качке)
Эта хрень осталась от предыдущей модели до установки АБС и у нас стоит только на случай отказа АБС. Но из-за неё нихера не тормозят задние колёса. Работает она просто при резком увеличении давления на педаль клапана приоткрываются и задние колёса начинают тормозить, а при плавном нихера вообще не тормозят. Но даже при резком нажании на педаль задние колёса из-за этой херни нормально всёравно не тормозят заедте на любой стенд и вам скажут что у вас зад не дотягивает до нормальных норм торможения.
Короче при наличии нормально рабочей АБС она ЛИШНЯЯ а кто боится и писается пусть ездит дальше и медлено иначе Точно передок укоротите своей машинке

abez 02.12.2011 12:05

Reket, позволю не согласится по поводу:

Цитата:

а при плавном нихера вообще не тормозят
У меня тормозят и нормально тормозят, хотя это субъективная оценка.
Вполне адекватные тормоза до момента резкого торможения, тогда они просто пропадают из-за долбанного абс.
Будет время заскочу на стенд до укращения "колудна".

BOBAH 02.12.2011 13:47

зы: у мня абс стало срабатывать позже ,после ликвидации "аппендицита"..

senaiko 02.12.2011 22:37

Reket,

Не кричи.
Я прекрасно знаю как / что работает.
Пишу сюда не для того , что-бы что-то спросить , а так просто попиз.ить.
И если внимательно прочтёшь мой пост на первой странице этой темы , то реагировать будешь по другому.
:az:


Текущее время: 12:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru