форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Как снять раздатку (обсуждение) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=23730)

Neos 06.04.2014 07:44

В хвостовик 75\90 или 75\85. Все остальное по желанию льющего.

Сухов 06.04.2014 09:35

Auditor,есле там отдельная полость как оттуда стекло более полутора литров масла? Причём АТФки?
Davinchy, Я про то что наливаю в заливную пообку раздатки промывочную жидкость, по консистенции жиже чем масло она в свою очередь начинает вытекать и с хвостовика и со стороны дифа. Сейчас буду откручивать вот эту гайку большую...гляну что там внутри творится...

Сухов 06.04.2014 14:08

попробую показать есле получится

Сухов 06.04.2014 14:18

первое фото.. от хвостовика по направлению к колоколу идёт масло канал сквозной - просунул проволку для наглядности. так же есле заглянуть в него то за потшипником хвостовика нихуа нет просто открытое пространство и видно как вращается вал есле крутить его.

Добавлено через 1 минуту
на второй фотке проволку просунул через заливную пробку и увидел её в том же масло канале...

Добавлено через 1 минуту
прокладка только одна большая металическая та что на фото ... на хвостовике ничего небыло

Добавлено через 5 минут
и ещё вопрос кто полностью разбирал хвост со скрутом злой гайки которую мне пока неудалось скрутить боюсь попортить шлицы...должно ли стоять или стоит ли торцевое уплотнение со стороны "косой шестерни" выходящей в колокол??? у меня ничего нет вижу сразу потшипник и эти масло каналы открытые. Визуально так же вижу что гайку эту не скручивали. Загнутые усы на ней (стопоры) не ковыряли! никаких следов и задиров

Auditor 06.04.2014 14:27

все правильно. Только этот канал не соединяет полость диффа и полость хвоста. А соединяет картер подшипников хвостовика с самим хвостом (на котором шлицы)

Добавлено через 19 секунд
Зачем ты собираешься разбирать все? Не трожь. Там потом регулировать все нужно будет

Добавлено через 5 минут
Факт в том, что полость хвостовика и его подшипников (там где заливная пробка) и полость картера дифференциала не соединяются и там могут быть разные жижи (если машина автоматная).

Посмотри внимательно на свое первое фото. Там изображена та часть, где всегда 75(80)W90. И там сальник есть по идее, который не дает трансмиссионке из хвоста попасть в полость диффа (где как вариант может жить АТФ)

ALEX 22 06.04.2014 14:38

Макс дело говорит.
Трансмиссионка у нас в раздатке находится в хвостовике и в картере самой раздатки, где гипоидная передача. Дифф у нас в раздатке физически закрытый и сообщается с полостью коробки.
Так что, какое масло залито в коробку - оно же будет внутри дифференциала.

Auditor 06.04.2014 14:41

в картере раздатки находится то, что в коробке. Либо трансмиссионка если меха, либо атф если автомат. Т.к. сама полость диффа запитывается от коробаса через тот самый канал, где колечко резиновое между раздаткой и коробкой. И большая шестерня диффа коробки выступает в роли насоса.

Сухов 06.04.2014 14:45

понял что никуя не понял. Вот и вопрос должен ли стоять сальник под шестернью той что выходит в диф??? Максим потому как я вижу этот сквозной канал который смотрит прям на шестерню, а та получается соединяется с самим дифом уже у другой полости...А нормально такое явление что при откидке кардана вылелось больше полутора литров автоматной жижи через хвост? А с пробки раздатки практически ничего

Auditor 06.04.2014 14:47

там должно быть уплотнение. Эти полости раздельны. И то что у тебя вылилось атф - я сразу сказал что не нормально. У всех оттуда сливается трансмиссионка. Ее в хвосте 600 гр.

Сухов 06.04.2014 15:00

Во блин я себе гемор придумал на выходные) Так я езжу уже два года так и всё бы ничего и не гудит только какой то вой появился непонятный. И это уплотнение ведь не снять и не поставить без разбора! А эта гайка большая, реально целка. ни царапинки ни следов что кто то до меня пытался разжать стопор... Ещё наверно ниукого нет в гараже в разобранном виде её чтоб глянуть что за уплотнение там:(

ALEX 22 06.04.2014 15:06

Auditor, думаю, ты не прав.
АТФ не дружит с гипоидными передачами, коей является пара в раздатке.
Я пока раздатку не разбирал, поэтому 100 уверенности нет, но мнение мое такое)

Semm1 06.04.2014 15:30

вот кстати...
если считать, что раздатка(картер дифа) и коробас(меха) работают на одном масле. Их объемы сообщаются через дыр...отверстие с резиновым кольцом.
Надо сменить масло в трансмиссии.
Сливная пробка, все замечательно, НО: получается, что с дифа раздатки хер че слилось, так как эта дырка с резиеой нахрдится аж над валами, высоко. Со всей коробки слилось, а в картере дифа объем остался заполненым.
Слили с хвоста...тоже мимо, диф и хвост же не смешиваются...
это я к тому, что раздатки любят дохнуть как раз по этой паре

ALEX 22 06.04.2014 15:43

Посмотрел еще раз фотки Сухова - хвост однозначно сообщается с картером раздатки и масло там одно и то же должно быть - GL5
Внутри самого диффа - то же, что и в коробке.

Добавлено через 1 минуту
Когда сливаешь масло с раздатки, а я это делал не раз.
Никогда еще 600мл не вылилось.
Всегда не больше стакана.
Хотя до этого всегда заливалось по уровню.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Сухов (Сообщение 569813)
А нормально такое явление что при откидке кардана вылелось больше полутора литров автоматной жижи через хвост? А с пробки раздатки практически ничего

Так не бывает.
При откидке кардана выливается максимум грамм 50-100
И АТФ там не может быть в принципе, если только ранее кто-то не залил тебе в раздатку АТФ - ку выше уровня

Сухов 06.04.2014 15:46

Чёт я в печали:( и что делать то... может разобрать и запаять аргоном эти каналы ***..а что там именно регулировать нужно в средней части раздатки??? что для этого надо?

ALEX 22 06.04.2014 16:24

Не надо ничего запаивать аргоном, ты чо?))))

Сухов 06.04.2014 17:46

Да и не поможет даже. Масло будет просачиваться тупо через подшипник. Снутри видно он тоже ничем не закрыт. Получается кто то нырял всётаки в неё:( Парни я правельно понял потшипник хвостовика накручивается на вал?

Добавлено через 13 минут
Или ещё вариант механику прставить тогда эти уплотнения вообще ненужны везде будет одна жижа:)

Само-гонщик 08.04.2014 22:54

СУХОВ!

http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8031

Сухов 10.04.2014 07:24

andr, Во во во! Помню читал эту тему давно, а в прошлый раз её не нашёл. Спасибо Андрей! Впринципе разобрался сам, вал не стал выбивать так как толку нет от этого. Всё ровно уплотнений торцевых я таких у себя не найду в капсе вобще раздатку не нашел что бы есле что заказать ..номеров нет. Покупать раздатку из за них нет желания. Может есле только у кого есть заваленая раздатка заморочится снять их и продать я бы взял. И для себя интересно что за уплотнения там? Резина? Пластик? Что там вобще должно стоять? Ты не помнишь? А я всётаки буду переходить на меху. Давно хотел, а тут как раз и повод:) тогда они мне впринципе не нужны будут...

Само-гонщик 10.04.2014 09:56

Лежит где-то раздатка разобранная, гляну.

Не проще контрактную купить, в среднем стоимость 3-4р.?

Сухов 10.04.2014 11:50

Нее теперь только меха. 10 лет на правом руле и все на механике. Это первый мой автомат. И какой бы он небыл крепкий и хороший - это вобще не то. Есле будет возможность глянь пожалуйста.

ALEX 22 10.04.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Сухов (Сообщение 571119)
И какой бы он небыл крепкий и хороший - это вобще не то.

Тем более, учитывая, что вовсе он не крепкий, а наоборот)))

Само-гонщик 10.04.2014 13:57

Я про раздатку, они на меху и авту одинаковые, и там и там "перегородка".

Auditor 10.04.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 569822)
Auditor, думаю, ты не прав.
АТФ не дружит с гипоидными передачами, коей является пара в раздатке.
Я пока раздатку не разбирал, поэтому 100 уверенности нет, но мнение мое такое)

я сам когда-то был крайне удивлен, и тем не менее: дружит.

rayst 10.04.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 571179)
дружит.

предлагаю посмотреть на кастрол трансмакс Зэт
его спокойно рекомендовано коробочниками из рольфа лить в мкпп, что у меня и было залито в европе

Сухов 10.04.2014 18:44

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 571179)
я сам когда-то был крайне удивлен, и тем не менее: дружит.

для чего тогда разное масло и эти перегородки? Наверняка неспроста.

Davinchy 10.04.2014 19:17

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 571205)
редлагаю посмотреть на кастрол трансмакс Зэт

ага,заливала его в овоща,тоже норм всё было.

ALEX 22 10.04.2014 19:30

И все-таки я продолжаю настаивать, что в хвосте и картере раздатки одна и та же жижа и эти полости сообщаются.

Auditor 10.04.2014 19:47

да нет же. Нет и нет. Не сообщаются.

Я разбирал раздатки неоднократно.

Внутри снятых с автомата - атф. Внутри снятых с мехи - трансмиссионка. В хвосте - трансмиссионка у всех.

Само-гонщик 10.04.2014 19:52

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 571287)
.. эти полости сообщаются.

Нет Леш, эти полости изолированы!

В хвостовике непомню, 200 гр только для подшипника хвостовика вроде..

Иначе через него все масло с коробки бы выгнало, когда я с юга возвращался без кардана.

Это факт.

Auditor 10.04.2014 19:58

там 600 гр... 200 грамм там у тех, кто раздатки меняет раз в год :D:D

секрет там есть маленький... надо при заливе кардан крутить. Иначе масло не успевает стечь, узко там, и прет наружу после того как 200 гр войдет туда... народ думает что хватит лить ...и меняет раздатку через полгода-год.

Davinchy 10.04.2014 20:00

ага,мы именно это выяснили на моей раздатке))) 600 там. и никак не смешивается оно,иначе сливалась бы атф,а сливается трансмиссионка.

ALEX 22 10.04.2014 20:04

1. Тогда зачем вот эти сальники в раздатке?
http://s020.radikal.ru/i710/1404/30/6e4986c297f5.png
2. Зачем сделан герметичным корпус диффа?
3. Как уплотняется передний конический подшипник хвостовика?

Davinchy 10.04.2014 20:07

кто бы знал)))
Я говорю то,что вижу,я раздатку несколько раз снимал,в хвостовике АТФ нет и не было. Была бы меха с одинаковым маслом- это мог и не заметить,но у меня автомат,соответственно атф видно всегда. Плюс,при подтекании сальника хвостовика- трансмиссионка уходит и раздатка дохнет в течении нескольких тысяч км. Было бы совмещённое всё,такого бы не было.

Само-гонщик 10.04.2014 20:08

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 571300)
там 600 гр... 200 грамм там у тех, кто раздатки меняет раз в год :D:D

секрет там есть маленький... надо при заливе кардан крутить.

Макс, потому и не помню сколько лить, потому что лью на заведенной и включенной передаче "до упора")).

Причем не только в хвост.

:)

ALEX 22 10.04.2014 20:09

Я говорю, что трансмиссионка в хвосте и в картере раздатки.
А коробочное масло только внутри самого диффа ибо там герметичный корпус еще и с сальниками с двух сторон

Auditor 10.04.2014 20:13

Алексей, сальник 30145 - сальник короткого приводного вала (на правый привод, дополнительный - в раздатке давление при езде), сальник 30146 это сальник приводной части дифера раздатки (если его не будет - все вытечет через щель между раздаткой и коробкой)

Само-гонщик 10.04.2014 20:13

Алексей.

Вот сними раздатку не сливая масла с коробки и сам все поймешь.

:)

Auditor 10.04.2014 20:14

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 571311)
Я говорю, что трансмиссионка в хвосте и в картере раздатки.
А коробочное масло только внутри самого диффа ибо там герметичный корпус еще и с сальниками с двух сторон

Неправильно.

В картере раздатки то, что в коробке. Алексей, сквозной канал между коробкой и раздаткой куда ведет? Через него масло куда попадает?

Если все так как ты говоришь - почему заливная пробка раздатки в хвосте, а не в картере?

ALEX 22 10.04.2014 20:25

Auditor,
Щель между раздаткой и коробкой герметизируется большим резиновым кольцом.
Сквозной канал, тот, который с маленьким колечком находится много выше уровня масла и нереально предположить, что через него может что-то кроме масляного тумана проходить..
Сальники на моей картинке - это именно сальники, уплотняющие корпус дифференциала от картера.
Дак вот, если жижа в коробке и картере раздатки одинаковая - зачем весь этот геморрой с уплотнениями?

Само-гонщик 10.04.2014 20:32

Помоему там масло-каналы спирале-образные вдоль осей.

При вращении жижу перемещают.

Пока от дискусии отстранюсь, завтра постараюсь глянуть на железо и фотнуть, там и видно буит.

Davinchy 10.04.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 571322)
Сквозной канал, тот, который с маленьким колечком находится много выше уровня масла и нереально предположить, что через него может что-то кроме масляного тумана проходить..

там фигачит атф(в моём случае с автоматом),при этом под очень не хилым давлением,течь масла оттуда была заметная,при смерти колечка.

ALEX 22 10.04.2014 20:53

andr, все, что попадает в дифф из коробки вдоль промежуточных валиков - не может попасть в картер раздатки, ибо дифф герметичный и изолирован с двух сторон сальниками.
Последняя надежда на верхний канал)))

Кстати канал этот как раз приходит к самому правому краю корпуса раздатки, там, где правый привод втыкается.
Давайте до завтра действительно, утро вечера мудреннее)

Auditor 10.04.2014 23:37

я уже писал в этой теме выше, что дифф коробки работает как шестеренчатый насос и нагнетает масло в раздатку из коробки через этот канал.

Если это колечко проипать или хреново прикрутить раздатку, то осушишь все (и коробку, и раздатку) километров за 15. Я сушил уже коробку так два года назад.

Внутрь диффа раздатки масло попадает вдоль длинного вала (сквозного) из коробки, а в полость раздатки масло (опять же из коробки) попадает через эту самую верхнюю дырочку с колечком. Таким образом в раздатке (и внутри диффа, и снаружи) одно и то же коробочное масло. И то, какое это масло, зависит от типа трансмиссии. Почему-то задумано так, чтобы масло в раздатке внутри диффа и снаружи диффа не смешивались. А хвост живет отдельно своей жизнью, имеет свою заливную и сливную пробку и всегда купается в 75W90



Разбирайте, проверяйте, но поверьте: я прав.

ALEX 22 11.04.2014 04:03

Если дифф работает, как шестеренчатый насос, тогда через этот канал масло возвращается обратно в коробку.
Ты так и не ответил, каким образом уплотняется передний конический подшипник в хвосте?
Ибо если он никак не уплотняется - реализовать разделение хвоста и картера не выйдет.

Starshina06 11.04.2014 04:06

Макс, я не долпоёб, ты в курсе, но влезало с кручениями максима 450гр.

ALEX 22 11.04.2014 04:10

Вот этот верхний канал, он начинается как раз между сальником привода и сальником корпуса дифференциала.
http://s020.radikal.ru/i706/1404/d0/b98301f19ffb.jpg

Само-гонщик 11.04.2014 11:14

Беру свои слова обратно, ALEX 22 прав.

Главная пара в раздатке "омывается" маслом из хвостовика(это единая полость).

Только сливная пробка выше уровня, придется морду авто задирать при сливе.

Фото:

http://sc.uploads.ru/t/RAh0c.jpg

http://sa.uploads.ru/t/OrRGv.jpg

Никаких "перегородок" тут нет.

http://sa.uploads.ru/t/08Azq.jpg

http://sb.uploads.ru/t/pV65Z.jpg

http://sc.uploads.ru/t/ALRbN.jpg

http://sa.uploads.ru/t/yO9kH.jpg


Ну и думаю кирдык моей раздаточке приходил:

http://sb.uploads.ru/t/ClG8p.jpg

Auditor 11.04.2014 13:36

любопытно! значит я неправ.

Semm1 11.04.2014 13:38

это получается, что в случае автомата трансмиссионка смешивается с АТФ?

Auditor 11.04.2014 14:00

получается что нет. Что она (атф) как и говорил Лёша, внутри диффа циркулирует.


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru