Sergey F, да по идее мозг при детоне откатывает углы...

Когда уже слышно это полный ахтунг... Но на оборотах и этого не услышать...

беда кс-рома в том, что нихрена он не откатывает. Я потому и сказал, что он лютый.

Сергей, тапку если давишь с умом - все норм. А так бодрый мозг канеш.

Ну ладно, спасиб парни, успокоили!:)

Возвращаемся к теме трёхпортовых соленоидов.
Так в итоге кто-нибудь поставил наш топливный трёхпортовый???

Я тут не раз перечитал тему, мне кажется, вы несколько идеализируете трохпортовики, наш штатный соленоид не так уж и плох, кмк...


Насчёт 50/50 не соглашусь. Предложу на обсуждение пропорцию 70/30 (а может и 80/20) :)

Как я понимаю, всё это работает:
Едем на низких оборотах, во впуске разряжение, калитки закрыты и даже сильнее прижимаются.
Выходим на положительный буст - давление на актуаторы начинает возрастать, и в какой-то момент его становится достаточно, чтобы сжать пружину актуатора - калитки чуть открыватся.
Даванули ещё, мозг понял, что валим на все деньги, и дал сигнал на соленоид - открылась дырка в ненаддутую часть - там давление атмосферное, а со стороны вестгейта есть подпор газов выше атмосферного, основная часть давления с управляющего шланга будет стравливаться туда, куда проще, т.е. через штатный соленоид в ненаддутую часть. Вот поэтому и не 50/50.
Хотя, рисунок Андрюхин а.уенен беспесты :D Но не согласен :)

Теперь про рестриктор. Он где у нас стоит, на магистрали, которая уже на актуаторы идёт? Так? Не между же соленоидом и входным патрубком. (я прост не щупал его никогда:))

Ну вот: дырку после соленоида пошире, а перед актуаторами рестриктор, вот вам и 80/20.

В чём принципиально преимущество тогда трёхпортового?

это вообще вилами по воде: границы, время срабатывания... просто слова, субъективное мнение или ощущения, чем подкреплено - не понятно.

Вот тут я чота не особо вкурил... понимаю, что это в тему про скважность управлния переключениями соленоида, но нихрена про суть рестриктора не понял :)

Вот это вот, Серёг, более подробно распиши, пожалуйста, про прошивку :)
Что мы собираемся править в прошивке под трёхпортовый соленоид?
Ограничение наддува регулировкой скважности? Или топлива больше лить? Ну так это итак по расходомеру должно корректироваться...
Короче, вот этот момент не понимаю.

Вобщем, что мне даст установка трёхпортовика на сткоковый двиг со стоковым мозгом?

в стоке жиклер в шланге перед тройником, т.е. сразу от наддутой части. отсюда и все минусы - маленькое проходное сечение системы на входе не позволяет быстро управлять актуаторами. если не управляешь быстро, то плавает давление наддува. насколько это важно, каждый решает в меру заваренности очка ).
Например, можно заморочится и прошить так карту управления соленоида в мозге, чтобы наддув более менее держался на ровном уровне. НО при малейшем изменении шланчиков у тебя всё съедет сильно - к примеру лёд попадёт в жиклер, песчинка, трещинка и т.п. Трехпортовик устойчивее к этому, так как шланги жирные

Schneider, в 2013 выкладывал пэйнт свой, уже забыл.
И СЕГОДНЯ, перекачивал фото и нашел его в жопедисканакомпутре. Вспомнил.
Зашел на форум и тут эта тема с мойей пикчей )))
Вот ведь совпадение.

У меня давно стоит штатный..... Трехпортовый топливный соленоид.
Андрюха давно его откатал и прошивку под него....

А можно посмотреть эту прошивку?

Это к джему.

Pierburg 7.21895.55.0
бюджетный 3х портовый соленоид.

+10000 ничё подобного не слышал ,пока разваливал 2 мотора (работали тихо и ровненько ,пока свечи не начинало загибать кусками поршней):D

Вадим29, и скока он стоит ;) в три,пять раз дороже того,что распильщики торгуют (хотел написать Алёша ;))
А наш есть и так.... И можно его тупо вообще исключить и использовать ;)темболее джем его победил... Да и описание есть как его настраивать...
А так такой соленоид есть на всех машинах! Форды,ваги..... Главное его увидеть ;)
К слову этот пирбург с какой-то европейской тачки, он там в стоке стоит ;) а продают как тюнь ;)

Не так давно поставил вот такой бустконтроллер Greddy profec нового образца.

http://2.bp.blogspot.com/-PHhnNsd2Bp.../s1600/Kit.jpg

Подключил только как датчик буста. Все отлично, сток давит 0,6-0,64.

Далее залил Джем`овскую прошивку в сток мозг. Карты Прописаны 1бар. Так же, по датчику все четко, даже был удивлен, что стоковый соленойд и мозг четко держут заданные 1бар под нагрузкой. Ничего не плавает и не передувает. Так что зря хаили штатный соленойд. Если он исправен, то работает адекватно.

Далее подключил греддевский трехпортовый соленойд за место стокового, покатался, настроил максимально близко к штатному алгоритму. Но, чем больше ездил, тем больше понимал, что его нельзя настроить на такую идеальную работу с наддувом, которую давал штатный соленойд на прошитом мозге!!!! Что за фигня?

В чем разница: при тапке в пол гредди постоянно бросает пик до 1,15 и далее выравниват на 1бар это если едешь на 5й передаче и кикдауном скидываешь на третью. Сток практически не забрасывает. Так же стоковый соленойд, как показалось, дает наддувать с более меньших оборотов и с более слабого открытия дросселя, чем гредди. Нстройки гредди перекрутил вроде все.

Неужели сток соленойд+управление ECU двигателя дает более ровное управление наддувом, чем соленойд с бустконтроллером? Или я лоханулся, что использовал штатный шланг в котором впаян рестриктор(жиклер) ?? :)

Вообще-то без рестриктора нужно было подключать,там и схемы разные

BRIAN, вдруг когда нить сток закончится у всех распильщиков. Цена его рубль)))

Nikgt, поменяю твой гредди на 3 сток соленойда !! ;)
зы: выкинь говно-тюнь и гоняй на соленойдах :ay:

Седня у товарища в гараж зашел, он ковыряет ниссан терано дизель. Смотрю под капот, и что я вижу-егр рулит трехпортовый соленоид). Егр отключен, завтра тисну соленоид вместе с фишкой).

Я вам об этом говорю уже ооочень давно,они у всех есть...У некоторых и не по одному.

Я это понял давно, после недельных покатушек. Где то спрашивал уже, мол есть ли замена штатному соленоиду такого же типа, но шоб держал 1.5 очка, по ходу нету таких...:(

Может я путаю чего... Этот рестриктор где находится, внутри наддутого родного шланга сразу за красной меткой?

http://s019.radikal.ru/i632/1511/d2/f18ee9aabf3d.jpg

Подключал по инструкции, в разрыв линии к актюаторам. Остальные лишние соски и отводы заглушил:

http://s011.radikal.ru/i317/1511/fa/1e94627e446a.jpg


Неа, самому нравится хотя бы как цифровой датчик буста))) Я не переношу все эти стрелочные круглые будильники, а из цифровых прямоугольной формы с красивой графикой был тока такой.... Пришлось брать новый, сцуко, по конскому курсу за 18 килорублей :D

П.С. АндрейН у тебя личка забита, куда установил соленойд- смотри по моей фотке!

ediko86, штатный? По штатной схеме нельзя.

А есть подробное описалово, что и куда цеплять? Где этот рестриктор, какие шланчики менять, какие нет. Картинку burc видел, не вполне доверяю скетчу с черепашками). Кстати на террано стоит 2 трехпортовых. У меня на вингроаде - один, накрайняк его возьму, заодно егр отключу.

BRIAN, Ну можно же 3-х портовым? Ето еще что то делать, а хотелось шоб купил-поставил=поехал.

Подключать соленойд бустконтроллера нужно по схеме из его же инструкции. Как правило тупо в разрыв управляющей магистрали.
А вот с рестриктором нежданчик. Я например не знал что он в родном шлагне идущем от пластикового гуся на штатный соленойд, и что его надо убирать... Походу из за него и получаются передувы и затарможенная реакция в управлении наддувом.

У меня бустконтроллера нет, прошива от джема под трехпортовый соленоид, соленоид сам стоковый с системы егр.

от топлива а не от егр )

У меня с ниссана, там он егр управляет.

кмк, вся проблема внешних контроллеров в том что они отталкиваются от оборотов, передач, скорости. Наддув создают хороший, но это не показатель, надо смотреть на расход воздуха и как быстро это происходит. Штатные карты тоже отталкиваются только от оборотов. В турбоцедии и эво10 сделали более грамотно, прибавили еще ось по дросселю, я перенес этот алгоритм в нашу прошиву, появилось ощущение что машина стала более эластичной плюс 3х-портовик, с ним видимо более точно происходит управление вестгейтами т.к. работает по другому принципу нежели штатный 2х-портовый.
http://cs612328.vk.me/u9506198/docs/...KN4j7dSfh-5ujA

Добавлено через 54 секунды
да, я выще прочитал, думал что родной. С многих япов он подходит, принцип везде одинаковый. У меня на леге хитачи стоит.

jam, апгрейд готов? ;) 1.2...

Я просил под 1.1 бюст) насос то сток.

Константи, смелый ;)
У меня не сток турбы ;)мне можно 1.4,но очкую ;)

Ну я чуток схитрил, чек на детон же есть. Будет моргать в постоянку на валеве-значит насос нужен
А не сток это картриджи с бмв?

Есть вариант уже Серега

Кстати вопрос-можно ли регулятор давления топлива напрямую подключить, и тиснуть соленоид? А то дело дошло до прошивки, и не хочется эксперимертов, решил либо снять с давки топлива, либо уж заказать новый пирбург 7.21895.55.0, 1490р, гулять так гулять). Утащить с нисцана не удалось, товарищ пожадничал(.

В теории можно и удалить.
На практике возможен неустойчивый Хх на горячем моторе сразу после запуска. Но тут основная проблема насос....
Короче думаю нифига не изменится.

В общем проще купить, чтобы потом не расстраиваться. А то стоит соленоид в заднице самой, без гаража особо туда не налазишься

что не совсем понял как в итоге подключить соленоид от топливной.я подключил передние носики и задний заглушил.правильно ли я сделал?может кто та нарисовать или сфоткать.

ищите в тебе Настройка KSmods в этом же разделе, я там писал как правильно подключать
COM на вестгейты
NO в надутый впуск
NC в ненадутый впуск

evil_mivec, спасибо.теперь осталось понять какой из них какой))

Короче заказал новый пирбург за 1500р, фтопку пересылки и эксперименты.

Пипец какие все ленивые https://www.drive2.ru/l/1709927/

Barracuda0821, которых наверх торчит это COM, в стороны NO и NC.
NO продувается на COM без питания соленоида... все просто

http://photo.qip.ru/photo/sega1263/2.../214385887.jpg

http://photo.qip.ru/photo/sega1263/2.../214385888.jpg

кому нужно GM part nmbr 55 354 158 ,оригинал, 1000руб



такой же Pierburg part nmbr 700326030 ,как заменитель,только чуток дороже, 1500р

Добавлено через 19 минут
а у AVCR случем не 3х портовик соленоид,там 3й порт заглушен вроде,и сам авцр не может рулить 3х портовым соленоидом???

Добавлено через 8 минут
NC в ненадутый впуск.
В нашем случае можно воткнуть в резиновый тройник после расходомера или лучше поближе в входу турбины чтоб картерные газы не летели.

У авцр 2. 3 резьба есть, а вот отверстия нет. Запаянно

Добавлено через 3 минуты
О кстати, как вы думаете, вот у меня стоит авцр. Если я шланги к соленоиду укорочу с 50 см, до 10. Регулировать лучше будет. А то бывает передувает значение 1.2 выставленное по компу.

Авцр капризный,но афигенный буст,настраивай точнее.
И да у него трехпортовый соленоид. В третьем заглушка вручена... Можно удалить.
Да и принцип регулирование несколькоиной,но можно подключить как трехпортовый и все будет работать,об этом всем указано в мануале. Жаль ресурс на котором лежали переведенные мануале кончился.

Я пирбург 7.21895.55.0 заказал, тот что с железным кожухом, его крепить потом удобней. Как я понял, нужно поменять еще шланчик тот что идет из гуся (надутый впуск перед дросселем), тк там жиклер должен быть. Тк у меня свап, там стоит шланчик с омывателя без жиклера. Есть еще подводные камни?

BRIAN, а на счет шлангов как думаешь?? Затея норм?

У меня АВЦР. Соленоид три порта, один не заглушен, через него сброс идёт. С какого третья дыра глушится?

У меня там сеточка была ;).видел заглушенные, но не апекси.

Добавлено через 28 секунд
Вадим29, короткие лучше,но у тебя сильно не поменяется ничего.

Добавлено через 1 минуту
Burc, Гы,если сброс туда...то может завернуть туда сосок,что в комплекте идёт и травить до турбин... Че воздух посчитанный то выбрасывать ;)