форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Спортивная подвеска (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=18692)

BRIAN 09.01.2013 17:17

я не представляю как сделать новую вилку:) да именно про неё... нет конечно можно сделать...но это уже не просто и не бюджетно выходит

Davinchy 09.01.2013 17:27

Мне кажется,нужно делать не вилку,а переходник от вилки к стакану.например резьбовой.

Добавлено через 42 секунды
С одного диаметра на другой. Чуть увеличит длинну амморта,в результате,но не критично,можно подобрать покороче.

BRIAN 09.01.2013 17:31

подобрать короче....хорошо, я ж тоже к этому и пришёл в финале...
но изначально идея была в бюджетности....а нет ничего короткого и толстого ...

Davinchy 09.01.2013 17:40

а каким образом ты хочешь соеденить плазу и нашу вилку?

BRIAN 09.01.2013 17:54

это вообще элементарно:)
плаза что я буду использовать короткая:) а снизу у неё приварена шпилька с резьбой...выточить втулку под нашу вилку и вся любовь...
а сзади тоже самое...но под ухо сайлентблока.

Davinchy 09.01.2013 18:05

Ну по идее сделать стаканчик с такой резьбой можно под любой амморт вообще,Так что это не проблема,кмк. Переходник с более толстого аммо на нашу вилку вообще не проблема для токоря,чуть болванку тачнуть в разных диаметрах и всё ок. Даже надёжнее будет.

Резьбу то не оторвёт от аммо?

BRIAN 09.01.2013 18:11

да с толстого не проблема...но высота?
да не должно оторвать, у нас аммо не нагружен.

Davinchy 09.01.2013 18:36

Я тоже склоняюсь к мысли,что не нагружен,но всё же...
Прибавка длинны будет пару сантиметров,вкладышей пониже нет у них?

Edward 09.01.2013 18:51

Davinchy, спасибо, ты ответил на мой вопрос.

BRIAN,
цена на тейны, когда брал их (Tein GT Wagon) была что-то около 40 тыс. рублей за стойки с пружинами + 15 тыс. рублей за блок управления с моторчиками.
Моторчики регулируют жесткость в довольно ограниченном диапазоне (диапазон не большой, но мне хватает).

BRIAN 09.01.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 439286)
Прибавка длинны будет пару сантиметров,вкладышей пониже нет у них?

это не вкладыш а аморт всборе...только без пружины. и зачем ниже? ниже чем есть опускать повдеску не стоит....хотя за счёт винтовой части можно будет опустить немного на лето елси нужно.
но тут важно пропорцию сохранить...примерно половина,но ход отбоя должен быть больше,чем сжатия.

по поводу длинны, у нас ход передних 12 см помоему всего....задних 18 см если мне памят не изменяет

Davinchy 09.01.2013 19:43

Ниже затем,чтоб сневилировать проставку между вилкой и аммортом,если такая понадобится.

А регулировка высоты пружиной- один фиг будет менять жёсткость всей подвески.
Я себе винты представляю плохо,ибо не ездил на них.
Вот моя теория. По идее если опучкаешь машину винтами,делаешь мягче подвеску,пружина без натяга стоит,машина внизу. Зажимаешь до упора - машина вверху,но при этом,как на ломах,тк работы пружины очень мала уже.
Регулировка пружины,по идее,сделана чтобы регулировать жёсткость ,а не высоту.Но большая часть людей у нас воспринимает именно как регулировку высоты. Нам она нужна в данном кастоме для того,чтобы настроить подвеску после монтажа,тк точно рассчитать её работу мы не можем,за счёт винтов будет возможность подрегулировать нужные нам характеристики. Правильно я понимаю?

BRIAN 09.01.2013 19:59

не совсем. но в общем так и выходит.
по идее эта регулировка для того что б использовать разные пружины и их поджать
а аммо должен быть опущен на две трети от максимально растянутого положения...и пружина при этом не болталась...для очень жёстких и коротких используют так называемые "хелперы" что б не болтались при полном ходе.

Davinchy 09.01.2013 20:08

Соответсвенно нужно подобрать правильное соотношение пружины к аммо,чтобы изначально задать клиренс и получить рабочую подвеску в нужных диапазонах. И при этом оставить возможность регулировки жёсткости пружины.

Ход передних 12...задних 18. у плазы +2-2,5 см перед и столько же зад. Будет ли это заметно ,или же больше эффект будет от новых ,грунтовых аммортов из про серии?

BRIAN 09.01.2013 20:23

я не знаю,но как сказал гуру пневмы...больше увеличивать нельзя....
я и прибавил по немногу:)
про про серию не понял

Davinchy 09.01.2013 21:08

Ну к тому,что вероятнее всего качество езды изменится не от увеличения хода на 2 см,а от того,что просто спортивные грунтовые амморты встанут вместо стока . и эта разница будет более ощутима,чем от того,что увеличился ход подвески.

BRIAN 09.01.2013 21:14

ну думаю всё в купе:)
просто можно поднять на эти самые 1.5-2 см:) а нужно ли больше?:)

Davinchy 09.01.2013 21:15

поднять машину?

BRIAN 09.01.2013 21:23

конечно

Davinchy 09.01.2013 21:29

ну выше стока оно и не нужно,по идее,если не пневма))
А хотя это неизбежно получится,если не отрегулировать высотой и жёсткостью пружин.
Думаю,что всё должно получиться. Никаких нано технологий тут не требуется. Пружины придётся по месту подбирать. главное стойки сами приобрести и к машине приладить,а там уже дело техники,так сказать.
Надо будет с мужиком пообщаться,который их продаёт,может сможет чего подсказать,он как никак гонщик с большим стажем и опытом постройки машин боевых.

Кстати у них в каталоге что то про вр4 упоминается,это что такое,бред?

BRIAN 09.01.2013 21:45

где? ссылку....

Davinchy 09.01.2013 21:49

ну да,это я после пиваса уже подтупил это у ХУЗов было про вр 4,у плазы просто галант.

BRIAN 10.01.2013 00:00

нету, ни у тех ни у других....

Davinchy 10.01.2013 00:09

У ХУЗзов
GALANT (WISHBONE)
GALANT / VR4 (WISHBON)
GALANT (USA) (McPHERSON)
GALANT VR4 (McPHERSON) странный пункт.

е31а ,е32а .е33а е34а,это у плазы,всё ,что есть

BRIAN 10.01.2013 00:25

ты года то смотри...

Davinchy 10.01.2013 00:38

да я вижу,что на старые,надо поговорить лично с продавцом.

senaiko 10.01.2013 00:39

Каталан прально говорит , вилку переколхозить и пхай что хочешь.
Предположим , что вилка позволяет пропихнуть туда монотрубник от ТАЗ что тогда ?
По геометрии влезит ?
Завтра гляну в гараже , ТАЗо патроны есть для сравнения.

А почему именно плаза и почему именно перевёртыш ?
Там какие-то характеристики для гравия спецом ?
Монотрубников валом на нашу авту.
Удлинить шток на 2 см. ваще не проблема.

catalan 10.01.2013 08:02

senaiko, ход, а не шток :)

не я про плазу просто то что с нее делает вот там конторка аб чета там, не более
ябы вообще брал каябу, у которой ходы больше ну и пружины подбирать ессно

Добавлено через 1 минуту
о кстати сайт их заработал

http://www.abtechnic.ru/

я с ними общался, говорят пригоняй авто, обмерим, опишешь что хочешь, посчитаем сделаем
имху ябы так и поступил еслибы на галике ещё вваливал

Davinchy 10.01.2013 11:16

У них,скорее всего,за 40-50 перевалит цена.

senaiko 10.01.2013 13:14

Так если удлинить шток на 2-3 см. , то автоматом получаешь увеличенный ход.
Отбойник сжирает 5 см. хода . При пробое шток не входит а корпус полностью - отбойник не дает.
А без отбойника шток заходит заподлицо.
Ничего не мешает нарастить шток в том месте где отбойник.
Получаем увеличенный ход аморта.
Если не рассматривать в качестве донора Плазу , то проблем особых не вижу.
Берём какую-нибудь Каябу от , ну скажем Исузу труппер или Тойота 4ранер , монотрубник.
Изготавливаем корпус и собираем это всё на штатных пружинах.
Или смысл запихать именно Плазу и именно под гравий ? С какими-то особенными характеристиками?

BRIAN 10.01.2013 17:51

пробуйте:)
вы хотите это в наш корпус запихнуть?
мне нравится ещё и винтовая регулировка пружины...

почему плаза? а почему нет? это единтсвенные однотрубники высокого давления доступные по вменяемой цене..
усилия любые могу сделать...
ходы того что я выбрал можно взять ещё больше...но спереди как говорилось выше нельзя больше:( а сзади так просто нет смысла. хотя и там я увеличил.

Добавлено через 1 час 38 минут
пружинки нужны 60мм диаметром.

senaiko 10.01.2013 19:07

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 439566)
почему плаза? а почему нет? это единтсвенные однотрубники высокого давления доступные по вменяемой цене..
усилия любые могу сделать...

Что значит однотрубник по вменяемой цене ?
Монотрубник Каяба на Тойоту 4р стоит 2000 р.
Запхать его в нашу подвеску проблем нет никаких.
Сделать "винты" , то-же элементарно.

Мне одно не понятно про Плазу.....ты пишешь , что усилие любое можешь сделать на Плазе.
Каким образом ?

Добавлено через 6 минут
http://ib1.keep4u.ru/s/2010/03/04/90...755985d351.jpg

Вот смотри.
На фото стойки на наш таз.
Внутри стоят монотрубники Каяба (перед от Труппера , зад от Форанера).
Вместо этих чёрных набалдажников просто нарезаем резьбу и получаются винты.
Шас ещё фотку найду про потроха.

Добавлено через 14 минут
http://forum.mek1.ru/download/file.p...98b2&mode=view

http://forum.mek1.ru/download/file.p...98b2&mode=view

http://forum.mek1.ru/download/file.p...98b2&mode=view

http://forum.mek1.ru/download/file.p...98b2&mode=view

BRIAN 10.01.2013 19:29

хм...замануха...
но диаметр какой? а объем жижи и диаметр поршня влияет на харакеристики
а что есть такое же но с диамтером побольше....
против плазы я лично ничего против не имею.
а характеристики они делают любые....

senaiko 10.01.2013 19:38

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 439623)
хм...замануха...
но диаметр какой? а объем жижи и диаметр поршня влияет на харакеристики
а что есть такое же но с диамтером побольше....
против плазы я лично ничего против не имею.
а характеристики они делают любые....

Про диаметр побольше я не понял.
Переверни аморт что на фотке вверх ногами и получишь монотрубник оп переднеприводного таза.
То , что в ТАЗе шток окол 40 мм. ничего не значит.
Ты его конструктив представляешь ?
Разница там только в том , что он перевёртышь.
Сам шток , который рабочий , - 10 мм. как и у аморта на моём фото.

Добавлено через 44 секунды
Там всё то-же самое и шток и объём жижи , ...ВСЁ.

Добавлено через 1 минуту
Уверен на 99 % , что и диаметр поршня там мм. - в - мм. одинаковые.

BRIAN 10.01.2013 19:41

про конструктив не надо:) я всё знаю...наверное поэтому я и перестал упираться в передний...от таза
я изначально хотел на 50мм поршне строить....но не лезет немного:(
поэтому и выбрал 45мм на базе задних.но наружка выходит 50мм....
на фото твоём это тоже плаза:)?

senaiko 10.01.2013 19:47

http://www.plaza.spb.ru/content/img/dev6.gif

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, У тебя есть картинка тех амортов на которых ты хочешь все собрать?
А то я не совсем понимаю что и как.

BRIAN 10.01.2013 19:49

ну и нафига ты мне запостил это? это и так понятно.
чичас поищу.

senaiko 10.01.2013 19:51

Я сначала запостил , а потом тебя прочитал.:)

BRIAN 10.01.2013 19:54

http://www.kartuning.ru/shop/publish...s/pp39_enl.jpg
только вместо сайлентблока торчит шпилька с резьбой

Добавлено через 1 минуту
понял:) тебя...а так понятно что "толстый" шток перевёртышей, это корпус.

senaiko 10.01.2013 19:58

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 439631)
про конструктив не надо:) я всё знаю...наверное поэтому я и перестал упираться в передний...от таза
я изначально хотел на 50мм поршне строить....но не лезет немного:(
поэтому и выбрал 45мм на базе задних.но наружка выходит 50мм....
на фото твоём это тоже плаза:)?

На моем фото плаза. А на самом первом фото (маленькая фотка с 4-мя чёрными амортами) - Каяба от Трупака и Форанера.
Диаметр трубы 51 мм. В ней картридж 45 мм. (плаза 45 , каяба 45.).
Неужели наша пружина не налезит на диаметр 51 мм. ???

BRIAN 10.01.2013 20:02

на 51 может и налезет... штатная стойка то 45мм

а номер плазы нету??
у меня весь каталог их есть:)

Добавлено через 10 секунд
или размеры хотя бы.

senaiko 10.01.2013 20:07

Номера плазы нет , но тот аморт что на фото - это передний с ШевиНивы. Он-же по геометрии точная копия Каябы с Трупера.

BRIAN 10.01.2013 20:14

а по ходам они скока?

senaiko 10.01.2013 20:33

Хода как у нас , но никто не мешает выточить "солдатик" на шток аморта и сдвинуть отбойник вверх.
А конечные размеры по длине всего аморта можно сделать какие угодно , этот параметр ничего не ограничивает.
На моих фотках видно кусок ноги от нашего амора. Его можно сделать длинней , можно короче.
Ваще не проблема.

Да и вообше всё это собрать не сложно на винтах и нашей пружине с нужной геометрией.

Единственный вопрос - ЭТО АМОРТ ОТ ЧЕГО ВЗЯТЬ.
Если Монотрубник Каяба 55-ой серии , передний от Исузу Трупер приемлими , то вообще не вижу никаких препятствий.

Davinchy 10.01.2013 20:36

допустим берём аммо от трупера.
Как туда добавить винты ?

senaiko 10.01.2013 20:40

Резьбу режим на трубе .

BRIAN 10.01.2013 20:42

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 439650)
сли Монотрубник Каяба 55-ой серии , передний от Исузу Трупер приемлими

что значит приемлим?

senaiko 10.01.2013 20:42

http://forum.mek1.ru/download/file.p...98b2&mode=view

Что мешает нарезать резьбу на трубе ???

BRIAN 10.01.2013 20:42

и давайте посчитаем бюджет....
в дешёвую каябу как то я больше не верю:( китай....умирает больно быстро.

senaiko 10.01.2013 20:44

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 439656)
что значит приемлим?

Характеристики.
В этом и есть главный вопрос.

BRIAN 10.01.2013 20:45

а что тебе в них не нравится?


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru