форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Атмо Galant & Legnum (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   АКПП EC5W (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=17314)

universal 29.10.2012 05:15

:D странное открытие было бы,если бы на снятой механике,можно было и 6 и 7 передачу найти :D,тогда получается что из не типтрона можно сделать в легкую типтрон,и наоборот?

Sky_3G 29.10.2012 08:25

Ну так и есть, если у тебя не вызовет проблем переделать проводку, заменить мозг и селектор АКПП.

universal 29.10.2012 09:03

селектор кпп-легко(как грязи их на халяву),
мозг на овощных японцах-один(автоматного нет)
лишние провода-есть
кстати сегодня бак скину,заходи в личку

Sky_3G 10.01.2013 21:27

в общем кому интересно - электрика моя вся подошла, за исключением таинственных выводов 53 и 54, которые связываются с ECU, на днях попытаюсь завестись и прокатиться, из минусов свапа на 5 ступ - висят ошибки на ECU по проводке датчиков и соленоидов (что реле акпп умерло мол). Необходимо оставить стоковым мозгам датчик положения селектора, чтобы не было проблем с холостым ходом.
Подозреваю, что контакты 53 и 54 в овощном мозге связаны где то на плате с блоком управления двигателя через дорожки на схеме, к сожалению, мозга двигателя отдельного автоматного - у меня нету, потому отследить что, где и как - не могу... Есть подозрение, что если найти их и соединить с мозгом отдельным АКПП - решатся все проблемы, протоколо обмена, я думаю у них одинаковый.
Если кто сможет предоставить мёртвый мозг, можно выгоревший - буду благодарен!

Asmter 10.01.2013 21:34

какой мозг надо?

Sky_3G 10.01.2013 21:41

Сам не знаю, мне нужен мозг от чего угодно, где с завода были раздельно мозг автомата и мозг двигателя (например, от Legnum VR-4 автоматного), можно сгоревший, без кондёров или с треснутой платой), чтобы попытаться найти аналогию с моим мозгом (где сразу и мозг автомата, и мозг двигателя на одной плате)...

Michman 10.01.2013 22:05

Если самовывозом, то за пиво могу пожертвовать мозг с E6B, живой и рабочий :)

Sky_3G 10.01.2013 22:14

мммм, очень интересно!
скидывай в личку какое пиво любишь и куда его везти нужно будет)))
правда после 15-17 числа только я выеду из гаража скорее всего)

sosed 10.01.2013 22:29

Sky_3G,
а пч по передачам сравнивал того что было и того что ставишь?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 404183)
это как? у всех 5 ступок 6 соленоидов... и причём моторная коса то?

тоже не понял откуда 6 то?
Low-reverse solenoid,
Underdrive solenoid,
Overdrive solenoid,
Second brake solenoid.
+Torque converter clutch, как уже написали
+режимам вперёд и назад которые априори для аварийного режима вообще без соленоидов мануальнео включаются.

Asmter 10.01.2013 23:06

у меня платы валяются акпп и движка ( с той проводки что высылал) если чо пиши! фор фри!

BRIAN 10.01.2013 23:20

sosed, считаем
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/75007490.jpg

sosed 11.01.2013 00:00

"Гидроплита клапанная несколько раз улучшалась и имеет варианты с 5-ю соленоидами и 6-ю. Причем есть вариант, когда 6-й соленоид EPC имеет конструкцию не 3-way (как остальные 5 shift соленоидов) а - linear."(с) :bw:

BRIAN 11.01.2013 00:06

5 соленоидов у 4 ступок

Sky_3G 11.01.2013 00:15

sosed, на передачи вообще срать, я ж мозги то ставлю другие на автомат, от той же коробки, на которую я свап совершил...
Косу до коробки я благодаря Amster'у сделал ещё одну, моторную распотрошил, убрал всё лишнее, и прямо через ещё одно отверстие в моторном щите вывожу её в салон, где подцеплен мозг от автомата, единственное что на приборку ещё под 5ую передачу лампочку так и не придумал))

Добавлено через 1 минуту
на 4 ступах - действительно 5, посмотри снизу схемы:
http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Mit...RAMS/13083.pdf

Добавлено через 3 минуты
На той схеме кстати выводы 53 и 54 тоже обозначены, только к сожалению нету ни одной схемы родной, хоть на японском электрической, чтобы понять что на этих выводах - обмен данными именно между этими двумя блоками или односторонняя связь... И для чего она вообще...

sosed 11.01.2013 14:00

всмысле "срать"? и при чём тут мозги? понятно дело что у тебя не получится мозги от 4х ступой на 5 ступ прикрутить :)
я про пч железа по передачам между "старой" и "новой", ну например пч 5й больше пч 4й.

кстати мозг акпп берёт ещё с моторного какой то сигнал-с зажигания, так что если кол-во катух разное над будет править прошиву, как я понял... или об этом уже тёрли?

Sky_3G 11.01.2013 16:35

sosed, не хочу обидеть, но всё ок))
ничего он с зажигания не берёт, почитай мануал, сигнал с датчика коленвала идёт. Передаточное число на заднем дифференциале разумеется совпадает с раздаткой моего 5 ступа - 3.312. Если ты про главную передачу - там тоже всё под контролем, 3.8 двигатель вытянет))

sosed 11.01.2013 17:17

Sky_3G, ПО_ПЕРЕДАЧАМ длины каждой из передач...
типа:
W4A42-1-2-3-4
W5A51-1-2-3-4-5

я тебя спрашиваю не о том, что ты отвечаешь! :D

нахера мне главная пара-они на всех одинаковые стояли...

ага... значит с v6 или l4 всё равно... была инфа что мозги взаимно встанут раком при сращивании v6 и l4

Schneider 11.01.2013 18:24

sosed, Серёга, тебе надо отдохнуть)) Первая рабочая неделя после праздников... всё понятно, всем плохо :D
Всё там нормально по передачам, и никто раком не встанет. Сигналы с КВ и выходного вала (на спидометр который пойдёт) - от них вся пляска идёт.

Sky_3G 11.01.2013 18:42

sosed, там всё в поряде тоже, мозг подбирался под коробку E6B, чтобы с передачами проблем не было, а вообще по идее это прошивается всё в мозг (передаточное число каждой передачи).
Раком вставать ничего не будет, т.к. принципиальной разницы мозгам автомата (INVECS) нету, что у тебя за двигатель стоит, его интересуют: включённое зажигание(подача питания на мозг), датчик коленвала, датчик скорости, датчики входного и выходного вала АКПП, сигнал с педали тормоза, селектор все сигналы PRND, сигнал с муфты кондционера, сигнал с мозга круиз контроля, ну и конечно же датчик положения дроссельной заслонки + датчик температуры трансмиссионой жидкости + питание на соленоиды 6 штук), больше и не вспомню что ещё нужно, остальное это вход/выход на диагностический разъём OBDII, и есть ещё 2 загадочных провода, которые в машинах с TCL служат для работы с этой системой, на тех у кого её нету - к мозгам оно подключается... Вот я надеюсь что мне эти 2 провода не помешают при езде... Завтра-послезавтра узнаю!

Передаточные числа передач (4 ступ я взял свой переднеприводный, т.е. не легнумовскую):
# - 4 ст - 5 ст
1 - 2.842 - 3,789
2 - 1.495 - 2,057
3 - 1.000 - 1,421
4 - 0.731 - 1,000
5 - ххххх - 0,731
R - 2.720 - 3,865

F - 3.735 - 3,684
VSS ratio 28/36 - 29/36

BRIAN 11.01.2013 18:54

числа не важны...мозг для акпп от неёже,а не левый. главное что б он понимал.
хотя по тахометру может быть попадос....

Sky_3G 11.01.2013 19:05

Почему попадос? датчик коленвала то прежний ведь остаётся?
А мозги АКПП вроде как влияния не оказывают на сигнал датчика... Другое дело что мозг автомата будет надеяться увидеть другой сигнал с датчика (с более частыми импульсами или типа того) - и может расстроится от этого...
Ещё у меня вопросы вызывает то что датчик скорости тоже на 1 зубец разнится, пока что оставил родной датчик от веера, в последствии может прийдётся докупить и приборку от веера... Но в общем пока что буду расчитывать на лучшее :) на крайняк буду сверяться с GPS и заново градуировать шкалу на приборке.

На крайний случай, если совсем всё плохо будет - буду мозг ставить от 6A13TT, датчики все и т.п. колхозить на свой 6G7*... Вариантов особо нету, раз железяки на полный привод вроде как разместили, то обратного пути нету))

Добавлено через 1 минуту
Schneider, к тебе ещё вопрос - твой свап как?
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3066
Ты и мозг и двигатель заодно поменял в итоге или как?

BRIAN 11.01.2013 19:19

вот я именно о том что с мотора не тот сигнал будет...

Sky_3G 11.01.2013 20:31

Буду надеяться что всё прокатит))
VR-4:
http://mitsubishi.ankar.ru/img/parts...C/MD184290.jpg
6G72:
http://shop.ankar.ru/img/parts/local/MC/MD184901.jpg

Auditor 11.01.2013 23:47

там прокатит, если кол-во горшков совпадает. R4 и V6 - вот это будет алес. Остальное решаемо... Если ТС - гуру и знает толк в извращениях по нештатной электрике - все будет хорошо) Только я до сих пор не въехал - НАХЕРА весь этот геморрой и в какой кузов это корячится, почему 6G72 (74) собирают на 6А13ТТ - шных мозгах и коробке и вообще...

Выкинь все, ставь CROSSWORTH и АКПП от харвеста в кузов от ВАЗ 2102! Настроишься на "Январе" :D

Sky_3G 12.01.2013 00:01

Если рядная четвёрка - дело ничуть не становится хуже - просто нужно покупать мозги и коробку автомат немного от других машин брать, но там другой ахтунг - в цене :D (эт я про GT-A)
Кузов в местных краях экзотический, стоковый мотор 6G72, в планах ближайших 6G75 (3.8), с возможностью турбовки - поэтому и нужен мозг от чего то турбового и поддерживающего автомат с завода, поэтому выбор у меня не сильно велик, либо последние кузова австралийской Magna 380 RalliArt за сумасшедщие доллары, либо старенький VR-4, на которого запчасти стоят крайне доступно и человечно (бу). + есть люди кто шарят по этому мозгу. Всякие пигги-бэк контроллеры даже не хочу рассматривать, т.к. вполне имею навыки установить нормальные полноценные мозги. с AEM/Haltech - пока не тот проект, чтобы выкидывать лишние 50-70 тысяч на мозг с проводкой + ещё изучать его софт + настраиваться учиться под эти мозги + знаю много людей, у кого косяки с универсальными мозгами, вернее с их грамотной настройкой...

sosed 12.01.2013 00:12

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 439955)
sosed, там всё в поряде тоже, мозг подбирался под коробку E6B, чтобы с передачами проблем не было,

так мозг не от Е6В щас ??? а от чего мозг на 5 ступ? ...я что то пропустил.
Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 439955)
а вообще по идее это прошивается всё в мозг (передаточное число каждой передачи).

это как прошивается? всмысле в прошивке записано? и чего теперь будет раз не совпадает?

Sky_3G 12.01.2013 00:36

sosed, от e6b думаю, всё ок, не переживай)))
Вот по этой табличке сходится в общем))
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5169

Прошивка мозга АКПП разбирается, т.е. там алогритмы можно переписывать, чем собственно человек с ником - kapralchik вроде, и занимается :)
По идее если знать передаточные соотношения скажем на коробке эвика - можно было бы их вписать в мозг E6B - и можно было бы поставить коробку от Эво, я к этом говорю... Только коробка от эво не айс, как пишут люди... А по поводу реалистичности - есть реальные люди кто может это реализовать...

sosed 12.01.2013 01:18

да коробка вроде такая же 51я

ты достоверно знаешь что п.ч. прописаны в мозг?

в прошивке акпп, на скока помню, скорость переключений при дроселе открытом более чем на... была увеличена.

Sky_3G 12.01.2013 02:43

Это алгоритм INVECS следит за этим, а данные по передаточным числам - по любому в памяти заложены.
Т.к. при проверке целостности передач при переключения (Incorrect x Gear Ratio) - сверяются показания датчика входного и выходного вала, считается их отношение, которое потом сверяется с передаточным числом конкретной передачи (на каждую передачу своя ошибка в случае чего есть), брать эти данные из какой то внешней памяти более медленной - смысла никакого, поэтому все переменные должны поступать из памяти микропроцессора. То что их расшифровать до сих пор не удалось или никто этим не морочает себе голову - это другой вопрос.
Вся проблема в том, что даже слив ROM, найти в нём 1D (одномерный) массив, в котором будет содержаться значение нужное - довольно сложная и нудная задача, если это 2D там легче, с 3D массивами совсем хорошо, даже есть программки в инете, которыми можно найти в прошивке адрес карты этой.

Самое простое это слить дампы с нескольких мозгов Airtrek/Evo GT-A/Endeavor/Diamante/Legnum и прочих авто, у которых мозг автомата отдельно от мозга бывает, а далее просто путём аналогии, зная передаточные числа этих коробок, искать где сходится-где различается. Найдутся оффсеты в памяти, по адресам которых предположительно будут лежать значения передаточных чисел, путём подмены и заливки в машину - можно посмотреть - вывалится ли она в аварийный режим с этой ошибкой - если вывалится, то дело в шляпе, нужно будет только на все 6 передач найти эти таблички, а остальное дело техники - исправить и прошить...
Либо искать очень мощного программиста на ассемблере, кто сможет нарисовать блок-схему алгоритма работы выводов и какие переменные откуда берутся, как считаются и т.п., но этим поверь мне, никто за бесплатно с головой не будет заниматься :)
Другой вопрос ещё - в том что как слить/залить прошивку с мозга АКПП (без программатора заточенного) - я ещё не знаю... Если вдруг будет информация - с радостью бы послушал.

sosed 12.01.2013 03:36

есть 2 тезиса:
1. прошивка сливается с обд - иначе как Алексей шил?
2. у мицу нет преемственности кода, то есть сравнивать гта с демоном в данном ключе как с камазом.
2а. была серия шьющихся микросхем и не шьющихся.

ошибки по разности вращения вх/вых идёт по пробуксовке пакетов.
нет смысла мозгам знать пч... ну или по крайней мере он не в этом.
протокол инвекса смотрит интенсивность работы тпс, положение, скорость, ж-сенсоры и номер включённой передачи. скорость переключений он или не регулирует или диапазон регулировки оч. мал. Но на вр4 делали прошивку автоматную и там изменена была скорость переключений и что то ещё.

Sky_3G 12.01.2013 14:34

Нету там G-Sensor'ов вообще, скорость переключения регулирует за счёт времени момента открытия контуров, но без подкрученного болтика линейного давления - разница не особая получается, как ты правильно заметил.
Прошивка может сливаться и через программатор, там чтобы слить прошивку - достаточно 3-4 проводов.
Приемственность есть, разрабатывать каждый раз что то заново - никто не будет, просто изменяются адреса, идёт сдвиг, или карты в других местах, найти одинаковые карты и куски кода - реально. Надеюсь ты понимаешь, что сравнивать одинаковые автоматы одной серии - это вовсе не камаз, т.к. вся разница у них там в числе пакетов, передаточном числе передач и других мелочах, которые можно унифицировать, и поверь, не стали бы заморачиваться митсу, чтобы под каждую серию буков последних - свой мозг разрабатывать. Меняются только параметры, в зависимости от года конечно там были упразднены некоторые алгоритмы, или наоборот добавлены, но суть одна и база тоже.
Чтобы не выдумывать что там смотрит INVECS:
http://www.autolib.diakom.ru/CAR/Mit...RAMS/13083.pdf

sosed 12.01.2013 16:03

ок. без г-сенсоров :)
Цитата:

скорость переключения регулирует за счёт времени момента открытия контуров,
то есть скорост открытия механического поршня в гидроблоке, который открывает солик, которым управляет мозг.:)
прошивка Капрала, емнип, ипошила без болтиков. тут есть прошитые ей. надо отзывов.
я сравнивал сток диапазон а не сток с правленой!!

в мозгах моторов точно была серия микросхем которые нельзя было шить. неперезаписываемая память. мож и в коробках были.

не поверишь сколько раз за период выпуска изделия вносятся правки в изделие :) может конечно и не под каждую машину свой мозг... не передёргивай мои слова, но вариантов одного и того же блока до нескольких видов бывает.
трассировка и топология другая, изменены номинал и кол-во элементов. программы прошивки в пределах одного поколения конечно разнятся лишь чуть. про код, так вполне резонно коэф-ты значений поменять и всё, ты уже предыдущий код со следующим не сравнишь.
я в прошивке сам не лазил... так... люди говорили.

и ваще, прецеденты прошивки коробки этой тут были. результаты озвучены чего догадки строить?

так зачем прошивке знать п.ч.?

Sky_3G 12.01.2013 18:01

От меня то ты чего хочешь услышать, я так и не пойму))
меня пока что всё устраивает в коробасе веера)) вернее завтра точно узнаю, либо вывалится пачка ошибок и свалится в аварийный режим, либо не вывалится) Я не собираюсь ничего прошивать, если только Капраловскую прошивку на акпп попробывать :)

Не шьются мозги только на самых древних мозгах, всё остальное - шьётся многократно, просто число циклов ограничено. То что не предусмотрено на каких то схемах прошивка через OBDII - далеко не означает, что программатор не сможет слить/залить прошивку. Основная причина почему этим никто не занимается почти - спроса нету и никому это не нужно, мало народу, кто любит "гонять" на автомате, разве что праворульщики. Ну а т.к. выход полезный заранее ниже у автомата - технически грамотным людям, кто строит суровые проекты - он не особо интересен + надёжность и сложность ремонта-усиления... Да и каких то автоматов мощных на митсу - я знаю только Airtrek-Outlander/Evo GT-A/VR-4. Первые два - довольно редкая вещь, а под VR-4 в связи со спецификой распространения автомобилей из японии - вовлечённых программистов, кто готов чем то серьёзно заниматься для автомата - я кроме Капральчика никого не слышал особо, ну точнее слышал ещё пару людей на Амадеусе и на эволюшны что мудрили, но что то никаких материальных файлов-результатов так и не встретил. На Airtrek хотя видел... даже причём в паблике... ROM файл валялся, чтоб автомат мол быстрее начал шуровать :)

sosed 13.01.2013 01:03

хотел узнать зачем прошивке коробки знать пч передач.

на данный момент хочу услышать как на 63 мотор прикрутить автомат от веера :)

Sky_3G 13.01.2013 02:29

Прикрути автомат от Airtrek'а, мозг от него же :al:
Либо найди кишки с передаточными от Airtrek'а - поставь в свою, а мозг опять же таки от Airtrek'а/EVO GT-A (если он там разнесён конечно).

Если любишь "анальный секас" - я бы подумал насчёт вот такого вот зверинца:
http://www.cherylist.com/images/b11/MD187953.jpg
Т.е. поставить на блок ещё одну пластинку для датчика коленвала, только под 3 лепестка и на неё свой датчик, единственное что нужно будет заставить её - так это приблизительно быть синхронизированной с родной, т.е. чтобы она проходила столько же оборотов в минуту.

Если моя теория верна - значит мозг АКПП от VR-4 может жить отдельно от мозга двигателя (т.е. фактически он кушает инфу только от датчиков, никакой интеллектуальной связи с основным ECU не требуется для основного функционирования, по крайней мере не будет аварийного режима), если не верна - жди тут кучу мата от меня и поисков моторной косы от автоматного VR-4 :D

Хотя даже на этот случай у меня есть вариант зацепить просто мозг VR-4 к автомату и к основным датчикам, чтобы мозги видели работу двигателя (т.е. второй ECU будет только видеть датчики необходимые и передавать информацию с них на мозг АКПП), короче я знаю толк в извращениях :af:

На самый крайний случай... искать что то типа такого:
http://www.shadowmotor.com.tw/module...ts=14&of_id=14
где то видел прямо под 5 ступы даже, но ща найти с ходу не могу...

Добавлено через 5 минут
http://atecu.ru/atinfo

sosed 14.01.2013 00:30

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 440349)
Прикрути автомат от Airtrek'а, мозг от него же :al:

от трека *** не надо. надо от веера именно.

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 440349)
Либо найди кишки с передаточными от Airtrek'а - поставь в свою, а мозг опять же таки от Airtrek'а/EVO GT-A (если он там разнесён конечно).

это как? у меня 4ступ. а что мешает юзать впринципе хоть 2 двойных блока? от одного брать разъём коробки от другого - мотора?
Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 440349)
если не верна - жди тут кучу мата от меня и поисков моторной косы от автоматного VR-4 :D

жду резалтов!

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 440349)
короче я знаю толк в извращениях :af:

снимаю шляпу

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 440349)
На самый крайний случай... искать что то типа такого:
http://www.shadowmotor.com.tw/module...ts=14&of_id=14
где то видел прямо под 5 ступы даже, но ща найти с ходу не могу...

Добавлено через 5 минут
http://atecu.ru/atinfo

прикольные игрушки ценник/отзывы есть?

BRIAN 14.01.2013 04:33

на "атеку" Харвест гоняет...если ничего не поменялось конечно.

Добавлено через 33 секунды
Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 440605)
а что мешает юзать впринципе хоть 2 двойных блока?

ничегго,так делали уже сто миллионов раз.

Sky_3G 14.01.2013 04:57

ATECU меня послал, сказал под 5 ступ митсу пока ничего не задумано) возможно его можно конечно воодушевить денежным вознаграждением - но думаю эффективнее, быстрее и надёжнее будет запустить на родных мозгах...
Сегодня опять не выехал, куча мелких работ, проволка для сварки выхлопа закончилась, короче завтра постараюсь выехать))

Schneider 14.01.2013 10:21

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 439963)
Schneider, к тебе ещё вопрос - твой свап как?
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3066
Ты и мозг и двигатель заодно поменял в итоге или как?

:)
Тогда, на заре моего автомобилестроения))), налицо слабая проработка вопроса и большая спешка.
Заказал я тогда автомат, он у меня лежал в гараже несколько месяцев пока я ломал голову, как я буду дружить его со своим штатным мозгом, а в итоге, как я уже писал, плюнул на эту затею и в довесок к АКПП прикупил ещё и ДВС :D :bj:

sosed 14.01.2013 12:27

пошёл по пути наименьшего сопротивления :)

Sky_3G 14.01.2013 19:50

Так, в общем из гаража я выехал, но т.к. температура и бошка раскалывается - хотел как можно быстрее добраться домой, полный привод едет, коробка видит все передачи, часть проводов хотя не подключена, в общем пока в аварийке, как температура-горло уйдут - сразу буду доделывать тогда мозги.

Sky_3G 17.01.2013 14:48

Распиновка мозгов E6B (с TCL)
http://img846.imageshack.us/img846/6544/ecue6b.jpg

19 pin = это колодка которая рядом с разъёмом OBDII, через неё шьются мозги автомата.
21 pin = это сигнал на снижение крутящего момента к блоку TCL или ECU.

POWER SOURCE = это питания для клапанов коробки, пропущенные через реле (ОБЯЗАТЕЛЬНО), иначе в случае проблем с проводокой - можно убить коробас.
VALVE = клапана коробки, 6 штук, все подписаны.
SENSOR = это датчики, там в основном только сигнальные провода требуются мозгу.
MODE = положения селектора. Режим SPORT, GEAR UP, GEAR DOWN = это салонный выключатель типтроника.
LAMP = на приборку лампочки.

Всё что помечено белым - не является обязательным для подключения, в аварийный режим коробка уйти не должна!

catalan 17.01.2013 14:51

спасибо за инфу

Sky_3G 17.01.2013 19:02

sosed, кстати для тебя есть тоже апдейт, вчера случайно нашёл:
EVO GT-A (распиновка кривая, если нужно - помогу составить правильную, мозг шьётся и прошивка автомата сливается через EcuFlash кабелем OpenPort 2.0 в один единый файл весом то ли 512кб, то ли 768 кб. Последние 256 кб это прошивка автомата. Если найдутся люди кто готов будет для тебя найти передаточные числа правильные - можно будет болт-он почти мозги поставить от Evo GT-A (у тебя, как я понимаю тоже мозги автомата интегрированы в мозг двигателя)
http://i342.photobucket.com/albums/o...nout7gta-1.jpg
http://i342.photobucket.com/albums/o...ection7gta.jpg

Единственное что в фишку B-42 (это которая подключает все клапана в коробке и датчик температуры АТФ) - надо будет добавить один толстый проводок под редукционный клапан, которого нету на 4 ступах. Остальная проводка подходит, ничего переделывать в моторном щите не нужно, только 1 провод пробросить.

BRIAN 17.01.2013 19:07

блин,да всё и началось с этой прошивки под айртрек аля эво ГТА...и сделал её австралиец чтоль...или новозеландец.
мы (пользователи нашего форума:)) с ним болтали на одном из форумов где он свои достижения выкладывал...а потом некто виолатор:) он тут тоже был и на тюнинг эво...всем хвалился что вот он какой перец....
а потом и Алексей капральчик расковырял пластиковый мозг акпп и тоже стал править на нажитиях дросселя больше 50% Деталей не знаю....

sosed 17.01.2013 23:05

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 441888)
sosed, кстати для тебя есть тоже апдейт, вчера случайно нашёл:

спасибо! :)
Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 441888)
- можно будет болт-он почти мозги поставить от Evo GT-A (у тебя, как я понимаю тоже мозги автомата интегрированы в мозг двигателя)

и тогда поставив мозг от гта можно поставить железо от веера на 63 мотор... ведь в самой тушке короба нет никаких признаков v6... так? :ay:

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 441888)
Если найдутся люди кто готов будет для тебя найти передаточные числа правильные

да зачем передаточные числа редукторов знать мозгу коробки?! :bn:

Sky_3G 17.01.2013 23:15

Передаточные числа я имел ввиду - длину передач :)
У веера/аиртрека и вр-4 они вроде разные...
т.е. грубо говоря вот эти данные:

# - 4 ст - 5 ст
1 - 2.842 - 3,789
2 - 1.495 - 2,057
3 - 1.000 - 1,421
4 - 0.731 - 1,000
5 - ххххх - 0,731
R - 2.720 - 3,865

F - 3.735 - 3,684
VSS ratio 28/36 - 29/36

Кстати говоря, мой спидометр, не смотря на изменения передаточного числа 28/36 на 29/36 врать вроде даже не стал (сверялся с GPS), либо это такая ничтожная врака, что она компенсируется точностью спидометра...

sosed 17.01.2013 23:22

а это данные с каких машин?

да я тоже их имел ввиду :) планетарные редуктора передач и их числа... мозгу эти данные зачем и что он с ними будет делать, если ему не плевать только на разницу частот вращения вх/вых и скорость... возможно где то от части на дроссель, но не судя по твоей схеме... да! разве заслонка не участвует в процессе управления коробкой ? 45 пин "тпс" ???

а 32 пин коробке не нужен? "аутпут шафт сенсор" который ???

Sky_3G 17.01.2013 23:54

Смотри, у меня есть 2 предположения по работе мозгов:
1 алогоритм такой:
- входной и выходной вал отслеживаются по датчикам
- каждая передача при переключении имеет своё соотношение этих сигналов, т.е. на первой скажем:
3/1, на второй 2/1, на третьей 1/1, на чётвёртой 1/2 и т.д. Если передача буксует больше 3х секунд - выскакивает ошибка Incorrect Gear Ration + номер передачи, т.е. теоретически каждая передача возможно (я так считаю) имеет значение передаточное, с которым она должна сранивать показания, возможно это не значение и диапазон. Поскольку если фрик будет буксовать стабильно при скажем низком линейном давлении - мозг будет думать что передача включена и всё ок! Вот чтобы избежать таких fail'ов, мне кажется там есть значения передаточных.
2 алгоритм: если всё устроено проще - то алогритм такой - на ЛЮБЫЕ 5 ступы подойдут любые мозги, т.е. мозг работает по алгоритму - включились клапана заданных передач и после этого он смотрит на датчики входного и выходного вала - если нету рассинхронизации, т.е. не плавают значения, а идут линейно или в границах заданных значений (которые опять же где то определяются в прошивке) - он считает передачу включённой.

** ЭТО МОИ ДОГАДКИ ЛОГИЧЕСКИЕ
Но вот касательно второго алогритма - у меня в памяти отложились 2 истории. Когда люди на одной и той же машине, на dsm форуме, с одного автомата свапнулись на другой (всё одинаковое, кроме последних 3х буков) - получали пинающуюся коробку. А в другом случае, уже не помню где - там аварийный режим вылетел, подозреваю что с Incorrect Gear Ratio...

Добавлено через 5 минут
Данные с F4A51-2-E6B1 и W5A51-3-E6B второй - тут на форуме нашёл.

Добавлено через 4 минуты
32 пин разумеется нужен, а рестайл автоматы ещё по нему умеют определять скорость автомобиля... Т.е. им не нужен VSS (Vehicle Speed Sensor), который на шестерню диффа ставят...
То что распиновка по GT-A это какие то не адекватные 2 форумчанина собирали - это чисто для reference (ознакомления), если серьёзно подойти - надо будет заново перепроверить все провода.

sosed 18.01.2013 00:14

могу тебе предложить такой вариант, сигналы с датчиков валов поступают на вычислитель, где делятся. соотношение попало в диапазон - коррект. не попало - инкоррект. на каждую передачу.

по такому же принципу можно считать соотношение дроссель/скорость.

вариант???

по датчику температуры атф включается блокировка гт.

а то что пинаются-может там гидромозг разный... а в мозге прописана настройка клапанов.


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru