форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   ГБО на VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2597)

Тамерлан 20.01.2009 15:12

Расказываю для Тазоводов! Езжу на газу (EFI впрыск газа, фазированный) - ездит лучше чем на бензине! Уже три ГОДА! Почему? Потому что его не надо распылять! Он и так газообразный! Не надо сравнивать с карбюраторными системами, там не возможно отрегулировать газ, чтоб было ГУД на всех режимах, здесь все происходит по командам компьютера, в соответствие с записаными в нем топливными картами!, с обратной связью по лямбде и тд и тп!
СО СН близко к нулю! Евро 5, мля! И это на машине 92 года, с пробегом только по россии в 11 лет и общим в 400000 км! Расход на газу пуля в пулю как на бензине, управляет то один комп!
На Галика куплена крутая система, рекомендуемая производителем для Ламбо,Порше,Ферари-образных, ее сравнить с тем что стоит на моем служебном шарике 92 года, это как реактивный самолет и крылья Икара!

Вот поставлю, все обзавидуются!
А экономия, вот считайте, 30000 оборудование, установка своими силами бесплатно, газ дешевле бензы у нас на 8 рб, 30т/8=3750л газа надо спалить для компенсации затрат, при расходе 15л/100км это 25000 км, мне полгода езды зимой и одна поездка в отпуск летом, при в два раза более редкой замене масла и двухкратном увеличении ресурса двигателя, свечей и тд.
Можно поставить комплект попроще, он будет стоить 16000рб, значит через 13000 км начнет приноситьт чистый доход! А вообще при определенном желании можно заправляться по цене завода изготовителя газа! Так на нашем Ачинском нефтеперегонном 1 кг стоит 4.20, при переводе в литры получаем 2,30, при октановом числе 105-108!!! Как вам такие цифры?
А надо то просто договориться с заправкой и проплатить покупку определенного объёма голубого топлива! Я этот вопрос уже решил. Разница в 17рб за бензу и 2.30 за газ чем не аргумент, при том что это не единственный плюс?? Ну привязан я к своей родной заправке, ну и что? Я все равно каждый день мимо ее проезжаю....

Реплики в студию:D

Edward 20.01.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 74986)
Можно поставить комплект попроще, он будет стоить 16000рб, значит через 13000 км начнет приноситьт чистый доход!

Доход она приносить не будет: потребляет топливо, а не производит.

costarika 20.01.2009 15:58

возможно все правы, но мой аргумент простой - для меня гуру в ecu и настройках не безизвестный ёжик пых дима - человек сам намучался и влез внастройку по самые уши - его ответ простой, толком не настроить - если так, не такое не надо, тем более на битурбо

Roma27 20.01.2009 15:59

Эд: отжог:D

Костя 20.01.2009 20:04

Поддерживаю тамерлана, у меня РВР 93г я на нем 3 с половиной года на газу, и проблем таких на которых бы следовало заострить внимание не было, газу мой хавает 18 литров в городе цена на газ 10руб/литр, газу жрет много из-за того что стоит ГБО второго поколения(карбюраторная система)и продолжительность поездок маленькая 8км до работы с двумя пробками. Да и на газу он у меня почему то резвее чем на бензе.

Добавлено через 3 минуты
ГБО второго поколения стоит 8000руб, только я к нему больше не подойду, мелких минусов хватает.

Тамерлан 21.01.2009 06:40

Я ездил на ГБО 4 поколения, едет лучше, жрет также, эмоции только положительные, свечи меняю через 100000 , и то только потому, что стыдно столько ездить, ставлю иридий, мотор 4G64.

Добавлено через 3 минуты
costarika, было бы интересно узнать с чем чел намучился? На дигитронике , который стоит у меня , интерфейс простой до дури, ребенок разберется, если есть газоанализатор, то можно настороить очень просто, есть режим самообучения, после езды пару дней он адаптируется. Я за три года только ремкомплекты форсунок поменял по 100р и все, ну фильтра раз в полгода и всё!!!

Тамерлан 21.01.2009 06:57

Для скептиков я написал письмецо, посмотрите -
http://vr-4.ru/forum/showthread.php?...ed=1#post74986

Добавлено через 15 часов 42 минуты
Оле-----оле-оле-оле! Газ, 2000 литров уже в заправке! По 2.60р/л ! С доставкой!

costarika 21.01.2009 13:10

если хочешь - распрошу, но не доверять ему не могу

Добавлено через 5 минут
мысль простая - стехиометрическая смесь для газа не 14.7 а 15.5 - разница велика
а лямбда стандарт такое не понимаёт толком, и настраивая авто "вниз" - верх не едит
и наоборот
и Дима считает что толком настроить нельзя

Добавлено через 6 минут
вот его старый пост и человек буквально недавно возвращялся к этой теме на новых контроллерах
и всё равно - коррекция стоит на самолм краю


http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/83306.html

Цитата:

Отправлено : Ёжик Пых, 29 Марта 2005 17:00:47

Автомобиль - Mitsubishi Chariot MX. двигатель 4G63 2.0l 16V SOHC АКПП. Фото есть на сайте у ВИТа.

Устанавливал в июле 2004 у ВИТа. Первоначально был установлен ГИГ3 и одна форсунка на 24. По поводу установки - коллектор сверлили 2 раза, т..к. первый раз "неугадали" место подвода. Ещё прикрутили газовый клапан так, что он пережимал трубку стеклоомывателя. Давление нечем было проверить, поэтому поставили на слух и нюх (как потом оказалось в 2.5 раза выше нормы), так что загоралась аварийная лампа перегрева катализатора, что совсем не прибавило ему срока службы :(. За то, что я сам делал всю электрику на машине, т.к. скруток и лишних шлейфов проводки мне под капотом не надо Виталий сделал "скидочку" в 100 руб.(!) . Установка на 07.2004 обошлась в 14600р. с 53л. тороидальным баллоном с учётом скидки:).

С самого начала и до сих пор (!) при работе на газе есть провал в диапазоне ХХ (800 об/мин) до 1200об/мин, который устранить не смогли. Авто просто глохла если надавить на тапку чуть резче. Частично это можно было сгладить обогащением ХХ, но тогда двигатель начинает биться в конвульсиях при остановке машины на драйве. Пришлось адаптировать манеру нажимания на газ на газу (каламбур).

Теперь о самом больном - это о качестве российских комплектующих, а точнее о полном его отсутствии. За время эксплуатации было поменяно всё кроме газопровода и баллона. Сначала почемуто мульт начал выпускать газ в атмосферу - никакие шаманства с шариком этот процесс не останавливали - заменен по гарантии. Далее начались непонятки с ХХ - разрушился грибок форсунки - на замену 24х сказали нет - заменили на две 15е по состоянию грибков - бэушные (вторая за мой счёт - 600руб.). Практически одновременно сдох блок управления газом ГИГ3. Причём он не давал завести авто даже на бензине при переходе забортной температуры через 0. На замену блоков у ВИТа нет - только в ремонт в ГИГ инжиниринг. Отдал его ВИТу т.к. решил проапгрейдится на ГСП3У от Гоши. Примерно в это же время у родственника на 10-ке сгорел (в буквальном смысле слова!) газовый клапан. Редуктор тоже вытворял чудеса: давление на выходе менялось от заправленности баллона. Толи после прочистки/продувки всего, что доступно толи само по себе вроде устаканилось.

Теперь про ГСП - всё настроил по ФАКу в режиме БФ - первое время ловил кайф (было впечатление, что прёт лучше бензина!). Но радость была недолгой - помните неоднократную дискуссию по поводу маленького радиатора? Возвращаясь из Рязани при подъезде к Люберцам двигатель встал. Машинально переключился на бензин и только потом заметил, что лампочки совсем не горят. После извлечения блока управления был обнаружен расплавленный пластиковый корпус и сгоревший предохранитель. Оказалось, что ещё в плюсе сгорел диод 5811. Поменял, т.к. из-за 5руб. диода терять время на заезд к Гоше небыло. Сейчас после 20мин. работы на газу этот диод раскаляется до температуры что палец не терпит. Так что надо найти время и заехать к Гоше, чтобы решить проблему.

В данный момент есть опять проблема с форсункой - одна из них клинит то в открытом, то в закрытом состоянии (спасибо индикации 3У - всё сразу ясно). Но боюсь заменят на такоеже гуано.

А теперь выводы, которые я сделал для себя. Да есть свои плюсы - и динамика сохраняется и согласованность с мозгами авто есть и корректировать газовый ЭБУ с компа можно, но всё это перечеркивается офигенным российским качеством. Создаётся впечатление, что в достаточно свежем японском автомобиле, который не требует ничего кроме ТО вкрячили кусочек ВАЗа, который надо периодически чистить, подправлять, подрегулировать и т.д. Еслибы сейчас стоял выбор что поставить - ГИГ не поставил бы точно. Если у эжекторов есть распределённый подвод и обратная связь по ДК - то хрен с этой динамикой, главное чтоб не ломалась как школьница.
Спасибо всем кто дочитал.

sosed 22.01.2009 02:21

судя по этому посту Димы "Ёжика" тестилось какое то наше оборудование, которое само по себе давало сбои и сыпалось.
Здесь мы в основном вроде как за "Италию", про неё реально хорошие отзывы.

Тамерлан 22.01.2009 08:14

costarika, Ну так вот этот пост только доказывает, что надо ставить проверенное оборудование! У меня польское, после установки и настройки пробег уже 90000, не делал , повторюсь, ничего, кроме минимального ТО, редуктор Ловато, тоже без проблемный, топливные карты корректируются с компа в безграничном диапазоне! Стехиометрическая смесь 100% достижима, все очень наглядно , на реальном графике , который в режиме обучения газовый комп снимает с работающего на разных режимах мотора, просто цепляешь мышкой кривую и тянешь хоть в бедную хоть в богатую смесь. На газу у меня гораздо лучше тяга на низах, провалов нет никаких. Установил оборудование 19.06.2006, перед отпуском, сразу проехал 25000 км (съездил всей семьёй на юг, с объездом всей родни по всей стране за два летних месяца) и окупил оборудование , сразу только за отпуск! Машинка кстати тоже Шариот, только мотор 4G64, 4WD, на ходовке RVR Sport Gear, настоящий конструктор, т.е. не купленный под доки,а просто собранный по кускам под себя, от родного Шарика только кузов, родной мотор был 63-й восьмиклапанник.

Добавлено через 10 минут
По ГИГу могу сказать, что по отзывам сам комп очень удачный, а комплектующие все газовщики рекомендуют ставить импортные, тогда не будет никаких проблем! У меня все итальянское, Ловато, только комп польский Дигитроник, причем по газовым форумам, он не самый лучший, хотя меня устраивает, сейчас на стадии установки на Галика лежит BRC, а на новую служебку (взял степ вагон 2001г) лежит Тамона (Литва) , по отзывам лучшее на сегодняшний день из бюджетного, но вся арматура все равно италия,все BRC, и редукторы и форсы, редукторы серии Арктик, по форумам на сегодня лучше ничего нет. Сами газ ни разу не ставили, обращались к специализирующимся на этом конторам ( мы были в Тавиле), сейчас будем учиться сами.


Сегодня будем снимать впуск, инсталировать форсунки....е...ее

Добавлено через 4 минуты
costarika , Перечитал Оду ГИГу, по ссылке, которую ты мне сбросил, вывод - проблемы не с самим ГБО, а с его качеством! Ставишь италию, и не паришься, при чем стоит одинаково!

Добавлено через 1 минуту
Ветка Куплю Галант переросла в ветку ГБО. Пошли уже в родную ветку:D, если интересно, конечно....

Добавлено через 1 минуту
http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2597&page=3

BRIAN 22.01.2009 12:29

млин он вам об обратной связи говорит, а вы о железе... это как немой с сгухим общаться...

costarika 22.01.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 75331)
Ветка Куплю Галант переросла в ветку ГБО. Пошли уже в родную ветку, если интересно, конечно....

перенесено
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 75375)
млин он вам об обратной связи говорит,

ну может кто ответит

fifadoc 22.01.2009 14:30

азман появился, щас у него спросим

Александр GAZMAN 23.01.2009 15:16

Итак прошел год как я установил ГБО на своего галанта.

До этого я эксплуатировал: тойоту корону 86г двиг 3А карбюратор на коробке стояло ГБО LOVATO в течении 5 лет; тойоту марк2 93г в 90 кузове двиг 1G-FE впрыск на коробке стояло ГБО LOVATO, также на марке испытывал систему (диджитроник впрыск)не впечатлило отстойная она (очень много недостатков) снял, вернулся на вакуумную систему, отъездил также 5 лет. Сейчас купил СУЗУКИ АЭРИО полторашка полноприводная начал ставить газ систему ленди рензо к 30 января надеюсь закончить подкапотом всё готово осталось трубку, баллон и ВЗУ установить. Проводил тест системы ГИГ-3 в 2000 году возвращаться к ней нет желания.

Комплектация ГБО на ГАЛАНТЕ: редуктор ИГ-1 турбо для 270 л/с, блок согласования Landi Renzo, баллон 80 литров, ВЗУ (выносное заправочное устройство), мультиклапан фирмы Томасето, форсунки MED (белые) самые мощные, датчик давления и температуры газа BOSH.
1.Изначально стоял редуктор IG-1 не турбо и возникал глюк на 4600 оборотах был очень ощутимый провал.
2.Далее мне пришел комплект для турбованного автомобиля-это точно такой же редуктор, но проходное отверстие между камерами больше на 1 мм.
После установки турбо комплекта, всё встало на свои места, ни каких провалов нет, в мультиклапане убран шарик, который выполняет роль предохранителя при обрыве магистрали.

Расход топлива: бензин трасса 11 л. 1ч осень город 15-16 л.
..........................газ трасса 15 л. 4ч зима город 18 л. на 100 км

Время года и количество пассажиров указано только для трассы, потому как специально время не выбирал.

Цена газа на данный момент 12.50, что не есть гуд, при цене бенза в 16 руб на газу ездить будет бессмыслецой, если конечно вы не гринпис. Бенз 92 стоит 19.50
Разница времени разгона до 100 км/ч между бензом и газом составляет 1 секунду.
Замер производился с пассажиром, с места, с холостых оборотов.
Машина разгоняется на газу до 215 км/ч далее срабатывает отсечка отключаются форсунки, замерял GPS приемником, отсечку не отключал. Рабочее давление редуктора 1,55 атм.
Также на галанте и сузуки установлено ВЕБАСТО.
Есть вопросы? задавайте.
С УВАЖЕНИЕМ Александр.

Добавлено через 13 минут
Фотоотчет о проделанной работе можете посмотреть на сайте http://www.27region.ru/forum/search....h_id=egosearch

fifadoc 23.01.2009 15:17

когда это у вас он стоил 16 руб?

Александр GAZMAN 23.01.2009 15:21

Так обещало правительство РФ )))

Edward 23.01.2009 15:55

Александр GAZMAN,
перенеси отчет на ВР-4 клуб, плз. Тогда по ошибке грохнули ветку без возможности восстановления.

costarika 23.01.2009 15:56

Цитата:

Сообщение от Александр GAZMAN (Сообщение 75635)
Есть вопросы? задавайте.
С УВАЖЕНИЕМ Александр.

что рекомендуешь исходя из опыта в разных ценовых диапазонах? (если конечно есть инфа)
например
  • тип 1 бюджетно, минусы, плюсы
  • тип 2 средне, минусы, плюсы
  • тип 3 дорого, минусы, плюсы

valmes 23.01.2009 20:57

То есть косяг был в том что кто то усомнился в целесообразности этой идеи чтоли?

Ну я еще раз усомнюсь... не с целью кого то обидеть, а так для разнообразия мнений.

У нас уже 17.5 бенз стоит... 92... хотя мы на 98 катаемся.

Я конечно может че то непонимаю, но не проще купить машину экономичную... какой нибудь гольф 1.4 который 92 бензин нюхать будет (ездил когда то... реально 8-9 литров выходило) чем пытаться из турбо автомобиля сделать маршрутный автобус? ИМХО - конечно если очень надо... :bu:

Исправный автомобиль потребляет 13-15 литров в городском режиме... проверяли, у бывшего хозяина Галанта который потом из 13 вышел весь расход и пробег от заправки до заправки крапотливо заносился в тетрадку. Машина просто была исправным стоком. Можно тоже теоритически перевести с 98 на 92 с меньшим кол-вом гемора (чем установка газа) и настроить так чтобы он его нюхал а не жрал и было все без детонации... уж если приспичило экономить. При цене (в Красноярске повторю уже 17,5 в городе и кое где даже по 17) есть ли смысл огород городить?

Извините если повторяюсь, но все же показалось что стоит озвучить альтернативу...

fifadoc 23.01.2009 22:49

это сейчас так, а дальше что будет? к лету цены опять пойдут кверху

Тамерлан 23.01.2009 23:37

Братья!, Я вам удивляюсь!? Никто ведь не агитирует никого ездить на газу! Каждый решает для себя сам! Мои аргументы могут играть важную роль для меня и быть совершенно не существенными для valmesа . Мне нужен автомобиль на каждый день, причем езжу я очень много, 5 т км в месяц это не предел, взяв калькулятор, я считаю чистый выхлоп, и мне это приятно, я могу эти деньги потратить на теже Брембо к примеру. Ну не умею я рисовать деньги, увы, так что ж мне их и не экономить теперь?
Повторюсь, на газу мне нравилось ездить больше чем на бензе!

Поставлю газ на Галика, залью в бак 98 бенз, и уж мотору точно хуже не станет, а мне и подавно.

valmes, ты прочитал по чем я газ затарил? Меньше 3 р за литр! 750л в месяц и 14 р экономии = 10500рб в месяц. Нормально?:)

Добавлено через 2 минуты
valmes, На съэкономленные таньги поможешь мне поставить TD-05? :bc:

Starshina06 24.01.2009 03:29

Валера, вот уж не знаю, как там у вас...
Бенз 98-й - 22р. 92-й - 19.60р.(Шелл)
Газ - 8.40 на Волгоградке, Люберцы.

valmes 24.01.2009 06:05

3 рубля за литр??? Это где же он так стоит то? Что то из разряда фантастики. А рисовать деньги никто не умеет... поэтому и говорю - прежде семь раз отмерьте, а потом уже отрежте от бюджета сколько там - 30 т.р.? Может так оказаться что не у всех будет газ по 3 рубля за литр. в итоге никакой экономии и потеря динамики на автомобиле который ради динамики и задумывался.

У тебя вообще судя по подписи куча машин, ну и зачем тогда ставить ГБО на турбо? Ну езди ты по краю на экономичной машине... Вон грандис для экономии, имхо, лучше подойдет. Я тоже ведь не агитирую никого ни за что,просто пытаюсь понять мотивы.

a) А куда вкручивается подача газа?
b) Балон "просел", нужно подогревать чтобы сохранить давление в магистрали? Оно же все механически сделано... как не сделать "pop" мотору...
c) А как отслеживается смесь при нагревании воздуха... с которым газ смешивается? Каким нибудь образом газовове оборудование видит штатные датчики? Как будем увеличивать подачу газа с ростом давления, с температурой во впуске и т.д.? Извините если на какие то вопросы уже в теме есть ответы... не заметил.

Если проводить аналогии с Нитросом - то лучше чтобы был распределенный на каждый цилиндр из коллектора... иначе, если делают тупо во впуск (было лет 5-6 назад,ездил в одну контуору показывали как ставят... может то были первые поколения итальянских систем?), чушь все это... ТД05 на газу, представляю себе картину маслом:

1) "Даванул 1,5 кг... патрубок сорвало..." дальше можно пофантазировать что будет если вдруг что то горячее будет типа выхлопных коллекторов, которые при таком давлении иногда аж светятся...

2) "Проверьте утечку...где то сифонит из системы высокого давления"... сервисмэн с сигаретой в зубах склоняется над капотом и мы видим его, машину и автосервис в последний раз...

3) "Как то газом воняет при работе блоуофа"... нда,конечно можно байпас вернуть на место...ну и у него и у системы регулировки давления есть технологические "дырочки" для сброса воздуха...

Если впрыск через форсунки распределенный прямо в цилиндры - то конечно такого не будет... но вот еще вопрос, а сколько весит все это оборудование? И я так понимаю там еще литров 40 газа с собой возить надо, да?

По поводу чтоже будет дальше... дальше будут "мировые цены" на газ для потребителей в России и Белоруссии... до 2011 пообещали выровнять. То есть цена на газ думаю сравняется, если не превысит цену 92 бенза... уже сейчас бензин стоит меьше диз топлива, но дизельными не становяться ими рождаются и поэтому потребление дизеля все равно меньше чем газа. Экономичный дизельный авто... или просто экономичная бензиновая машина решит проблему лучше чем газовый VR-4... ИМХО. Ну конечно с оговоркой что прогресс не стоит на месте и за несколько лет все могло изменится в лучшуу сторону... и возможно что сейчас действительно есть системы которые могут предусмотреть все "изюмины" турбо машин...тогда вопрос сводится чисто к экономическим факторам... если у кого то газ по 3 рубля, тогда конечно смысл есть ;)

fifadoc 24.01.2009 09:35

не только вр-4, много примеров и не мало, и вольво турбо, субару

DenVik 24.01.2009 09:59

Чеж у нас-то 98 до сих пор по 27р29к?!:(

Starshina06 24.01.2009 10:06

Пипец!

sosed 24.01.2009 13:50

Тамерлан, можешь выложить список предпочитаемого оборудования.
а то вроде одно одной фирмы лучше поставить, другое-другой...
прям по пунктам.
думаю много было бы интересно.
делают ли соотечественники какчественные баллоны или тару тоже нерусскую брать?
ну если краткий курс с нюансами установки своими руками будет описан, то ваще мега-респект.
хочется собрать хорошую, актуальную, злободневную и сбалансированную газовую систему.

Александр GAZMAN 24.01.2009 16:59

Итак по порядку.
Ставить вакуумное оборудование на турбо агрегаты ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ, впрочем также как на VVT-I.
Установка на VR-4 покупаем комплект ГБО турбо "КИТ" 270л/с фирмы LANDI RENZO.
Устанавливаем редуктор, ищем свободное место крепим его подводим тосол для подогрева редуктора. На редуктор ставим датчик температуры ОЖ.
Далее сверлим 6 отверстий во впускном коллекторе, нарезаем резьбу, как можно ближе к бенз. форсункам, вкручиваем штуцера. Устанавливаем рампу газовых форсунок соединяем рампу со штуцерами, с редуктора подводим магистраль высокого давления через фильтр паровой фазы. Подключам вакуумный шланг от впускного коллектора к редуктору. Подводим магистраль жидкой фазы от баллона до редуктора желательно трубкой 8мм а не 6мм.
Далее подключаем мозги к штатной проводке авто, прозваниваем провода от бенз форсунок к компу бенз разрезаем шесть импульсных проводов в разрыв коммутируем жгут от ГБО, для считывания длительности импульсов и отключения бенз форсунок в то время пока машина работает на газе. Импульсный провод можно подключить к одной из катушек зажигания или к любой бенз форсунке или к тахометру, кому нравится могут взять схему электрическую принципиальную и сравнивать цвета проводов, а потом резать вообщем на любителя, я без схемы переведу любое авто на газ. ищем сигнальный провод с лямбда зонда и конектимся к нему, далее заводим переключатель вида топлива в салон, кидаем питание с аккума на блок.
Я установил баллон на 80 литров производство России, мультик ставим класса "А" италия, так как с ним можно заправить в баллон сколько влезет и не переживать что баллон разорвет, у этого мульта есть предохранительный клапан который сработает при 25 Атм. Навигационный блок перенес.
Монтаж закончен. Подключается ноутбук баллон заправляется газом, производится настройка в автоматическом режиме. Далее думаем головой если чтото не так и не устраивает исправляем, выставляем давление на редукторе,
и в путь делаем дорожный тест, во время теста смотрим на показания лямбды и времен врысков бенз компа и газового далее в зависимости от режима езды если беднит то дабавить время впрыска газ форсунки если богатит то душим. Время монтажа и настройки занимает 12 часов.
Плюсы этого оборудования не воняет деодорантом, нет обратных хлопков, ресурс форсунок 300 тыс км по заявлению производителя.
Экономия денежных знаков.
Есть другое впрысковое оборудование под торговой маркой Диджитроник форсунки нуждаются в периодическом обслуживании каждые 10-15 тыс км.

ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ НАДО УДЕЛИТЬ ФОРСУНКАМ!!!

По баллонам производитель особого значения не имеет, только ценником и цветом отличаются, любой подойдет хоть бытовой, я даже на бытовках катался :D правда редуктор чаще приходилось чистить. Основная задача чтобы жидкий газ доходил до редуктора в нужном объёме.

По моделям авто подбирается оборудование.

Что касается вакуумных систем.
При обратном хлопке который возникает при неисправности системы зажигания, при обеднении смеси и ряда других факторов, так как весь впускной коллектор заполнен готовой рабочей смесью патрубки, воздушные фильтры, короба для фильтров приходят в негодность всё зависит от силы хлопка. Хотя есть так называемые хлопушки, но и они не спасают.
Если на авто установлен датчик обсчета воздуха поступаемого во впускной коллектор то лучше воздержаться от установки вакуумной системы.
Наличие этого датчика говорит о том что лучше поставить впрысковую систему.

Теперь по типам:
дешего это вакумная система, недостатки воняет, замена рем комплекта раз в два года или по пробегу в 50 тысяч с чисткой первичной камеры, возникают обратные хлопки. Плюс большой + отсечка компа никак не влияет разгон до скольки позволит движка))).

средне это вакуумная система с Loveco, DL-70, и тому подобные штуки. так называемые Электроника "Электронный дозатор газа", отслеживает выхлоп по лямбде и регулирует подачу газа на входе. Обратная связь. и всё равно воняет.

Лучше среднего Впрысковая система Диджитроник с не металлическими форсунками которая требует перодического обслуживания, уже не воняет, но долго настраивается алгоритм настройки неудовлетворяет. Плюс форсунки еле слышно но при износе резино тех изделий начинают стучать и соответственно идет перерасход топлива, многие клиенты сразу на это не обращают внимания а замечают поздновато, и приходится менять внутренность самой форсунки.

Дорого Впрысковая система LANDI RENZO с Медовскими форсунками редуктором IG-1. Недостаток форсунки молотят как на дизеле чуть тише, уровень шума не замерял но в салоне не слышно.

По ценам не скажу в каждом регионе, городе они свои. Чем больше контор которые устанавливают газ тем ниже цена за установку.

По поводу воняет качество газа оставляет желать лучшего бывает лъют очень много деодоранта мембраны пропитываются и не сразу выветриваются.
Сам по себе газ не имеет запаха.
Всё выше написаное под словом газ подразумевалось смесь пропана-бутана отхода при производстве бензина.
Октановое число этих отходов 100-105 едениц.

Тамерлан 24.01.2009 20:28

sosed, Баллоны наши, вполне конкурентноспособные, цена от 2500 до 4000 за бублики от 43л до 63л

sosed 25.01.2009 01:41

Спасибо дядьки!
памятуя что было раньше-сохранил пост Александра;)
можно было бы и в фак.
раз не воняет-нада брать!(с):D

Edward 25.01.2009 01:58

Да раньше была трагическая случайность. Это не политика админов: тереть инсталляции. Чем больше опыта, тем клубу же лучше.

Александр GAZMAN 25.01.2009 07:10

Люди подскажите каким образом выложить фото (иконка вставить рисунок не активна) в чем проблемма не знаю или надо рисунки размещать на других сайтах??? киньте инфу в личку чтоб не захламлять тему.

Edward 25.01.2009 08:19

Переходишь в "Расширенный режим", в разделе полей "Upload your images to ImageShack" жмешь "Обзор", выбираешь фото, жмешь "host it!" - откроется отдельное окно "http://imageshack.us/".
С некоторым лагом в это окно подгрузится твоя картинка и в группе полей "Please use clickable thumbnail codes (they save ImageShack's bandwidth):" будут даны 4 ссылки.
Копируешь ту ссылку, которая помечена как "Thumbnail for forums (1)" (она наиболее удобная для использования) и просто вставляешь в текст сообщения (имеено в сам текст, а не при помощи кнопки вставки сообщений).
Выглядеть будет так: кликабельная уменьшенная картинка
http://img259.imageshack.us/img259/9...8338ue3.th.jpg

valmes 25.01.2009 08:30

http://imageshack.us/ это самый ужасный и не удобный хостинг для фото... во всяком случае для просмотра...

Пользуйтесь http://photobucket.com

sosed 25.01.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 75886)
Да раньше была трагическая случайность. Это не политика админов: тереть инсталляции. Чем больше опыта, тем клубу же лучше.

знаю. но так было. я так-на всякий пожарный.;)

Добавлено через 57 минут
http://italgas.ru/upload/catalog/10_...c6605bea7a.jpg
LANDI RENZO OMEGAS 4 цилиндра до 220 Л.С.

Цитата:

Цена:
17050 руб.

в состав комплекта входит:

блок управления OMEGAS-4 с проводкой

переключатель

редуктор LR IG1 (двухступенчатый) с клапаном газа

рампа газовых инжекторов MED-4

фильтр тонкой очистки газа

трубки, шланги, монтажный комплект
+ к этому всему баллон докупить и можно ехать?

внесите коррективы плиз.

Тамерлан 25.01.2009 13:22

sosed, Ну на 4 цилиндра ничего, пойдет, а у нас по 6:D

Ща приеду на работку, сфоткаю свой комплектик....

sosed 25.01.2009 13:29

там в каталоге тоже самое под 6 горшков и до 290 лс...тока описания нет, поэтому актуальный для себя пример взял.
как быть, если в каталоге максимальных значений не хватает? скажем 350 лс на 4 горшка?
или такое ***-***-***? не делается и не надо?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 75919)
sosed, Ну на 4 цилиндра ничего, пойдет, а у нас по 6:D

Ща приеду на работку, сфоткаю свой комплектик....

так я и прошу поправить.
это каталожный вариант.
что в нём менять надо и надо ли?
-шалнги?
-форсунки?
-комп?
-редуктор?

Тамерлан 25.01.2009 13:43

Если кит и италия, то там как правило есть всё, ничего кроме балона, и мультика не надо. Моя BRCшка как я уже писал, обошлась в 27 крб, она до 340 л.с., а на 4 цил, она же стоила бы 23 крб. У меня в комплекте есть все, даже хомутики всякие разные, балон я купил наш, бублик на 43 л, за 2500, осталось только медную трубку и все.

costarika 25.01.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 75891)
http://imageshack.us/ это самый ужасный и не удобный хостинг для фото... во всяком случае для просмотра...

это полуправда
я использую прямые ссылки - не вижу никаких проблем просмотра и самое главное он не требует регистрации это саомое важно когда людям нужно единовременная возможность запостить картинки
при размещении с предпросмотром - есть одна реклама слева и автомасштаб картинки - в чём самая неудобство? кликнул - получил полный формат.
и вопрос - там есть скрипт для форума? а у imageshack есть.
я не принимаю подобные решения просто так

valmes 25.01.2009 15:26

Там все есть, про фотобакет. А Imagehack я впоследнее время даже не открываю...

Причем я не один такой "привередливый"...

sosed 25.01.2009 18:25

и ещё, а во впуске дыры какого диаметра сверлить надо?

а чё за
STEFANELLI? ценнег приятный. хлам?

Мытищи3000 26.01.2009 05:56

Цитата:

Сообщение от Александр GAZMAN (Сообщение 75635)

Цена газа на данный момент 12.50, что не есть гуд, при цене бенза в 16 руб на газу ездить будет бессмыслецой, если конечно вы не гринпис. Бенз 92 стоит 19.50

Добавлено через 13 минут
[/url]

Ты что на 92 катешся?:ai::ai::ai: Ну ты блин псих =) тамже пипец двиглу сразу.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 75710)

У нас уже 17.5 бенз стоит... 92... хотя мы на 98 катаемся.

Исправный автомобиль потребляет 13-15 литров в городском режиме... проверяли, у бывшего хозяина Галанта который потом из 13 вышел весь расход и пробег от заправки до заправки крапотливо заносился в тетрадку. Машина просто была исправным стоком. Можно тоже теоритически перевести с 98 на 92 с меньшим кол-вом гемора (чем установка газа) и настроить так чтобы он его нюхал а не жрал и было все без детонации... уж если приспичило экономить. При цене (в Красноярске повторю уже 17,5 в городе и кое где даже по 17) есть ли смысл огород городить?

Считаю что есть то что 92 бензина рано или позно затоталит двигатель так как там льют такую соляру темболее в регионах бодяжат еще хлеще движко ну просто при любо раскладе метрвец. А газ 105 октана и всегда все чистое не каких тебе присадок из свенца и говна. А по логике вещей если у газа октан выше значит и кпд бльше.Я думаю что при хорошей настройке и нормальном бусте на газу еще и лучше поедет чем на бензе. =)

Roma27 26.01.2009 06:04

Пц, а цитировать полностью обязятельно?

valmes 26.01.2009 07:00

Какую соляру?

Причем тут регионы?

Если уж исходить из постулата "всеравно нае**т" то и газ может быть не самого лучшего качества...

Тут недавно график выкладывали на clubvr4.com... замер мощности на машине на газу и бензе (на одной и той же)... наверно тоже не правильно настроили...

Александр GAZMAN 26.01.2009 07:01

Цитата:

Сообщение от Мытищи3000 (Сообщение 76054)
Ты что на 92 катешся?:ai::ai::ai: Ну ты блин псих =) тамже пипец двиглу сразу.


Для не умеющих читать между строк, на авто стоит ВЕБАСТО которая разогревает движку и 92 я использую его для вебасты, запускается на 92 работает не более 1 мин, и переходит на газ. Разницы нет по деньгам на каком бензе ездить расход пропорционален стоимости бенза, если авто заправить 92 расход будет примерно 15л на 100, если заправить 98 то будет примерно 13,5 л на 100. Я лично эксперемнтировал, но эти данные пропали из этой темы и сейчас точных цифр привести не могу но суть такова.
По поводу бенза 92 и 98, 98 это тотже 92 только с кучей присадок от которых и приходит двиглу капут вопрос очень спорный, никто из рядовых потребителей не имеющих к этому бизнесу отношения не знает что ему лъют в бак и сколько всё относительно, не будешь ведь ходить с хим лабораторией в кармане чтобы определять а действительно ли залили 98 в частности В-4 2 литра а кобыл дохрена запаса прочности 0% его просто нет :D:D:D.

costarika 26.01.2009 08:18

Цитата:

Сообщение от Александр GAZMAN (Сообщение 76070)
По поводу бенза 92 и 98, 98 это тотже 92 только с кучей присадок от которых и приходит вдиглу капут

не надо парить мозг людям, никакого капута нет
люди, моя лавка торгует этитм всем - не надо ничего преувеличивать

sosed 26.01.2009 08:36

costarika, а где они "его" берут?
сами делают или покупают-продают?
Александр GAZMAN, чё по оборудованию скажите?
1. какие дыры во впуске сверлить надо?
2. чё за контора STEFANELLI?
3. сколько редукторов надо? 2 или 1?
4. часто натыкаюсь на мнение, что выпуск (клапана и коллектора) будут перегреваться и прогарать. Прокоментируйте плиз. И надо ли что нибудь делать с фазами ГРМ?
Тамерлан, а провод для настройки кривой смеси и софт идёт в комплект с каким то оборудованием или ваще отдельный девайс? подраскрой темку немного.

valmes 26.01.2009 09:04

хех... дейтсивтельно вот уж миф почти "народный"...

Как ездил на 98, так и буду ездить.

costarika 26.01.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 76080)
costarika, а где они "его" берут?
сами делают или покупают-продают?

в россии практически нет прямогонного бензина, особенно выше 92
ожнакож это не значит, что что всё что выше это пипец - технологий много
от тупо присадку 1.5% добавили взболтали при опр Т и вуаля 8 единиц плюс
то что потом может расслоиться через три дня ...до более серьезных

Тамерлан 26.01.2009 09:37

Вот фотки моей BRC, кабель и софт покупается отдельно, у BRC стоит 4500, т.е. само оборудование я купил за 22500, к следующему комплекту это уже не надо будет покупать. Колличество редукторов зависит от их производительности, так мой допускает до 340 л.с.
Форсунки:
http://img93.imageshack.us/img93/801...0573nr1.th.jpg


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru