форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Различные Mitsubishi (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=59)
-   -   6g72тт (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=34598)

vj-5 10.12.2019 13:44

наш мозг джидаем рулить не научишь, проще демоновский мозг поправить ( если дойдет до этого) что бы надув видел... подсмотреть можно в мозгах цедии...:af:
и да, Вадим пральна говорит, заслонка пусть остается электрическая:ay:

Серёга-45 10.12.2019 15:00

не не не,электрическую по любому долой,надувом рулить будет буст контроллер - в мозгах если и править то время открытие форсунок и углы зажигание - топливо хз оно и так там влетает от тнвд мама не горюй -сейчас кстати много с непосредственным впрыском турбо машин ,ауди,бмв,шкода рс и т.д -а мицу забила на развитие своего джидиай

Добавлено через 46 секунд
интересно что у вагов - тнвд такие не большие компактные ,а у мицу огроебенные конструкции насоса

vj-5 11.12.2019 14:52

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854020)
надувом рулить будет буст контроллер

бенз под буст тоже бюст будет лить? ;) или на глаз?:D
Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854020)
а мицу забила на развитие своего джидиай

японцы применили это первыми и первыми поняли- что это тупиковая ветвь развития автомобилестроения...
хотя ошибаюсь... наверное все же немцы были первыми с применением.

evil_mivec 11.12.2019 18:56

Хз, бустконтроллер это деградация какая то

BRIAN 11.12.2019 21:07

vj-5, не, вроде митсу как раз первыми и были.... А потом все остальные...

Серёга-45 11.12.2019 21:26

только мицу слилась .а остальные продолжили :D читал тойота какой то мотор сделала там сразу непосредственный и распределенный впрыск в одном комплекте)))

Добавлено через 3 минуты
у мицу проблема с джидиаем только с самим тнвд по большей степени в 3 пластинках которые и питорят на наждачке до блеска потому что на них ржавчина и царапки от нашего грязного некачественного бензина - в остальном там ломаться то нечему - а вот у других читал вроде ауди не помню там проблема есть износ сальника что ли и бензин в масло попадает и если не следить то писта мотору

BRIAN 11.12.2019 21:26

У тойоты тоже самое.всмысле бензин в масло

Edward 11.12.2019 21:34

Непосредственный впрыск на тойоте (D4) появился +/- одновременно с ММС.
Возможно, даже раньше.

BRIAN 11.12.2019 21:50

В серию был запущен в 97 году....
Митсу в 96 ;)

vj-5 12.12.2019 10:41

на мерине в 80 х был мотор бензиновый с насосом высокого давления, как дизель;)

Grunge_irk 12.12.2019 13:34

Тойота Надя с D4 товарища. Из Владика до Иркутска своим ходом не доехала, масло с бензом в моторе в два уровня на щупе по середине дороги было :( Я на своём ведре пластины на берегу Ольхона притирал, на зеркале одолженным за поллитру у местных, наждачку маршруткой заказывал :)Романтика :)

catalan 12.12.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Grunge_irk (Сообщение 854114)
на берегу Ольхона

ну место живописное :) а то так бы проехал не остановившись, нечего вспомнить то былобы :D

Grunge_irk 12.12.2019 14:37

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 854118)
ну место живописное :) а то так бы проехал не остановившись, нечего вспомнить то былобы :D

Мы туда отдыхать и ездили, отдых на сутки затянулся)

Серёга-45 13.12.2019 00:10

Еще такой вопрос если не дубасить на нем постоянно в пол то маслофорсунки все равно надо врезать ?Что то не охото стало лезти в мотор с 70 т пробега- машина как выходного дня-не для гонок - так прокатится ну и иногда конечно отжечь -для души вобщем.
Глянул на схему мотора 1.8 турбо gdi на тф035 который - в нем конструкции нет маслофорсунок в блоке

Добавлено через 9 минут
мотор уже в новосибе скоро уже приедет с дня на день

Добавлено через 3 минуты
как приедет сразу разбирать его чтоб блок увезти для маслофорсунок или сначала поставить все подключить чтоб ехал и все работало - далее установить турбины и обеспечение к ним - и тогда уж опять снимать и разбирать его - хз с чего начать

Добавлено через 6 минут
может секунд 7-7.5 поедет до 100 как атмосферник :)

Добавлено через 3 часа 8 минут
на AUDI 3.0 TFSI тоже нет штатных маслофорсунок в блоке

Добавлено через 17 минут
пишут на форумах -В бензиновых моторах теплоотвод от поршней осуществляется за счёт свежей порции горючей смеси (воздуха при прямом впрыске), через поршневые кольца (это одна из их функций) и через юбку поршня к стенкам цилиндров.

catalan 13.12.2019 09:21

если на кольце или в дрифте не дубасить то можно и без маслофорс, в городе мотор врядли хорошо нагрузить получится, если ты конечно не катаешься по ночам в режиме кенблока

shootNICK 13.12.2019 11:08

А в джизете они встоке. Ив 4г63.
Вывод,хочешь хороший мотор - ставь, нехочешь не ставь.

Neos 13.12.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854124)
...Глянул на схему мотора 1.8 турбо gdi на тф035 который - в нем конструкции нет маслофорсунок в блоке...

Так и пиши - не нашёл на схеме. Есть там форсунки такие же как на 6А13ТТ. Могло не быть на первых годах выпуска турбоцедий, но после 2002-го года точно есть.
А так же есть на всех джидаегалантах после 2003-го г.в.

Серёга-45 13.12.2019 12:54

Neos, я на схеме экзиста смотрел и на драйве там один их врезал в блок так как отсутствовали на 1.8 жди турбо

Добавлено через 19 минут
ох уж эта японская инженерия )в мотор v6 и 240 сил они зажлобили форсунки установить .а в 1.8 и 2 литра на 145 сил установили

Добавлено через 6 минут
все таки ну его нахер.маслофорсы все таки поставлю -но для начала установлю турбокит на него и чтоб заводился и ехал

sega1263 13.12.2019 23:38

Сега капец. Ты на тд04 завелся в итоге или нет?

Серёга-45 14.12.2019 07:07

да Серег,завелся ,покатался не много ,косяк был в проводке

egyptyanin 14.12.2019 19:46

Что и обвес готов? Тот, что из БЖ.

Серёга-45 14.12.2019 20:08

egyptyanin, им сейчас и занимаюсь .кое что разломал.не понравилось переделал - все детали готовые кроме капота .вышкуриваю подгоняю чтоб как литой сидел))за зиму все подгоню к весне покрашу

sir_valentine 15.12.2019 16:13

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 854018)
наш мозг джидаем рулить не научишь, проще демоновский мозг поправить ( если дойдет до этого)

Щупал еврогалант свап 63 на 93т. Отлично работал на родных овощных мозгах, и пофиг на джидайность.

Серёга-45 15.12.2019 17:55

sir_valentine, там наверное и испарились все лошади на других мозгах хотя хз,задача у меня сохранить 240 сил и прибавить к ними две турбины - ну а там как дальше пойдет - так же впрыск метанола поставить ну это на борьбу с детонацией ну и бензин не меньше 100 ,у нас он в городе только на двух азс есть лукойл и роснефть

Добавлено через 7 минут
хочу 500 сил и з-х литровый мотор -просто желание такое но не одной большой турбине ,а на твин турбо

Добавлено через 7 минут
на родных мозгах вся и фишка там на обедненке робит ,а это меньше расход когда по пробкам тащишься ,ну и там как раз впрыск бензина сначала для охлаждения как раз чтоб детонации не было ,а так вон академика бентли свапанули 3уезет там тоже степень 11 или 11.5 даже и тоже две турбины - дунули 0.5 или 0.6 он развалился

vj-5 16.12.2019 13:20

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 854249)
Щупал еврогалант

Валь, не вдавался в такой колхоз, знаю что на жиде ток по форсам не меньше трех режимов работы, не считая управления топливным насосом высокого давления;)

Серёга-45 16.12.2019 15:14

читал что джид в режиме тошнилово только на режимах работает .а если начинаешь наваливать то там уже как mpi

evil_mivec 16.12.2019 16:17

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 854284)
управления топливным насосом высокого давления

какое там управление?


Серёга-45, я думаю все таки самый правильный вариант это шатуны от 72атмо soch - снизит степень сжатия.
Механический дроссель и коллектор и рейки для обычных форсунок от него же.
Жидовские форсунки так и оставить в голове, просто никуда не подключать.
Мозг и проводку от 6а13тт

Тогда получится вполне реализуемый, настраиваемый и малозатратный вариант

Добавлено через 2 минуты
А вообще надо было Mivec двухвальный брать и дуть в него)

Серёга-45 17.12.2019 04:18

тнвд же механический на джиде- там только датчик давления на нем под проводами

коллектор от простого 72 там не пойдет у джида впускные каналы раздвоенные - хотя конечно с помощью болгарки и аргона все подойдет

Я так по началу и хотел переделать его на обычный впрыск на комплектующих от 13тт,сейчас уже захотелось попробовать на непосредственном впрыске - на драйве читал дули в него на диаманте как он есть 0.3 бара не развалился ну там без настройки

Добавлено через 1 минуту
мивека не так просто найти с диаманта ну и по стоимости он как три джида будет

Добавлено через 42 минуты
плохо что схем нет на диаманта ни каких толком мануалов не нашел ,так придется каждый провод от мозгов прозванивать что заслонку запитать и акпп от веера зашаманить - так то мотор полностью с косою и 2 мозга - фиг знает распиновка мозгов акпп наверное разная

Добавлено через 20 минут
руководствуюсь пока мануалом паджеро с 6г74 джидом он я думаю такой же только 3.5

Добавлено через 6 часов 48 минут
B20 VTEC TURBO 0.75 бар CR 10,8 370WHP 420WTQ

Добавлено через 17 секунд
Продолжаем испытывать АТМО двигатель нашей EG бустом. Вкратце напомню, что к изначально атмосферному ДВС со степенью сжатия 10,8:1, был прикручен турбокит на основе турбины Porsche K26. Степень сжатия и иные параметры ДВС не менялись, включая топливо — 95й бензин Лукойл ( не ЭКТО! ).
Это промежуточный замер, т.к. поменяли блоуофф и машина стала передувать, постоянно утыкаясь в защиту по бусту. Решили подкорректировать карту буста, вывели буст в 0.75 бар, углы и смесь пока не трогали, поэтому на верхах немного заливает и момент падает. Раньше буст был до 0.68-0.7 бар.

Приход от небольшого, незначительного увеличения давления был ощутим, на графике все видно. Даже без изменения карт топлива и зажигания приход от увеличения давления на 0.05 бар! :))) составил 33Нм, при этом более плавная карта буста растянула момент и сделала полку максимума шире. До предела еще далеко, но уже страшно за сток шатуны мотора B20.

Если пересчитать колесные показатели в моторные, то сейчас на маховике 432 л.с. и 484Нм. В такие цифры не очень-то верится, но время разгона 100-150 по логам мозга 2.6 сек, а время разгона 100-200 7 сек.

Добавлено через 44 секунды
вот с 10.8 сж пример - на моем 11

Добавлено через 1 минуту
еще и на 95:bb:

vj-5 17.12.2019 14:24

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 854303)
какое там управление?

да х.з. какое :) Видел на насосе датчик , три пина. полюбас в мозг идут;)

evil_mivec 17.12.2019 14:46

Ну так это датчик давления) он снимает данные, но ничем не управляет... тнвд механический

vj-5 17.12.2019 15:11

Андре, спасиб за просвещение, но мне это не совсем интересно...точнее совсем не интересно;)

Серёга-45 17.12.2019 15:14

я не помню уже но там на тнвд вроде есть как то регулировать давление поднимать

evil_mivec 17.12.2019 16:05

vj-5, ну это личное дело каждого - искать интерес в заблуждениях))
Серёга-45, механически можно отрегулировать, винт под шестигранник там есть

Eclips 17.12.2019 16:15

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854367)
давление поднимать

Поднимать его можно, но не много, на 80+- кг начинает отсекать, и получишь результат "мёртвого" тнвд.

Серёга-45 17.12.2019 16:16

все моторка приехала,завтра поеду забирать посмотрим что там пэк мне притаранил -получилось 224 кг - в обрешетке 6918 руб за доставку владивосток-курган

Добавлено через 43 секунды
Eclips, а если отсечки убрать в мозгах

Eclips 17.12.2019 16:18

Серёга-45, как вариант, но если бахнешь 100+ кг то мне кажется там форсунки физически не выдержат и разорвёт их. Это только моё мнение. ))

Серёга-45 17.12.2019 16:34

как только привезу его то начну уже в бж отчет писать - скажу сразу это будет продвигаться не очень быстро -пока состыкую его с акпп нашей -есть у меня вееровская для запаса ,потом все фитинги подачи слива и прочая лабуда ну вобщем все знают что нужно для турбовки - как это будет все в наличии и подготовлено плюс разборка всего мотора для маслофорс и отмытия всего и что заменить и уж потом его буду свапать и турбины вешать .а пока я кузовом занимаюсь и 13 мотор стоит

Добавлено через 1 минуту
Eclips, читал пишут что форсы там 1000сс это так то мощные -хз.вобщем пока не попробуешь не узнаешь

Добавлено через 1 минуту
я больше за шатуны переживаю - сравню их с шатунами 13тт ,у меня ест запасной блок в сборе 13тт разберу сравню

Добавлено через 9 минут
еще интересен тот факт что тот же мотор 72 джид ставился на шариот грандис с черной крышкой gdi но 215 л.с ,а диамант тот же 72 джид серебристой крышкой gdi 240 л.с - с чего они еще 25 сил сняли

Eclips 17.12.2019 16:38

Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854377)
пишут что форсы там 1000сс это так то мощны

надёжность и производительность чутка путаешь.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Серёга-45 (Сообщение 854377)
шариот грандис с черной крышкой gdi

там выхлоп скорее всего узкий, судя по 64му мотору там выхлоп дико узкий.

Серёга-45 17.12.2019 16:49

Eclips, хз,как раз производительность и пишут что 1000сс.я же не утверждаю может быть и не так - я же доношу что люди пишут - по моему на сайте мека об этом писали

Добавлено через 7 минут
надо пробовать .а как иначе)дуть в непосредственный впрыск-сейчас многие моторы в том числе и ваги с этой системой и степенью сжатия высокой - я не претендую на истину .хрен с ним развалиться что поделать - как отец мне говорит дурная голова рукам покоя не дает )))будем пробовать

ArtLeg 17.12.2019 16:55

Народ, поршня и шатуны от атмосферных SOHC движков 6G7* не живут на давлениях выше 0.3-0.4. Почитайте про девушку StayC на эклипс. У них лопается поршень, поэтому если уж и смотреть - сразу от 6G72TT внутренности, если по размерам влезет.

Серёга-45 17.12.2019 17:29

хз,я думаю японцы все равно какие то испытания делали чтоб пихать кишки в мотор с такой степенью сжатия -какое то усиление должно быть

Добавлено через 11 минут
хотя иногда над их придурковатостью удивляюсь -если пишут что в 1.8 на 140 сил они ставят маслофорсунки там полюбому степень чуть ниже,а в 3 литра и 240 сил им нахер не надо

evil_mivec 17.12.2019 18:50

В 93 моторе степень сжатия 14

Серёга-45 17.12.2019 18:57

а в 72 gdi-11

evil_mivec 17.12.2019 19:02

Ну для турбо это все равно много

Серёга-45 17.12.2019 19:08

в теории согласен- но как ваги тогда наваливают

evil_mivec 17.12.2019 19:32

Теплоотвод совершенно другой в их блоках, но все равно не помогает... 60-70тыщ и дрысть

mmax 17.12.2019 21:00

Добавлено через 1 минуту
я больше за шатуны переживаю - сравню их с шатунами 13тт ,у меня ест запасной блок в сборе 13тт разберу сравню







сколько я не душил 13тт но его дохлый шатун ниразу не сломался до 650нм так что вид ничего не скажет тут скорее конфигурация мотора и степень сжатия будет играть главную роль ну и наддув конечно

Серёга-45 17.12.2019 21:57

опять вы в эту сж че она вам покоя не дает -как и мне впринципи страшно:D но тем не менее дуют же - надо пробовать

mmax 17.12.2019 23:02

видимо тебе все таки чето надо взорвать :D иначе не сделаешь как надо ...ждем фото фееричного взрыва или как минимум гнутых шатунов :bj:

Серёга-45 17.12.2019 23:33

mmax, да да пока че нибудь не отрыгнет -неуспокоюсь -ну может шатуны вывезут сравню их с 13тт по толщине -вобщем разобрать нужно сравнить от туда и плясать и ни как иначе - как то идти нужно дальше -ну ели и не повезет всегда выручит 13тт он же на запасе


Текущее время: 09:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru