скорее всего не получиться. поршни встретятся с клапанами. давинчи правильно говорит, почитай тему дениса. портинг, др клапана с большими тарелками, пружины, злые углы на рв, проточка каналов. и ты правильно мыслишь сдвинутся фазы.
PS даже не вздумай точить поршня

iskusnik, Надо все промерить! запас должен быть! элементарный пример если ошибится при установке грм на 2-3 зуба клапана не встретятся! а если уже 5-6 зубов то тогда салют!!!

Добавлено через 3 минуты
iskusnik, и с проточкой поршней да спорить не буду! был горький опыт на восьмерки при килограме надува сломало поршень! но это было давно и делал все наглаз!)))))

при полностью открытом клапане поршень проходит вмт

Добавлено через 11 секунд
?????

Добавлено через 1 минуту
там с поршнями не как на 8. куча нюансов, ну тебе написали уже часть

Добавлено через 2 минуты
можно фазу сдвинуть назад разрезными или на пару зубов ремень проскочить

Добавлено через 52 секунды
только кулаки все точить и шайбы везде соотв

тогда обясни почему гнет клапана если поршень проходит ВМТ при полностью открытом клапане????

а гидрику норм будет если под него засунуть шайбу? масляного голодания не будет?

INVALID, Не там все норм! у гидрика проточка под маслоканал широкая!

Посто интересно - ты читал тему Sahalin65 "..капремонт.." и на аглицком форуме был? Просто ведь люди делали уже давным-давно всё.

Вкратце так от англичан - с фазой 262 и подъёмом 9.8 всё можно оставить стоковое, всё будет ровно. Сток что-то около 240-250 8мм по их словам.

Vanek, тоесть на 1.8мм можно смело подымать???

Ну судя по их опыту - да, ток удостоверится, что витки стоковых пружин не сомкнутся. Они ставили другие и усиленные.
А сколько у нас подъём с завода? Мерил? Там я не нашёл точной информации.

Мне вот интересно другое - смысл в увеличенном подъёме без изменения каналов в гбц? Они хоть и пишут о приходе после доработки, но и не скрывают, что в этом заслуга усиленных пружин может быть.

на
http://www.clubvr4.com/forum/attachm...1&d=1329959988
http://www.clubvr4.com/forum/showthr...D-2-discussion

Vanek, Про пружины я уже думал! Надо мерить! Думаю на днях займусь! В качестве подопытного лежит запоранный двиг!!! По поводу каналов возможно ты и прав, но надо сначала с подъемом разобраться!

почитал на трезвую голову- троллит он. Про клапана Сахалин столько всего писал и делал,ему ссыль давали,он даже не читал. Если бы читал,то принёс бы оттуда сюда умные мысли.

Над Деном стебались потому,что до сих пор никто не знает точного перформанса от его работ. Да и потому,что проще дунуть))
Но он ,всё таки,человек с головой,он что то делает и понимает зачем он это делает,головы он продувал ,на сколько помню и видел ,что там происходит. А Степан просто решил,что если клапан открыть на 1 мм больше,то тачка попрёт . И на вопрос почему попрёт он молчит,тк знает,что должна переть,ведь эво прёт на валах:D и все остальные прут,а физика процесса не волнует,так же опыт других клубней не важен,ведь все кругом тупари.

Я считаю ,что он троллит.

Не обезательно каналы точить. Я ся на тазу ставил более злой вал и после установки писался кипитком от того как она поехала. Она просто начала "дышать". Крутилась смело до 8'5 т.о.

Davinchy, Давай лучше посмотрим результат! А потом засирать будем! Если нет хороших идей то лучше помочи! Темы с сахалином почитал ты там побалаболить на первом месте бал как я понял!

Stepan, ну пока я смотрю,что побалоболить тут у нас ты,нарисовал хз что,тут же тебе сказали,что это не получится,потому что так и так.Ты решил,что пох,сделаем,ну удачи))
Опять же,для чего всё это ты тоже не знаешь,раз в 4 или 5й раз пропускаешь мимо себя вопрос,так что всё ясно.
Готов извиниться прилюдно,если ты что то сделаешь. Хотя 99% что ничего рабочего у тебя не выйдет. Тк обосновали почему.

Добавлено через 3 минуты
Хорошие идеи есть,раз у тебя станок есть,выточи валы с нужным подъёмом сразу,смысл хернёй страдать. Или кто то на крутых тачках делал шайбочки под гидрики? Даже на тазы валы нормальные ставят,хотя там подложить шайбочки под толкатели куда проще,ими клапана регулируются,толщиной шайб.

Добавлено через 5 минут
Опять же,расскажи ,что у тебя уже есть в авто,как собирал,какой конфиг вообще?
ЧТо уже стоит ,кто настраивал и тд и тп.

Davinchy, Читай внимательно! выше тебе уже писал! и про то кто будет настраивать а не кто настроил! так как машина еще не закончена! Конкретный список позже выложу в БЖ!

Добавлено через 9 минут
Davinchy, Краткий список здесь! http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/558331/ И завязывай писать что получится а что нет я уже понял твое мнение!

Так ты турбины то поставил? а то последняя запись,что тебе говно пришло,какое то.

Добавлено через 1 минуту
и почему нельзя валы то выточить,если есть доступ к станку? Сточить со стока не проблема,почему не выточинь сразу с подъёмом и идею с шайбочками убить в зародыше?

Davinchy, Поставил! Авно поменяли, человек честный попался!

Добавлено через 4 минуты
Davinchy, Я же написал! Бюджетный рабочий вариант! Валы точить в десятки раз дороже! Теперь осталось выяснит насколько этот вариант будет рабочим! Альтернативу шайбам можно найти! например роликами большего диаметра на рокера! Но опять же это только додумки и теория!

Я уже где-то писал, повторюсь - австралы или новозеландцы вроде как это делаю, да обтачивают сток распредвал, видимо немного меняют фазы, ставят УСИЛЕННЫЕ пружины, да вроде как судя по графикам приход есть. Но это нерасчинанная нагрузка на механизм грм, никто не берется сказать когда оборвёт ремень или гидрики пойдут в расход. Ну и самое главное - до клапана также нужно увеличивать каналы в голове и т.д. Контора называется Kennely cams кажется. Я пока от этой идеи отказался, думаю как настройками и другими турбами решить вопрос повышения мощности без ущерба мотору.

jam, Ну вот! значит идея не новая и рабочая! Будем пробовать! Любое вмешательство не рассчитанная нагрузка на любой механизм! Поднятие мощности пропорционально сокращает ресурс двигателя!

Практически все тюненые распредвалы таким образом и получаются, если кто не в курсе :) Их точат из штатных. Только некоторые с шайбами при сборке промахиваются, ставят из говна их (точнее из строительного магазина), а потом их сплющивает...

Андрей_GTO, Тут и дураку понятно что сыромятину пихать не надо! За основу были мысли взять регулировочные пятаки клапанов! Они размерные сразу идут, останется только подобрать размер и обточить по диаметру!

На тазы тоже так делали,тут главное не перестараться. А то жить не будут...
Идея жизнеспособная

99.9% Что все получится!:)

А ставить когда? или это только теория ? жду фотоотчет)
оч интересно)

Если получиться, то по-хорошему нужно будет править все коэффициенты наполнения, для расчета смеси, ну вообщем перенастраивать блок.

внимательнее смотрите на рисунок. у кого плохо с глазами, берем в руки лист бумаги вырезаем кулачок, делаем дырочку оси вращения, отрезаем то что собираемся пилить и удивляемся. Вам будет жалко времени потраченного даже на листок бумаги, не то что средств и времени на работу с железом... Тема - ацкий троллинг!

судя по рисунку то что ты стачивать хочешь это состояние - клапан закрыт, поставишь ты гидрик на шайбу или нет - клапан вал откроет так же (только возможен косяк, если хода гидрика не хватит) так можно и мехазм клинануть ну или дровишек наломат

ну я писал об этом на 1 странице темы.

пропустил чет, валы обычно меняют со стока - напылением и проточкой, но меняют не только подъем клапана (а и форму) под турбы, меняя VE в нужную сторону, наши валы просто на низы заточены 3500-5500

Добавлено через 1 минуту
хорошие валы сделать это не только математика, но от части и везение

даже одинаковые валы на иво к примеру, одинаковые по описанию ttx, фаза, подьем пользуются весьма разным спросом, ибо дают разные результаты на одинаковых конфигах

да, слышал такое понятие как "удачный РВ" и "неудачный РВ" (речь о заводском стоке)

Изготовление РВ - это почти шаманизм :D

вот и мне интересно,где это тюниные валы делают ,путём стачивания стоковых))

Да и без проточки и замены клапанов ,всё эта гомосня даст прирост( если наоборот не испортит ничего) который легко можно снивилировать, просто увеличением наддува с 0,8 до 8,1(0,83),например. А надёжность конструкции упадёт,ведь там 0,4 турбы ,туда дуть планируется и думаю,что задача побольше,чем 0,8-0,9 надуть.

Плохо с глазами? у кого-то плохо с чем-то другим, без обид. Степан всё верно нарисовал.
База уменьшится, высота кулачка та же, рокер при закрытом клапане подожмётся гидрокомпенсатором,итог - больший подъём, шире фаза.

Плюс расходомера перед МАР в том, что просто будет приход и без перенастройки

jam, Значит в конце лета еще раз предется всретиться!)))))

Добавлено через 12 минут
Ребят давайте потерпим и посмотрим что из этог получится! Да я не спорю что с 04ми проще дуть! но есть желание увидеть резултат и с валами и с 04ми! и если этот результат окажется положительным то валы получатся хорошей прибавкой для сток турб!!!

Stepan, результат будет в пределах погрешностей настройки,имхо.
Чтобы был результат- надо отстроить всё и замерить ,потом сделать валы и снова замерить и отстроив ещё раз замерить,при том,что отстраивать все разы надо в сопли,на максимум мощности. И если эта доработка поможет снять доп мощность,то тогда это имеет право на жизнь. А если так не проверять,то никакого практического смысла не будет.

на рисунке не показано почему будет увеличен подъём. Подъём будет да, т.к. изменится положение коромысла и увеличится его рычаг. При этом возрастают нагрузки на коромысло, пружины и сам кулачок и приводит это к ускоренному износу. Хотя до этого не дойдёт, Вам ещё фазу искать...

:ay::ay:

Добавлено через 3 минуты
Тогда будем надеяться что повезет!

как в кино про Чапаева: "...может в этот раз доплывёт"

Zond, забей)) чем закончится и так понятно)

да ничем скорее всего)

ну я же говорю- "и так понятно"

это работало на тазах с ПРЯМЫМ приводом клапанов... т.е. распредвал давит непосредственно на клапан.
но потом все ушло и стали ставить готовые распредвалы....благо как гомна за баней вариантов.

прирост мощности будет очень маленьким, так что думаю не стоит оно затраченных сил. ну это скажем поставить две машины рядом с брякающими гидриками и с молчащими гидриками и устроить заезд, ну и соответственно победит та, у которой состояние остальных систем в более лучшем состоянии, а не обязательно та у которой гидрики молчат. Чтобы поставить вопрос о подъеме клапанов нужно упереться в предел продуваемости циллиндров, а это, на сколько я знаю, практически еще никто на нашем моторе не достиг))) Увеличив подъем клапанов данным методом ты хочешь нехочешь увеличишь фазу, а это значит что за счет инертности газов на низах получим плохую наполняемость, от сюда нестабильный холостой ход,хреновая тяга на низах и сильно выраженная турбояма, а на верхах все будет шоколадно, только не хватит 04 турбин прокачать столько воздуха чтобы ты почувствовал приход от валов.

головки mivec более интересны, имеешь большую фазу и подъём на верхах и стабильный холостой ход и момент на низах, и придумывать ничего не надо

dimon2011, сто пудово,все так и думают,но никто не делает,тк не хотят всех рвать,это будет не по пацански))

dimon2011, а ты клапана там видел? А каналы воздушные?
Рватели блин ;)

у меня 6g72 mivec на рвре
система отличная, но видимо дорогая раз все поздние модели мивек пошли просто с ввти, какие у вас клапана не знаю, не озадачивался

dimon2011, ага у тойота он другой мивек и называется по другому...
Пипец,опять школьники...
Это как твинтурбо или битурбо...

слушай , не умничай, в том то и дело что как твин турбо, понятно же что ввти это поворотная шестерня, или тебе каждую аббревиатуру расписывать на тойоту отдельно и на ммс отдельно

два мивека в природе у мицубы, боевой с большими кулачками и гражданский, более расчитан на экономические показатели, в нем как и на ввти чуть меняются фазы РВ.... чем он нам интересен??? с низами и так все в порядке, затуп на верхах. мивек доработаный ( с большими кулачками и портироваными бошкам) мог бы скрасить эту ситуацию, только кто все это настроит правильно???
есть способ без гемора поиметь турбо мивек на веере, прям завтра уже- взять мотор 4жы 63 с иво9 с турбомивеком и впиндюрть в гала...опять же на турбо ставят гражданский мивек, а вот злой боевой мивек -на атмо версии.
ну и собсно вопроск ценителям мивека в ВееРе, наХуа? если потенциал мотора с 04ми турбами еще не раскрыт полностью???