форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   *Замена ГРМ: обсуждение (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=17352)

Sergey F 11.08.2010 00:05

Цитата:

Сообщение от Pitbul (Сообщение 202751)
каждый мастер делает по своему и для него это правильно

* убеждение у мастера! А череп ему проломить за такое отношение? Я, как и многие здесь в одну каску меняли ремень ГРМ на нашем двигле и вроде никто себе на отъ*бись не делал... Странно... А по твоим вопросам пытай того же мастера, что он еще делал и как делал при замене ремешка, при чем дотошно!!!

джэп 11.08.2010 22:17

странно, что машину забрал в неисправном состоянии, ее же должны были перепроверить сразу, при таком косяке, они же видели какая машина пришла к ним на ремонт.

Auditor 12.08.2010 13:01

прочитал вывод (первый пост). Интересно, что в понимании автора "мотор работает ровненько"????
Для меня "ровненько" - это когда зажигалку на работающий мотор ставишь и она стоит, не падает. А все остальное - расколбас

pavlik 12.08.2010 19:34

Сизый дым и прогоревший клапан-НАПРЯМУЮ СВЯЗАНЫ
Двиг БУДЕТ РАБОТАТЬ РОВНО

Отвечаю за верхние посты-проверено неоднократно

Металлический стук-стописяттыщьмиллионов вариантов,как и писал выше,гидры колотят.
Проверяй компрессию

Auditor 13.08.2010 12:24

да вы с какой высоты упали? прогар клапана - потеря компрессии, горшок где клапан прогорел работать будет сильно не так, как остальные (если вообще будет). Это невозможно незаметить, вы чо...

BRIAN 13.08.2010 13:03

Auditor, солидарен с тбой Макс
хотя на многоршковых авто это меньше заметно:)

Сухов 08.03.2013 15:10

Ну не знаю не знаю что и думать по этому поводу.. после сборки, залики масла, прогрева...несколько вечеров пока закидывал морду двиг тупо просто работал на хх. Выехал вечерком прокатился, дал газульку! Заехал в гараж думаю гляну- метки как они были на пол зуба раньше так и стоят!!! ремень натянут никаких слабин и провисов! Ремень SUN 234 зуба!

Сухов 08.03.2013 18:58

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 457861)
Номер ремня в студию

На коробке его нет вообще (номера)...Синяя коробушка Sun мэйд ин джапан) подбирался по каталогу.. на самом ремне помню что то было..сейчас всё закрыто, подниму тему в верх когда придут турбы, буду ставить заодно гляну что там написано

rayst 08.03.2013 19:48

Сухов, номер на ремне

Сухов 20.03.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 457879)
Сухов, номер на ремне

http://savepic.org/2975432.jpg

rayst 20.03.2013 23:22

Сухов, ремешок правильный, только староват... 09 год

pavlik 21.03.2013 18:39

бывает такое,серьезно.Пару раз приезжали ,выставляешь по меткам-ск реально пол зуба не сходится!!!!! смотреть шкиф колена-шпонка-позиционирование ее относительно колена

Starshina06 21.03.2013 20:19

Я сделал вывод, что когда прокручиваешь колено, особенно стартером, все метки встают как надо.
Единственное, на задней голове выпускной вал, там да, когда натягиваешь, непонятно куда пол-зуба двигать, влево или вправо. Я первый раз сделал влево, т.е. в сторону моторного щита - на аврии мотор завёлся херово, почихивал. Переставил на пол-зуба вправо - гораздо ровнее заработал.

Сухов 22.03.2013 01:11

Шкив колена никакой роли не играет, там звезда рулит..Тоже задавался вопросом может в шкивах только распредвалов какое колдовство, может грамотей какой до меня там что натворил шпонки смещены или не родные или ещё чего.. только вот засада, ни один болт из четырёх не смог сорвать! Сломал два ключа и плюнул..Давиче побежал сальник распредвала, пришлось по новой снимать ремень скидывать валы...была надежда что при сборке авось и вдруг всё встанет по местам, а нет! Пятая попытка была конечной! Итог: два вала задней бошки пол зуба раньше-ничего не поменялось! И гидрики тут непричём!..Работает чисто! Не чихает не пукает, крутит до отсечки.. Стало быть есть место такому быть! Во как!:)

sahalin65 22.03.2013 09:33

Не парься, выставлять нужно не метку, а зуб ближайший к этой метке.
Т.к. на всех шестернях идет смещение метки относительно зуба в ту или другую сторону,
а на последней шестерне вообще метка не на зубе стоит а почти между ...

Поэтому разрезные шестерни рулят.:ay:

Auditor 24.03.2013 13:16

Ден, но у большинства-то все совпадает именно по меткам... WTF?

sahalin65 25.03.2013 11:33

По этим?

http://imageshack.us/a/img826/9418/imag1813e.jpg

Starshina06 25.03.2013 11:59

Дэн, а по каким ещё?

sahalin65 25.03.2013 12:06

По зубьям можно стрелять, метки +,- пол зуба пох.

Auditor 25.03.2013 13:35

но у большинства (практически у всех) именно по заводским МЕТКАМ совпадает, а не по зубъям.

Semm1 25.03.2013 13:54

кстати у меня на ползуба уехал выпуск задней бошки. Забил.

Starshina06 25.03.2013 14:23

Щн у всех уезжает:)

sahalin65 25.03.2013 15:25

Так у всех совпадает или у всех уезжает?

Starshina06 25.03.2013 15:59

Я к тому, что устанавливаем валы по меткам, фиксируем. Начинаем прокидывать ременть с задней головы, одеваем на все ролики, так вот, на выпускном задней головы, метка, исходя от зубов ремня, либо на пол-зуба влево, либо пол-зуба вправо. Мне показалось, что лучше вправо.

sahalin65 25.03.2013 18:23

Тогда уж лучше шестерню разрезать и выставить по градусам относительно колена.:ay:

Starshina06 25.03.2013 22:37

Согласен, но рростому юзеру это малость затруднительно, да и не надо.

Сухов 26.03.2013 16:55

Эт всмысле как Вы её хотите порезать???

Starshina06 26.03.2013 19:11

Налопопам, вдоль:D

Semm1 26.03.2013 20:22

лобзиком:D:D


Сухов
пример:
http://www.atomic-shop.ru/images/cac...2023-831BK.jpg

Сухов 27.03.2013 21:46

Starshina06,
Semm1, Считается:D! Вот эта шестерня спасла бы положение! Прям понравилась!:ay:

Starshina06 12.04.2013 11:52

Илюх, там цены у тебя от рубля до полутора, моя приблудка стоит рублей 150-200:)

Auditor 13.04.2013 12:49

я менял ремень ГРМ на двух моторах - себе и брату. Все с кем в спб разговаривал кто себе сам менял (Саня Зонд например) - ни у кого проблем с метками не возникало. Все встает норм по заводским меткам (именно меткам, если метка между зубьев - то так м-ду зубьев и встает), задний РВ нормально видно без всяких зеркал и кредиток... Открываем мануал, читаем и делаем точно так как там описывается и все получается. Автодатовский мануал рулит.

я единственное чего не делал из мануала - не давал недохода в 3 зуба до метки по звездочке КВ (это для того чтобы клапана сгоряча не погнуть, перестраховка). Скидывал ремень старый после выставления механизма по меткам, без недохода. Но какбэ ничо не погнул, две машины уже полтора года ездят и не пердят и метки все совпадают.

Валы передней бошки ставишь по меткам, звездочку КВ с недоходом ползуба, звездочки РВ задней бошки с переходом на ползуба-зуб, потом натягиваешь ремень и он утягивает валы задней бошки на ползуба назад, а звездочку КВ на зуб вперед. Момент натяжения выставляется по шплинту натяжителя (как только он высвободился - значит натянули как надо). Все затянули, вынули шплинт из натяжителя, ПЕРЕКУРИЛИ 5 минут, провернули колено пару раз, совместили метки и если все сделали правильно - то все совпало, а шплинт натяжителя легко вставляется на место и вынимается обратно.

ВСе.

Starshina06 14.04.2013 01:49

Макс, правильнее делать так: фиксировать жёстко по меткам все(в нашем случае задние, т.к. они не уравновешаны в этой фазе) валы, не доводить кв на ОДИН зуб(по мануалу), а потом вуаля, правильная натяжка утягивает на 1 зуб кв, ровно на метку.
Лично для меня:D

sahalin65 14.04.2013 08:48

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 468669)
Момент натяжения выставляется по шплинту натяжителя (как только он высвободился - значит натянули как надо).
а шплинт натяжителя легко вставляется на место и вынимается обратно.


Макс, там же гидронатяжитель...
Зачем все эти манипуляции?

Auditor 14.04.2013 14:28

в мануале написано так. Наверное не просто так?

sahalin65 14.04.2013 15:19

Гидронатяжитель сам натягивает ремень.
Регулировка на ролике для того что бы убрать слабину т.к. ход натяжитея ограничен ходом в 10-12мм.
Самому натягивать ремень нет необходимости.
И уж тем более что бы :
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 468774)
шплинт натяжителя легко вставляется на место и вынимается обратно.


Auditor 14.04.2013 15:34

Ден, я спорить не буду - но мануалам привык верить. Когда шплинт вставляется и вынимается, это значит что натяжение ремня (которое создаешь роликом) уравновешено с усилием натяжителя в его среднем положении. И когда ремень чуть-чуть вытянется (а это рано или поздно происходит, совсем немного, но все же) - у натяжителя хватит хода чтобы это скомпенсировать. Я так понимаю себе этот процесс.

sega1263 14.04.2013 21:32

Cогласен с Максом ,натяжитель еще и компенсирует временное растяжение ремня.
Делал точно как Макс сказал ,щплинт легко входит\выходит.

sahalin65 15.04.2013 08:48

Дело в том что когда вы утапливаете шток гидронатяжителя регулируя роликом натяжение ремня ГРМ,
вы прилагаете бОльшее усилие нежели когда шток сам давит на ролик натяжителя.
Отсюда следует что при такой установке ремень грм будет перетянут.

Auditor 15.04.2013 14:27

а вот для этого требуется перекур 5 минут и проворот колена на пару оборотов (в мануале это все указано). И еще там допустимый выход штока указан, что-то вроде 3.8 - 4.2 мм.

sahalin65 15.04.2013 16:07

Не увидел я таких цифр в мануале.

Ролик поджимается к ремню с усилием 3 Н (кг.)
Этого усилия явно не хватит задавить шток гидронатяжителя т.к.
по тому же мануалу усилие на его сжатие = 98 - 196 Н (кг.)

BRIAN 15.04.2013 18:15

есть есть там про 4 мм

sahalin65 15.04.2013 19:57

Выходит у нас разные мануалы.
Осталость узнать что конкретно делать с этими 4 мм.

wander 12.05.2013 17:30

ребята подскажите, перечитав темы и поискав все таки не до конца понял и при этом меня ввели в заблуждения люди которые мне помогали, суть вопроса вот в чем, на защите есть метки 20-10-Т, я уже раза 3-4 лазил в грм и все время выставлял шкив во время надевания ремня на 10, а метки распредвалов на свои места, заводилась и работала без проблем, но последний раз я сделал все именно так только в этот раз я сделал несколько оборотов и решил посмотреть а как выставился шкив, поровняв распредвалы на метки я обнаружил, что метка на шкиве у меня стоит теперь на Т, вопрос: это правильно, метка должна стоять на Т, или же все таки метка должна стоять на 10? как я и делал прошлые разы? я понимаю что есть мануал я его перечитал перерыл, но нигде нет четкой фотографии что бы метки смотреть на защите, есть только фото где метка выкернена на звездочки и она стоит строго по середине в таком положении шкив находиться на 10. так же в мануале написано что нужно КВ повернуть против часовой стрелки на 3 зуба что бы облегчить надевание ремня и обезопасить клапана, на три зуба от центральной метки я так понимаю которая на самом КВ стоит ?

Asmter 12.05.2013 17:38

Вложений: 1
wander, метки на защите сделаны, чтобы опережение зажигания смотреть. когда грм ставишь надо смотреть метку на шестеренке коленвала, она должна совмещаться с таким типа конуса, на корпусе маслонасоса. сейчас может фотку найду
Вложение 2353

Neos 12.05.2013 18:25

Должно стоять на Т, если по кожуху ориентируетесь. На всех пипуписях тех лет и почти всех современных.

BRIAN 12.05.2013 20:09

пипец...ещё и по крышкам ремни выставляют....

Starshina06 12.05.2013 22:49

...представляешь, Серёг, дебилы там координатку нарисовали, и на шкиве метку наточили...интересно, зачем?

wander 13.05.2013 03:23

Asmter, ага ясно, по фото не видно, но я так понимаю отлив по центру как раз и идет ?

Asmter 13.05.2013 13:28

Вложений: 1
wander, ну блестящая питюлька под правым верхним отверстием для болта крепления датчика колена
Вложение 2356


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru