форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   дергается при 4500-5000 тыс (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25443)

Corrosion 17.09.2014 11:13

wander, есть опенпорт, но ошибок он не показывает, что мне смотреть при логировании? мхх дергается(трещит)при втором положении.
пс: при отключении расходомера глохнет...

wander 17.09.2014 17:52

Corrosion, раз трещит значит с проводкой и питанием от мозга все в порядке, смотри в evoscan coolant temp, когда прогреется на хх при температуре 85 градусов, смотри на ISC Steps они должны быть в пределах 10-25 шагов, если они больше или меньше идешь на дроссель и начинаешь закручивать или откручивать пластиковый болтик на дросселе и смотришь куда двигаются шаги мхх и приводишь их к 10-25 шагам, по сути ты отрегулируешь так мхх. ну и после того как остудиться сбрось клеммы минут на 15 и пробуй завестись посмотрим что будет :)

Добавлено через 1 час 2 минуты
Corrosion, кстати а ты вытаскивал мхх ? каналы прочищал там где он стоит ? как состояние штока у него ? вообще дроссель чистил ? я когда свой разбирал у меня какой то умелец его паралоном зажал, что бы он не двигался, я так 2 года ездил пока однажды не стал глохнуть на светофоре

Corrosion 17.09.2014 21:36

wander, вытаскивал когда уже проблема началась, состояние штока нормальное, дросель не чистил..
сегодня протестировал опенпортом:
-положение дросельной заслонки 12.94% на хх
-injector pulse width - 1.792 на хх
-injector duty% - скачет от 1,07333 до 1,12 на хх
- на не прогретом моторе обороты 625-650
- на прогретом обороты 718-750

1 тест:
с полностью холодной проверить не удалось...температура была 40 градусов...
при 40гр - 120 шагов мхх
при 70гр - 118 шагов мхх
при 80гр - 25 шагов мхх
при 85гр - 11 шагов мхх
при 91гр - 0 шагов мхх
при 102гр - 3 шага мхх
на 104гр включается винт, на 99 отключается

2 тест:
остыть сильно не успел...
70 гр - 120 шагов мхх
93 гр - 100 шагов мхх
на 100 гр при перегазовке упало до 60 шагов

немного покатавшись и порегулировав обороты болтом сверху дроселя, потом на 15 минут сняв клему показало 16 шагов при температуре 99гр...

пс: когда подкручивал болт сверху дроселя обороты росли или падали, а показания шагов не менялось, менялось самостоятельно, то 6, то до 80 и при работающем моторе, если отключаю фишку от мхх изменений нет, по компу значения не меняются тоже, или меняются но произвольно(с 60 до 6 или наоборот)
псс: когда пробовал ставить дросель от другого вр-а не обнулял мозги. возможно нужно попробовать поставить и обнулить.

wander 18.09.2014 03:30

1) когда ты фишку сдергиваешь с мхх при рабочем моторе ничего по оборотам двига у тебя меняться не будет, шток просто встанет в последней положении и все, а то что по кабелю он показывает шаги, то он просто пытается регулировать обороты штоком мхх, который не показывает ему что он отключен.
2) если у тебя происходит падение шагов при нагреве двигателя до 85 градусов значит датчик темпы исправен мозг по нему отрабатывает 100-120 шагов это типа 1500 оборотов он пытается у тебя греть машину по мере нагрева снижает подачу воздуха (шаги начинают падать к 10 шагам)
3) обмотки на мхх показывали одно и тоже значение? 4 обмотки мерить обмотки нужно так 1-2, 2-3, 4-5, 5-6. 2 и 5 это средние пины в рядах, точные значения не помню, но они должны быть одинаковые.
4) нужно снимать дроссель и смотреть каналы воздушные через которые проходит воздух с наружи через канал мхх и во внутрь, возможно они забиты грязью на глухо и воздух не проходит через мхх, соответственно мхх не может поднять обороты.
5) как вариант мхх частично мертв, щелчки дает пару живых обмоток остальные мертвые.
6) признак хх присутствует ? это так на всякий случай idle position switch посмотри его значение 1 когда педаль полностью отпущена, когда чуть нажимаешь он становиться 0, этот параметр есть в EFI, но у меня показывает его в AYC, у меня TCL, что у тебя не знаю ищи во всех разделах.
7) нагрей двиг до 85 градусов болтом выстави обороты 650-700 и посмотри что бы на мхх шаги были в пределах 10-20, когда так сделаешь болт больше не трогай, забудь про него ты его грубо говоря настроил, надо искать проблему в другом.
8) когда регулируешь обороты болтиком все потребители электропитания должны быть выключены (фары, мафон, печка кондер, абсолютна все)
9) -injector pulse width - 1.792 на хх - вот этот кажется не правильно, но к прогреву не имеет отношение, должно быть 2,05 мс если я правильно владею инфой
10) на всякий случай у тебя так же как на картинке эта часть дросселя выглядит или что то стоит там где дыра? это нижняя часть дросселя в нем стоит мхх.
http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/081...da9220f64.jpeg

Corrosion 18.09.2014 12:03

wander, у меня такой дроссель(фото не мое, взято с форума), снизу только вход и выход охлаждающей жидкости:
http://s56.radikal.ru/i152/1210/6c/c524771d8180.jpg

крутил болт который правее верхнего желтого круга(сверху дроселя, под фигурную отвертку) для регулировки хх..

idle position switch - 0 всегда, когда отпущена или нажата педаль газа
target idle rpm - от холодной до 85 градусов меняется с 1500 до 647 оборотов

утром тест показал:
1) 24 гр --- 120 шагов --- 1340 target idle rpm --- 640 engine rpm
2) до 80гр --- 120 шагов --- target idle rpm постоянно менялось в меньшую сторону - обороты поднимались или держались 640-680
3) 85 гр --- 50 шагов --- 650 target idle rpm --- 685 engine rpm
4) 89-99 гр --- 16 шагов --- 647 target idle rpm --- 687 engine rpm

все потребители отключены

вечером сниму показания на обмотках, если успею сниму почищу дросель, или кину от рабочей машины еще раз и обнулю мозги

Auditor 18.09.2014 16:27

у тебя так или иначе РХХ не пашет. Вот не пашет тупо, и все. Либо управления на него нет, либо он сам стал немощным.

BRIAN 18.09.2014 16:32

Либо его канал забит наглухо

Auditor 18.09.2014 16:34

тоже вариант. А забить его, кстати, может раскрошившееся и выпавшее по кускам колечко уплотнительное этого самого байпасного винта.

wander 19.09.2014 03:30

Corrosion, все показания у тебя хорошие кроме idle position switch, ищи его данные в других разделах, у меня под рукой сейчас нет evoscana, не могу тебе показать, но он есть не только в EFI но и в AYC и в ABS, там его посканируй, он должен включаться и выключаться когда ты педаль чуть нажимаешь.

да тут вариантов теперь только 3 осталось, прочистка каналов дросселя, замена мхх он полудохлый и крайний если уже это все не поможет проверка проводов в штекере мхх когда он подключен прямо в разрез подключаться и смотреть идет питание на них или нет, но это уже край думаю тебе помогут первые 2 способа.

мозги можешь не обнулять, сейчас это не влияет, у тебя они четко все видят и действуют согласно показаниям, показания тоже можешь больше не снимать, болтик не крути тоже пока не прочистишь дроссель и не заменишь мхх если мертвый.

когда будешь чистить каналы мхх снимать в обязательном порядке.

Corrosion 25.09.2014 11:07

почистил дросель, снимал и чистил мхх, проблема не ушла...пробовал перекидывать мхх с рабочей машины, тестировал компом, показания те же что и у меня...

потом разобрал свой мхх и выкрутил до упора сам винт который регулируется с мозгов...поставил. завожу(холодный мотор)...обороты 1500-1600, чем больше прогревалась, те больше росли...1650-1800-2000...далее загрушил(мхх вернулся в дефолтное положение), машина остыла, снова завожу...опять вернулось все к прежнему состоянию, прогревочных нет, обороты плавают...

можно сделать вывод что напряжение не правильное идет, но какое должно быть? или показание с датчика какого-то не верное

собственно может ли еще какой нибудь датчик влиять на прогрев мотора, при котором и без расходомера машина глохнет, может регулятор давления топлива или что то отвечающее за подачу топлива на холостом ходу? или останется только проводку копать...


пс: обмотки на моторчике не мерял, т.к ставил рабочий мхх, при всех заменах по 15 минут обнулял мозги
псс: что такое sas-режим, как его включить и чем? прочитал что там байпасным болтом по оборотам до 600 подкрутить на хх прогретом моторе, перепроверить на всякий случай

wander 25.09.2014 16:32

Corrosion, не трогай SAS болт судя по твоим данным с мозга, у тебя мозг мхх выставляет по датчику температуры, все пучком копать надо не в датчиках, копать надо в сторону проводов от мхх до мозга, возможно мозг, ты же подменял мозг с которым на другой машине работал мхх? так я смотрю у тебя свап ? вообщем как вариант если ты считаешь что твой мозг рабочий я бы предложил такой вариант, взять пучек из 4 проводов врезать их в районе фишки у мозга, найти срезанную фишку от мхх и примандячить к ней твои новые провода 4 штуки, если будешь так делать я могу тебе сказать какие пины на мозгу к каким пинам на мхх, ну и надо тебе 2 провода будет кинуть от аккумулятора минуса тоже на фишку к мхх, может у тебя где нить по косе перепутали провода или еще что то, частично рабочее частично нет.

и вот это мне не нравиться говоришь чем больше прогревалась тем больше они росли, такое ощущение что провода перепутаны и он шагает не на закрытие а в обратную сторону открывает канал. Давай я тебе завтра скажу какого цвета провода на мозге соответствуют проводам на фишке мхх

BRIAN 25.09.2014 17:02

Тоже склоняюсь к вышенаписанному.... Можно и тупо прозвонить распиновки вроде были

Corrosion 26.09.2014 11:31

wander, да у меня свап в кольта 6a13tt awd, вся коса от вр-4 до мозгов, дальше уже к замку зажигания, приборке и т.д я переделывал проводку. мозг менял(был с чипом H8539I заменил на 7202) все равно нет хх, на другой машине есть, значит не в мозгах дело.

я прозванивал провода от мхх до мозга, сигнал есть, но вдруг что то перетерлось и сигнал пропадает...скажи к каким пинам на мозгах должны идти провода от мхх. просто всю проводку потрошить не хотелось бы, тем более, что в кольта все очень плотно вошло, и вынять не совсем легко :)

wander 26.09.2014 12:55

Corrosion, а потрошить не надо, надо проверить просто как поведет себя мхх при проводах проброшенных отдельно, прям через окно можешь их вывести, отпишусь чуть позже, у нас тут снежек пробрасывает на улице не удобно смотреть до гаража доберусь скажу че куда и как

Corrosion 07.10.2014 22:19

wander, ну что там как погода у вас? скажи к каким пинам на мозгах должны идти провода от мхх, а то у нас скоро похолодает, прогревать с нажатой педалью не хочется :)

Neos 07.10.2014 22:41

Ты лучше сделай фото платы мозга с 2-х сторон, я тебе скажу что нужно будет звякнуть тестером, чтобы проверить цепь управления МХХ.

wander 08.10.2014 03:25

Corrosion, а блин я про тебя и забыл совсем, сейчас просто тачку поставил в гараж не езжу и посмотреть забыл, сегодня пойду радиатор менять как раз гляну че там с проводкой, ну и да сделай фото платы Николай тебе поможет :)

Corrosion 13.10.2014 10:32

Neos, сделал фото мозга
http://cs620219.vk.me/v620219032/1d49a/isMAvrNZHgQ.jpg
http://cs620219.vk.me/v620219032/1d4ae/Faho4HfSK7E.jpg
http://cs620219.vk.me/v620219032/1d4c2/_x1Ty0F0bHA.jpg

Neos 13.10.2014 21:53

Ну дык у тебя же резистор (я его называю предохранительный) помер, по-моему.

На последней фото, он маркирован R703, на верхних фото есть такой же (сверху платы) R704, но он по виду живой. Берёшь тестер, ещё цэшка называют (вот честно, не знаю почему:D)и звонишь в режиме хоть диодов, хоть резисторов, хоть пищалки:). Должно быть почти накоротко, т.е. 1 оМ. R703, скорее всего, помер.
Т.е. управление работает только в одну сторону, либо на выдвижениие штока РХХ, либо только на задвиг.
Но ты проверь, я могу ошибаться по картинке.

Sodom 14.10.2014 00:45

мужики оффтоп, кто подскажите номинальное напряжение на насосе на хх и бусте сток дорестайл, сколько читал у всех по разному, я тут проверил хх, мах 8.20в...буст_пердит, чихает 12.10в...думаю насос погибает, кто что скажет?свечи,катушки, провода-норм, дыр особых нет...мб в оси ДЗ

Davinchy 14.10.2014 02:18

Sodom, на холостом около 9 на бусте 13+ у тебя реле чистить надо для начала. всё есть в поиске по вопросу "реваир " 12,1 мало.

Sodom 14.10.2014 02:23

реле чистил, вроде стало лучше, но после 5 тык затуп опять, хватило на 2 дня, заметил закономерность, на короткие расстояния дергается после 4.5 5 тык, проеду больше 80 км, начинается затык после 2.5 тык

Добавлено через 42 секунды
думаю насос ловит перегрев и дохнет окончательно

Corrosion 14.10.2014 20:53

Neos, походу действительно сгорел, не прозванивается, что посоветуешь сделать? раз сгорел на 2ом мозге, значит кз где то, что бы не отдать мастеру блок а потом опять сгорит.

Neos 14.10.2014 21:14

Меняй резистор, его можно даже стоваттным паяльником перепаять:).
Стоит копеек 50. Обязательно меняй МХХ, ставь и забывай про всё это.

Corrosion 14.10.2014 22:10

Neos, резистор на 1 ом должен быть?

wander 15.10.2014 08:10

Corrosion, а ты ставил свой мхх на другую машину ? если он рабочий то КЗ может быть в проводке

З.ы. так и не могу добраться до машины, поставил в гараж в связи с поломкой и нет время щас потраха посмотреть на штекере мхх, так что чини пока мозг, с проводкой чуть позже позырим :)

Neos 15.10.2014 08:18

Corrosion, да.


Текущее время: 01:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru