форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   ACD от эво 7-9 в VR-4 (железо, электрика) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=33312)

sir_valentine 02.07.2018 11:15

Думаю. Но и до этого даунпайп был не сильно далеко.

Добавлено через 1 минуту
http://content.foto.mail.ru/mail/sir.../166/i-167.jpg

sega1263 02.07.2018 12:46

Обмотка все решае, но не думаю что там что сильно греть будет ,все снаружи обдув хороший, все в пределах нормы.

Evosolytio 02.07.2018 13:33

Я так понял что этот замут лишь для того чтоб распределение было не 50/50 а 70/30 и все?

sir_valentine 02.07.2018 21:52

Распределение будет идентичное -- 50 на 50. Но появляется электронноуправляемая блокировка центрального дифференциала.

Добавлено через 16 секунд
А 70/30 откуда взялось?

shootNICK 02.07.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 825193)
Обмотка все решае, но не думаю что там что сильно греть будет ,все снаружи обдув хороший, все в пределах нормы.

А когда по городу машина едет? Ты же представляешь себе температуру даунпайпа летом.

sir_valentine 02.07.2018 22:05

По городу летом -- вентиляторы шарашат по-черному.
Вообще, надо уже сенсоры температуры и давления масла поставить.

shootNICK 02.07.2018 22:09

Валентин)) ты же взрослый человек, какие к бабушкиным куям вентиляторы относительно выхлопа? Там под капотом полный П*изд*ец летом, а выхлоп ваще портал ада.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 825236)
Вообще, надо уже сенсоры температуры и давления масла поставить.

Я считаю это первые датчики, которые нужно ставить.

sir_valentine 03.07.2018 13:40

shootNICK, нет, первые -- это шпл и давка топлива ;)

Evosolytio 03.07.2018 14:35

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 825229)
А 70/30 откуда взялось?

Ты скидывал ссылку на Drive2 так вот там написано следующее, цитирую;
"Расчет на сам редуктор эво9 который в отличии от веера с отключенным ACD. Его распределения тяги перед зад по нагрузки 70Х30 или же наоборот . В отличие вр-4 50Х50......"

sir_valentine 06.01.2019 20:16

Нашел картинку с распиновкой блока ACD.
https://a.d-cd.net/SoAAAgHRXOA-960.jpg
Теперь понятно какие провода от АБС до АЦД за что отвечают.

Андрей_GTO 09.01.2019 13:27

Спасибо, унёс к себе. Вдруг и до этого дорасту когда-нибудь :) Но эвик из vr-а всё-равно не сделать...

sir_valentine 09.01.2019 13:42

Андрей_GTO, учти только, что это распиновка от версии РС. У нее датчики колес заводятся на блок АЦД, а не АБС.

Добавлено через 41 секунду
Ну и это, цели "сделать эвик" не стоит. Просто необычного хочется :)

Андрей_GTO 09.01.2019 13:46

ну у нас в стоке колёсные датчики заводятся и на блок abs и на блок ayc.

sir_valentine 09.01.2019 13:56

У обычного эвика аналогично. Потом идет коннект на мозг аяк/ацд/тцл. В результате, при отключенной АБС отваливается все.
У РС датчики цепляются на блок АЦД, а потом в обратном направлении информация идет в блок АБС. В результате АБС можно безболезненно отключать.

sir_valentine 15.01.2019 13:56

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 818966)
Интерконнект ABS-ACD
https://a.d-cd.net/808256ds-960.jpg

Интерконнект ABS и TCL
https://a.d-cd.net/eac256ds-960.jpg

Потихоньку разбираюсь с электрикой.
Как пишут на evolutionm.net у эво есть простой способ удаления АБС при сохранении функционала АЦД/АЯК.
Для этого надо датчики АБС вырвать из АБС и законнектить на вход блока управления АЦД. При этой для входа датчиков используются те же пины, что смотрят на АБС. А пин АЦД №49 надо заземлить. Дело в том, что по наличию земли на этом пине АЦД определяет подключение модуля АБС.
Из этого можно сделать вывод, что выходные сигналы с датчиков АБС идентичны сигналам, которые воспринимает АЦД. Т.е. АБС тупо ретранслирует входной сигнал без обработки. И в обоих случаях сигнал представляет из себя меандр. И скорее всего 0-5В.

А если сравнить схема подключения ТЦЛ к АБС на Галанте и АЦД к АБС на Эво, то можно увидеть, что АБС в обоих случаях дает сигнал подключением пина на землю. Из этого всего можно сделать вывод о том, что блок АЦД довольно легко подружится с галантовской электрикой. Практически плуг-н-плей.

Теперь думаю куда засунуть блок управления.

Добавлено через 1 час 8 минут
Кстати, по мере изучения электрических схемы на Эво пришел к выводу, что у эвиков очень крутая АБС. В отличии от нашей цепляется не только к колесным датчикам, но еще к датчику положению руля, датчикам ускорений и ручнику. Задумываюсь, а не поставить ли АБС от эвика. Тем более, что модулятор стоит не дорого, около 2 рублей.

BRIAN 15.01.2019 15:26

Валь на машинах с курсовой и трекшеном, так же, руль,поперечного и продольного датчика ускорения... Ручник да или нет хз.
В эво я так понимаю межось распускает, что б ручником поворачивать.

sir_valentine 15.01.2019 15:44

На машинах с курсовой, наверное да. Иначе никак.
Но у меня тупая овощная АБС.
А еще на машину с ASC нельзя ACD поставить, т.к. информация о скорости вращения колес остается внутри блока и никуда не выходит.
Кстати, а были авто с АСЦ и трекшеном?

Starshina06 15.01.2019 15:57

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 837399)
а были авто с АСЦ и трекшеном?

Галанты - конечно.

sir_valentine 15.01.2019 16:02

Просто не могу найти схему соответствующую.
Либо АСЦ, либо АБС + ТЦЛ.

Starshina06 15.01.2019 16:11

В книжке нашей нет разве?

Добавлено через 1 минуту
Насколько помню, АБС, аяк, тисиэль и асц в одном блоке сосредоточены.

evil_mivec 15.01.2019 16:16

sir_valentine, смотри схемы для моделей с ASC, там где сноски есть или примечания
ASC+TCL в одном блоке, все остальное по отдельности
ASC+TCL были даже на переднем приводе EA5A

sir_valentine 15.01.2019 16:25

Да мне, слава богу, не надо :)
Повезло, что стоит простая АБС и тупой ТЦЛ.
Теперь косу надо сплести и к датчикам зацепиться.

shootNICK 16.01.2019 09:49

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 837381)
Кстати, по мере изучения электрических схемы на Эво пришел к выводу, что у эвиков очень крутая АБС. В отличии от нашей цепляется не только к колесным датчикам, но еще к датчику положению руля, датчикам ускорений и ручнику. Задумываюсь, а не поставить ли АБС от эвика.

Очень интересный апгрейд!

Этакий АСЦ без обрезания дросслем по мощности получится?

sir_valentine 16.01.2019 09:59

Не уверен, что асц, но что-то интересное.
Там правда разъм АБС не наш. И проводка интегрирована в моторную косу.

shootNICK 16.01.2019 11:30

А есть уверенность, что это для алгоритмов абс а не для работы стабилизации и полного привода?

sir_valentine 16.01.2019 12:22

А вот это не знаю. Вполне возможно, что там не только АЯК задним внешним крутит, но еще и АБС может переднее внутреннее подторможавить.
Хотя маловероятно... Там же блока стоит.

Добавлено через 37 секунд
Проверить можно одним способом -- интегрировать к нам :)
Цена вопроса -- 2 рубля за модулятор и реблей 7 за моторную косу.

evil_mivec 16.01.2019 13:57

Колесами притормаживает ASC, АБС в этой истории только исполнительный механизм

shootNICK 16.01.2019 15:17

Это вроде в 10 эво включено в систему работы полного привода.

sir_valentine 16.01.2019 16:06

Сбацал распиновку блока ACD-AYC под наши реалии.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2441.jpg

Вызывает некоторый вопрос пин №36. Т.е. не ясен алгоритм "idle switch" на эвике.

Добавлено через 22 минуты
И, самый сок! Дошли руки до прошивок ACD/AYC. Тут очень интересно.

Блокировка центра в зависимости от положения педали газа в трех разных режимах.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2443.jpg
Если верить англоязычным коллегам, то "0" соответствует заблокированному центру, а "100" полностью свободному. При таких вводных хорошо видно, что при разгоне "газ в палас" и малой скорости во всех режимах межосесь жестко замыкается, что логично. Зачем-то еще замыкается и на больших скоростях -- непонятно.

А вот карта изменения коэффициента блокировки в зависимости от интенсивности разгона/торможения.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2442.jpg
В значениях этих цифр еще не разобрался. Но как понимаю, тут идентично -- чем больше число, тем свободнее диф. Получается, что в снегу допускается максимальный букс.

И самая чумовая карта -- управление АЯКом (хотя пока не про меня).
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2444.jpg
Опять, англоязычные пишут, что "0" -- момент перекидывается на внутреннее колесо, "100" -- на внешнее. Очень интересно, видно, что на умеренных скоростях и большом вывороте руля (дрифтуем?) момент перебрасывается максимально внутрь.

evil_mivec 16.01.2019 17:40

Ох Валь, ты главное на площадке все оттестируй досконально, а то разложишься недайбог
Чугун то он понятный и прогнозируемый, а тут хз как повлияет развесовка и прошивка

sir_valentine 16.01.2019 18:33

Ну во-первых у меня пока что именно чугун.
Англоязычные прямо предупреждают, что "0 may be dangerous" :)
А так, Эд катает с супер-аяком, вроде не жалуется.

Добавлено через 1 минуту
А вообще, максимум, что хочу подправить, это сделать жесткую блокировку центра на небольших скоростях при любом дросселе. Ездить по дворам будет удобнее :)

BRIAN 16.01.2019 18:50

Херова идея. Поворачивать хуже будет. И распускаться должна под сброс... А то неуправляемый болид будет

shootNICK 16.01.2019 19:18

Как все инетересно!!!
С*ука еще и АЦД покупать теперь((((

evil_mivec 16.01.2019 19:24

Таки я про то, что заводское решение настроено и работает. Ты делаешь кастом и как он будет работать не знает никто

rayst 16.01.2019 19:30

У меня чутка руль не ровно стоял. Так на скорости в повороте чуть не убрался в поребрик. Не ровно по датчик у руля

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

evil_mivec 16.01.2019 19:47

:laie029:

sir_valentine 16.01.2019 19:49

BRIAN, Серег, так там по картам и есть роспуск под сброс. А вот, например, залочить (даже не полностью, а процентов на 60-80) центр до 10-20 км/ч только в одном из трех режимов -- будет крайне полезно, как мне кажется.


shootNICK, контакт парней, которые смогут собрать, я дам. Только не слоши как я -- бери раздатку с блокой передней оси. А если взять без ГП (у большинства дохнет именно она), то затраты можно уполовинить.

evil_mivec 16.01.2019 19:53

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 837484)
А если взять без ГП

только не забудьте выставить преднатяг и тепловой зазор при сборке ;)

sir_valentine 16.01.2019 19:59

Андрюх, а там все одно надо варить-точить. Т.е. сдавать грамотным пацанам.
10 взяли за выставление пятна и 3 за точить-варить.

Добавлено через 4 минуты
Ну и ГП от 7-9 к нам не встает никак. Т.е. берутся фрикционы АЦД и прикручиваются к нашей ГП. Естественно размеры плывут, и естественно нужно выставлять зазоры.

BRIAN 16.01.2019 20:07

Блин, я все равно против передней блокировки :(

Андрей_GTO 16.01.2019 20:14

rayst, тёзка, я тоже ловил такой глюк однажды после замены рулевой рейки.
Но мне повезло больше. Если промазать с рулевым колесом на угол кратный 120-ти градусам (треть оборота), то он подстраивается сам. Конструкция датчика поворота руля там такая, прорези большие там как раз на 1/3 оборота. А нулевое положение мозг "ловит" сам, когда по прямой едешь и колёса с одинаковой скоростью крутятся. До тех пор, пока руль не начинаешь крутить от упора до упора.

evil_mivec 16.01.2019 20:15

sir_valentine, блин, я просто по братски советую на нашей развесовке, если ты когда нибудь это поставишь, сначала откатать на бооооольшой-бооооольшой площадке.

иво начинают невиданно дешеветь, при правильном подходе к делу, так что я думаю пора переходить.. строить иво в галанте я точно не буду

Андрей_GTO 16.01.2019 20:16

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 837490)
Блин, я все равно против передней блокировки

Ну на переднем приводе да. Управление становится очень м..... специфичным.
Появляется стабильная тенденция к проезжанию мимо поворотов в режиме газ в палас.
Как на полном - только экмперимент может показать. Зависит от характера и степени этой блоки.

sir_valentine 16.01.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 837490)
Блин, я все равно против передней блокировки :(

Серег, я катал с винтовой блокой передней оси на раздатке от шахи. В поворотах никак не чувствуется. А вот при разгоне по прямой на скользкой поверхности -- приход очень ощутим.

sir_valentine 18.01.2019 21:58

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 837463)
Вызывает некоторый вопрос пин №36. Т.е. не ясен алгоритм "idle switch" на эвике.

Узнал. На ХХ выдает 0В, под нагрузкой +5. Можно повесить на концевик ХХ.

catalan 19.01.2019 07:50

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 837496)
Появляется стабильная тенденция к проезжанию мимо поворотов в режиме газ в палас.

на 4вд тож такая тенденция появится, и ездить по городу на раллийны манер :D

не нужно асфальтовой каждодневной тачке передняя блока, если только полумертвая, зимой, так подгребать изредка на льду/каше

sir_valentine 26.01.2019 21:03

Провел день продуктивно.
Было так:
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2445.jpg

Стало так:
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2446.jpg

Получилась знатная коса под ACD. Теперь надо ее интегрировать в авто и срастить с родной.
Блок решил поставить в багажнике под задней полкой.

catalan 28.01.2019 10:50

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 837495)
я думаю пора переходить.. строить иво в галанте я точно не буду

+100500, эво Х на роботе достойное продолжение галанта имху ... с сараями ой конечно

но тут ветка редкого садо-мазо :D они простых и очевидных путей не ищут :D

Добавлено через 1 минуту
эвоводы успешно кстати внедряли на 6тме ACD, там такой чел Мотылев, он себе делал ТМЕ жирную в свое время

Добавлено через 2 минуты
вообще Валь полный свап давай evo x с роботом в галика :D нет масштаба, Серега-45 не одобрит

sir_valentine 28.01.2019 12:00

Там свап очень лютый нужен. Т.к. все блоки общаются по цифровой шине.
Да и до Сереги мне при любом раскладе как до луны раком :)

sir_valentine 15.02.2019 23:14

В воркшопе нашел распиновку блока ТЦЛ. Теперь не надо гадать какой из проводов за какое колесо отвечает :ay:
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2448.jpg
Ну и понятно, что от АБС идет меандр. Или синусоида.


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru