форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Настройка KSMods 1.03 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27082)

Davinchy 08.05.2015 01:04

Ты хочешь взаимоисключающие вещи) типо если можно валить на 95 ,то *** 98)

BRIAN 08.05.2015 01:05

Ну так то переключающиеся карты можно сделать....ячейки то 4 в мозге....

Davinchy 08.05.2015 01:35

Так он хочет не разные карты,он хочет,чтоб на 95 так же дуло и ехало,как на 98.

wander 08.05.2015 04:07

хочет и рыбку сьесть и ....., разница в цене между 95 и 98 даже при заливании полного бака не существенная, 37,70-35,10*55=143 рубля с бака !!!, я не курю но думаю это пара пачек сигарет или три бутылки пива, ну или на что еще тратятся деньги у людей, имхо морочится с мозгом, мучать машину из-за 143 рублей не целесообразно, не там экономите

BRIAN 08.05.2015 08:50

wander, дело не в этом,к сожалению он не везде стабилен по качеству... А на трассе его обычно просто нет.... А 95 есть везде.
Я если честно тоже хочу под 95, и пусть я потеряю 5 лошадей....

evil_mivec 08.05.2015 09:07

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 677897)
Так он хочет не разные карты,он хочет,чтоб на 95 так же дуло и ехало,как на 98.

Нет нет нет, я так не говорил, хочу что бы дуло так же, а ехало естественно хуже, как правильно BRIAN говорит на 5 лошадей)) Дело в том что давка зашита в мозг, использовать бустконтроллер никакого желания нет, а ездить охота на 95.
Мотивация такая же как у BRIAN, задолбало ездить на BP за 98Ultimate, он оказался самым лучшим из доступного мне топлива. AGIP хуже. Но и то и другое мне не удобно по месторасположению. Качественный 95 есть на любом Лукойле и любой сети которая возит Московский НПЗ, например Нефтьмагистраль.
Это я еще не говорю про трассу, по которой я езжу в среднем 15-20ткм в год, там вообще с качественным топливом караул...

Так и что же? В каком направлении двигаться? Собрать нечто среднее из карт HIGH Octane и LOW Octane для топлива и зажигания? Или двигать в HIGH Octane картах зажигание назад а смесь в обогащение пока детон не придет в норму на 95? Может какой универсальный метод есть?

BRIAN 08.05.2015 09:14

Зажигание откатить... Думаю достаточно

evil_mivec 08.05.2015 09:15

Ок, я попробую, отпишу что получилось

sega1263 08.05.2015 15:00

метанол вам в руку

evil_mivec 09.05.2015 12:30

Метанол сложно... впрыск в коллектор это шляпа, а впрыск в циллиндр больно сложно

Добавлено через 58 минут
Да и еще у меня был вопрос.
Не понимаю как в прошивке реализовано то, что на месте сколько не газуй не надувается впуск? Ведь по таблице управления вестгейтом он закрыт на ХХ и открывается только к 4000.
Каким образом Launch Control решает эту проблему?

BRIAN 09.05.2015 12:43

Наверное нужно изучить принцип работы ДВС и системы антилаг и лаунч контроль...

evil_mivec 09.05.2015 13:19

Наверное... с ДВС понятно, возможно за исключением нюансов касающихся конкретных моделей ДВС.
Антилаг и лаунконтрол - где прочитать? У Мерлина вроде про это нет.
Тем более опять же, реализация на бензине и дизеле вкорне разная, насколько мне подсказывает логика...

В двух словах не описать?

Добавлено через 9 минут
Даже несколько по другому поставлю вопрос, за счет чего стоковая прошивка не надувает впуск на месте при закрытом вестгейте?

rotorB 12.05.2015 08:04

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 678235)
не надувает впуск на месте

газов мало, нагрузки нет, обороты в отсечку уходят за секунду

evil_mivec 12.05.2015 08:34

rotorB, я подозревал...
Получается что Launch Control это только Rev Limiter на определенных оборотах?
Надувает за счет системы AntiLag, откат по зажиганию на 30-40 градусов и обогащение смеси для резкого поднятия температуры выпуска?
То есть сам по себе Launch Control при отключенной AntiLag не будет раздувать впуск?

rotorB 12.05.2015 08:38

лаунч это старт с оптимальных по крут.моменту оборотов
антилаг это раздув турб = откат зажигания + обогащение смеси

ну это я так думаю)

evil_mivec 12.05.2015 08:39

Пасиб, я теперь тоже так думаю)

Auditor 13.05.2015 02:43

технически это одно и то же.

И там и там откат зажигания на очень много градусов и забогащение, цель - заставить смесь вспыхнуть не в конце такта сжатия, а в середине такта "рабочий ход", и догореть в выпускном коллекторе со взрывом, который раскрутит крыльчатки турбин. Разница в условиях реализации алгоритма.

Лаунч - стоим на месте (датчик скорости показывает 0-3 км/ч), ТПС - 70% открытия, обороты - 4500. И наступает откат и залив, обороты выше 4500 не растут, из глушака хлопки и пламя и турбы надувают рывками в такт хлопкам.

Антилаг - все то же самое, но скорость более (допустим) 40 км/ч, ТПС 0%, и допустим выжато сцепление (у кого есть лягушка). Цель не дать турбине замедлиться на переключениях.

rotorB 13.05.2015 07:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 678911)
Цель не дать турбине замедлиться на переключениях.

Вот тоже слышал такое мнение, но лаунч, это только ограничение оборотов, он не раскручивает турбины, этим занимается антилаг

Вадим29 13.05.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от rotorB (Сообщение 678925)
но лаунч, это только ограничение оборотов, он не раскручивает турбины

как не расскручивает? мы лаунчем на ВФ37 твинскролл 2 кг надували на месте, правда мозг абит, и кнопка была, вшитый лаунч там надувал децл совсем.

rotorB 13.05.2015 09:54

Цитата:

Сообщение от Вадим29 (Сообщение 678936)
как не расскручивает? мы лаунчем на ВФ37 твинскролл

Вопрос терминологии, а не дворовой терминалогии типа "да мы на лаунче х*ярили аж до пятой передачи")))


Launch control - в кратце, старт с оптимальных по крут.моменту оборотов чтоб ниче не дриснуло

Antilag_system, в кратце, реализаций дохера, задача подкрутить турбы тогда когда выхл.газов не хватает, будь то на старте или при переключениях

evil_mivec 13.05.2015 10:21

Еще тут у меня вопрос появился, я поправил в прошивке BoostDesiredAddr с 40% на 80%, однако до кг не раздувается, надувает где то 0,8 максимум на 3-4 передаче. Почему?
Дело в рестрикторе в трубке или надо еще WastegateDuty таблицу поправить?

Добавлено через 22 минуты
Нафига вообще нужен этот рестриктор? Где то читал, но не могу найти(( ткните пальцем пожалуйста

Вадим29 13.05.2015 11:19

Цитата:

Сообщение от rotorB (Сообщение 678942)
Вопрос терминологии, а не дворовой терминалогии типа "да мы на лаунче х*ярили аж до пятой передачи")))

лаунч отключается на скорости +1 км.ч, и как раз он то и раскручивает турбину на месте, антилаг работает уже на ходу и в драге он нахрен не нужен, никто им не пользуется уже.

rotorB 13.05.2015 11:24

Цитата:

Сообщение от Вадим29 (Сообщение 678964)
лаунч отключается на скорости +1 км.ч, и как раз он то и раскручивает турбину на месте, антилаг работает уже на ходу и в драге он нахрен не нужен, никто им не пользуется уже.

лаунч не раскручивает турбину, он и на нетурбовых машинах бывает.

яж привел ссылки выше, там все написано, кто что делает и как это называется...

Вадим29 13.05.2015 11:29

rotorB, там все по инглишу))

evil_mivec 13.05.2015 21:42

Кто поднимал давление наддува, дайте пожалуйста посмотреть на ваш раздел Boost Control

Vanek 15.05.2015 08:52

Поставь топливный соленоид вместо родного 2-х портового и дуй сколько влезет). Всё равно к этому придёшь рано или поздно.

evil_mivec 15.05.2015 10:05

Ага, я уже понял что настраивать сразу на нем надо, тоже мир не без добрый людей, подсказали поставить трехпорторый с топлива.

Сейчас езжу на фрибусте, на 1,55кг ловлю детон на 3, 4, 5 в диапазоне от 4000 и далее при WOT - это нормально?))

VVV121 15.05.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 679434)
Сейчас езжу на фрибусте, на 1,55кг ловлю детон на 3, 4, 5 в диапазоне от 4000 и далее при WOT - это нормально?))

Дуй 1.7 - моторов контрактных пока много :-)
Насколько сильный детон?

evil_mivec 15.05.2015 10:39

Да хз я его не слышу((
Чек загорается и горит пока тапку не отпустишь, значение CEL on knock по дефолту "3" - это сильный детон?

Добавлено через 1 минуту
Да а какова разрядность Knocksum? Сколько максимум?
32 насколько я понимаю?

Cortezz88 15.05.2015 10:52

Товарищ альфа, прокатись к грамотным людям, и пообщайся в реале. что как и почему. Все таки на буквах в интернете не так понятно все, а развалишь мотор-поздно спрашивать будет(

evil_mivec 15.05.2015 11:27

Спасибо за совет конечно, концепция не новая конечно))
Я прекрасно понимаю все риски и полностью отдаю себе отчет в своих действиях.
Техника такая штука... сделана людьми для людей. Все зависит от доступности информации.

По роду деятельности бывает занимаюсь пусконаладкой дизель-генераторов на 220-1250 кВа, приходилось даже чиллер запускать на 600 кВт по холоду. Ну ниче разобрался, работает до сих пор, ничего не сломал... башка то вроде есть на плечах. Только там поддержка от дилера и от вендора, мануалы, схемы все доступно потому что ты его купил за бешеные бабки. Все запускали по телефону и мануалу - это же техника.

По ВР4 в целом информации не много, форум накопил массу опыта и знаний, но они крайне разрознены и крайне скверно поддаются систематизации. Посмотреть например дилерские мануалы, там все очень доступно изложено для инженера. Однако Рольфовских мануалов по ВР4 не существует в природе, благо хоть Мерлин помогает.

ПС. Если надо кому могу поделиться мануалами которые накопил, есть 6A12/13 Engine Manual и Рольфовские сканы по ремонту и обслуживанию АКПП F4A42/51

Alexvr4 15.05.2015 11:40

Cortezz88, моторы стоят копейки наши :D

evil_mivec 15.05.2015 11:55

Ок, давай вы поржете когда я действительно развалю мотор, а то че то не конструктивно получается...

AR.bob 15.05.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 679461)
ПС. Если надо кому могу поделиться мануалами которые накопил, есть 6A12/13 Engine Manual и Рольфовские сканы по ремонту и обслуживанию АКПП F4A42/51

создай тему и кинь в фак, он открыт

Cortezz88 15.05.2015 13:50

так это понятно что движки дешевые и так далее и тому подобное. но! все же лучше разок увидеть, чем сто раз прочитать. это аксиома. я думаю найдутся люди которые будут готовы помочь. я уже не раз читал что ты занимаешься наладкой оборудования и программированием:) я например 3 года отработал в сервисе, и много что знаю и умею, но есть нюансы, которые я не стесняюсь попросить показать мне. и это нормально.человек должен развиваться и учиться, иначе-деградация к обезьянке.

Auditor 16.05.2015 00:18

Цитата:

Сообщение от VVV121 (Сообщение 679438)
Дуй 1.7 - моторов контрактных пока много :-)

на стоковых ТД03 столько не надуть. Больше 1.6 не дуют даже те что в идеале, увы
И это... развалить на фрибусте наш мотор при правильной прошивке (у которой карты отката не отрезаны) и нормальном бензе 98-м имхо очень сложно. Ну это долго-долго и часто-часто надо держать полный газ на фрибусте, раньше дорога кончится.

У нас умельцы кончать моторы - это юзеры майнза и кс-рома. Ну и те, кто на 4-х турбинах полунастроенных катает со сток форсами, залив для верности 95-й бенз.

VVV121 16.05.2015 00:43

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 679444)
Да хз я его не слышу((
Чек загорается и горит пока тапку не отпустишь, значение CEL on knock по дефолту "3" - это сильный детон?

Если ты будешь его слышать невооруженными ушами, то поршневая в этот момент уже будет опадать в поддон :-) По логам надо смотреть.

evil_mivec 16.05.2015 12:01

Auditor, Макс, а КС-РОМ и KSMod1.03 это же разные вещи?)))
Я так понял что KS-ROM это тюнь мозг японский?
Просто на сток прошивке мотор разве поедет на фрибусте? Там же карты до Load 180 всего...

Cortezz88, Да я бы с удовольствием приехал бы к кому нибудь, мне уже предлагали, но это же время... оно к сожалению только в отпуске бывает, и то находиться куча других дел в отпуске((( Я просто по командировкам еще постоянно мотаюсь, где буду через неделю даж не знаю...

VVV121, Логи надо, только у меня в Эвоскане почему то нет параметра Knocksum... подскажите его адрес и формулу что бы я мог добавить?

Vanek 16.05.2015 12:35

разные вещи,
на фрибусте поедет, считать будет по последним столбцам,
knocksum - 26 и "x"

evil_mivec 16.05.2015 12:48

Спасибо, пойду ковырну...

rotorB 16.05.2015 17:52

evil_mivec, я в ВК групе, в документах выкдадывал конфиг с
реквест кодами для ксмода

jam 17.05.2015 01:16

в мануале у мерлина неправильно карты топлива например обозначены, есть еще масса неточностей и неправильно раскрытых карт. НАпример у нас нет Lean spool.

evil_mivec 17.05.2015 12:57

jam, BRIAN писал что у него твоя обкатанная прошивка для трехпортового соленоида - можно ее посмотреть? Как ее заполучить?))

BRIAN 17.05.2015 22:04

У меня её нету как раз)....жду апдейта ;)

Davinchy 17.05.2015 23:19

пилять,а у меня опять,что то не прёт с настройкой.

Надувает до кило и детонить начинает,и больше никак. Топливо в рейке норм.
Грешим на форсы\кулер\дырку.

evil_mivec 18.05.2015 11:31

Davinchy, сколько knocksum? или ты его по чеку мониторишь?

Auditor 18.05.2015 13:01

Да нет, по эвоскану они смотрели. И там дохрена. Но не в этом залупа, а в том, что больше 1 кг не надувает и расход воздуха на валилове не растет, а падает. Детонация - это просто симптом... следствие.

evil_mivec 18.05.2015 13:19

Наверное это дыра?
У меня на фрибусте раздувается 1,6-1,7 по кетайскому датчику и стабильно держиться на 1,55

Auditor 18.05.2015 13:28

Нету там дыры, судя по расходу. Проблема эта давно, а впуск опрессовывали не так давно. Скорее форсы или их фильтрики. Хотя я бы сначала надул, чтоб точно исключить дырку. Начал бы с простого.

Добавлено через 1 минуту
Кстати если падает расход воздуха, то это точно не дыра. Была бы дырка - он бы взлетал и был бы сильно больше нормы... в атмосферу можно много вдуть, не то что в движок.

BRIAN 18.05.2015 15:51

Это затычный выхлоп.... Или турбины дуют не так или не туда.
Так же херовый фильтр воздушный


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru