форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глохнет - Глобальная тема (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3838)

victor 26.01.2009 17:46

лодырь, а какая машина то?
Начни с проверки, соответствуют или нет симптомы неисправности с которой я толкнулся, если у тебя подозрение на смещение коленвала
Чтобы опровергнуть симптомы смещения коленвала, достаточно пройтись по пунктам которые я перечислил на предыдущей странице в порядке приоритета.

Добавлено через 1 минуту
пункт 1,2,4,5, 7, 8, 9 каждый осилит без труда, по девятому пункту как считывать ошибки написано в факе, лучше воспользоваться лампой чек энджин, для этого достаточно перемкнуть всего два вывода на диагностическом разъеме, как именно их перемыкать должно быть написано в факе. Лучше это сделать в самую первую очередь и посмотреть какие ошибки есть в памяти до обнуления компа.

Добавлено через 6 минут
Коленвал вообще не должен смещаться, номинальные значение - 0,02-0,05 мм. Это на глаз не видно. На глаз видать смещение 0,3-0,5 мм и то еле еле.

Добавлено через 3 часа 0 минут
costarika, только счас заметил про датчик, эт как у тя получилось впихать датчик в штатное место, там что конусная резьба чтоли? Я както не обращал внимания. Еще интересно, почему не поставил в проставку под маслофильтр? Что за датчик? Есть фото всего этого?

лодырь 27.01.2009 07:13

Цитата:

Сообщение от D. Jur (Сообщение 76157)
Лодырь, а почем датчик взял?
У меня тож на холостых бывает троить начинает, но проходит само сабой, свечи поменял, но старые были в идеале, на очереди катушки и провода. В момент таких глюков, под нагрузкой авто тоже едет херово.

Оригинальный во владе в митсубиси сервисе стоит 3 с хреном, почти четыре, на разборке с мотора 6а12 стоит 250р

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 76159)
costarika, только счас заметил про датчик, эт как у тя получилось впихать датчик в штатное место, там что конусная резьба чтоли? Я както не обращал внимания. Еще интересно, почему не поставил в проставку под маслофильтр? Что за датчик? Есть фото всего этого?

Мож я не правильно выразился, черес проставку конечно. К стати если будешь ставить проставку не пихай масляный фильтр с113, который все барыги видят в каталоге, ставь оригинальный, он даже по форме совершенно другой.

costarika 28.01.2009 14:04

Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 76159)
costarika, только счас заметил про датчик, эт как у тя получилось впихать датчик в штатное место, там что конусная резьба чтоли? Я както не обращал внимания. Еще интересно, почему не поставил в проставку под маслофильтр? Что за датчик? Есть фото всего этого?

размер и резьба совпала, датчик автогога - читать тут прибор такой фото

victor 28.01.2009 15:48

Эти ссылки я уже давно прочел и датчик тоже давно установил, кстати выбор пал также на автогагу, а тк я не очень хорошо знаю устройство масляной магистрали, то решил подстраховаться и оставить штатный датчик, а автогагу поставил где фильтр. Мне интересно какое место более оптимально и почему и как выглядит установленный датчик в блоке, есть фото?

costarika 28.01.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 76525)
Мне интересно какое место более оптимально и почему и как выглядит установленный датчик в блоке, есть фото?

оптимальность , не знаю, наверно штатный датчик стоит оптимально ;)
фото...если подниму - сфографирую

D. Jur 05.09.2009 14:42

теме ап, наблюдается похожая шняга.
Виктор, ты как проблему то решил?

victor 05.09.2009 15:21

Проблема решилась заменой двигателя, но старый двигатель не умер, у него еще есть шансы, я хочу его воскресить, ибо он в идеале, кроме поверхности колена, где полукольца и датчика положения коленвала, а полукольца естественно под замену - это расходник, который и защитил блок.

Добавлено через 3 минуты
D. Jur, паниковать не стоит, такое случается только при вождении с полу выжатой сцепой очень много и долго или с очень жесткой керамосцепой долгое время. Это не болезнь 6А13, все проверяется и смещение коленвала тоже, не снимая ничего.

Добавлено через 2 минуты
Причиной может быть неисправный датчик коленвала или распредвала, считай ошибку в первую очередь, даже если она не горит, может просто в памяти быть.

victor 04.02.2010 15:38

Подниму темку. Вчерась любовался коленом, замерил его, дамаю о возможности восстановления.
Имеем колено с явно изношенной поверхностью под полукольцо, все остальное выглядит красиво
Метки
для коренных шеек
222 - одна цифра видать случайно выбита
22
3
номинальные значения группы 2 55,988-55,994 мм
для шатунных шеек
22
22
221
номинальные значения группы 2 50,985-50,995 мм
Снятые размеры
коренные шейки
первая
А 55,987
Б 55,986, конусность 0,000 мм, овальность 0,000-0,001 мм
вторая
А 55,986
Б 55,985, конусность 0,000 мм, овальность 0,000-0,001 мм
третья
А 55,985
Б 55,984, конусность 0,000 мм, овальность 0,001 мм
четвертая
А 55,984
Б 55,985, конусность 0,000 мм, овальность 0,000-0,001 мм

шатунные шейки
первая
А 50,986
Б 1 50,985, конусность 0,000 мм, овальность 0,000-0,001 мм
2 шатунная шейка
А 50,984
Б 50,985, конусность 0,000 мм, овальность 0,000-0,001 мм
3 шатунная шейка
А 50,985
Б 50,985, конусность 0,000 мм, овальность 0,000 мм
4 шатунная шейка
А 50,986
Б 50,986, конусность 0,000 мм, овальность 0,000 мм
5 шатунная шейка
А 50,983-55,984
Б 50,983-55,984, конусность 0,001 мм овальность 0,000 мм
6 шатунная шейка
А 50,983-55,984
Б 50,983-55,984, конусность 0,001 мм овальность 0,000 мм

мои выводы такие
1. Возможно есть небольшая конусность, но не более 0,001 мм только на 5,6 шатунных шейках
2. Меньшие размеры на всех шейках ближе к сцеплению и до упорного полукольца, а именно на 3 и 4 коренных шейках размеры меньше и разница составляет до 0,003 мм (0,001-0,003) мм, также разница на 5 и 6 шатунных
шейках разница до 0,002-0,003 мм, возможно это вызвано износом из-за большей нагрузки на эти области
(от сцепления до упорного полукольца), либо так выставлено на заводе.
Для справки - предельно допустимая конусность 0,005 и некруглость на одной шейке 0,003 мм.

Хочу показать колено спецам, ибо по своей поспешности я демонтировал постель и неплотно затянул маслоприемник, от чего получил масляное голодание не более 2-3 атмосфер, пробег 1000 км на самых ненапряженных режимах - до 2-3 тыс оборотов с положительный буст очень редко. В итоге на коренных подшипниках износ до желтого цвета. после чего плюнул и установил контрактный двигатель за два дня:D
Бывалые люди, это колено еще может служить на отлично судя по размерам?

Auditor 04.02.2010 17:50

Я сталкивался с атмосферным 6А13, словившем клина по полукольцам. Результатом стал следующий экспириенс:

1. Колены 6А13 и 6А13ТТ идентичны (а соотвественно вкладыши и полукольца)
2. Полукольцо не простое, а составное... Бутрброд из двух разных металлов. В кустарных условиях не сделать.
3. Ремонтных полуколец не существует
4. Коленвалы с задранными противовесами (рабочая зона полукольца) не отремонтировать.

ПС два полукольца новых оригинальных нашел в багажнике своего овоща неделю назад. Если кому надо - продам. Стоили 1100 руб.

BRIAN 04.02.2010 18:17

ох это ваше механика их убивает..

Auditor 04.02.2010 18:19

на том моторе, про котрый я говорю, стоял автомат
его убил гудрон вместо масла.

Roma27 05.02.2010 02:52

Auditor, Макс, у тебя бездонный багажник - то полукольца, то таблетка :)

Auditor 05.02.2010 03:22

у меня хуже... у меня два бездонных багажника и один совершенно невообразимо заваленый всякими запчастями гараж.

victor 05.02.2010 06:58

Убивает полукольца на мехе дебильная езда на выжатом сцеплении длительное время, которой я больше не практикую))
Auditor почему не поддается ремонту зона полуколец на колене?

Auditor 05.02.2010 10:57

потому что напыление+проточка на этих поверхностях технологически очень сложна, номинал недостижим, а ремонтных размеров полуколец ММС не делает

fart 02.12.2010 12:44

Глохнет при нагреве
 
Здравствуйте! Такая проблема: на холодную заводится и работает нормально, но как прогревается до рабочей температуры начинает чихать, дергаться и в итоге глохнет (как на холостых так и на ходу. причем начинает кушать бенз. ведрами). Постоит минут 15-20, пока температура не упадет, опять заводится и едет до тех пор как нагреется.

Поменяли датчик температуры, бензонасос, бортовик, результата не дало. Может кто сталкивался с такой бедой, подскажите!

Ily@ 02.12.2010 12:54

а считалку???? (МАФ сенсор) пробовали просто отцепить?

fart 03.12.2010 07:20

МАФ отключал, лямбду тоже пробовал Изменений никаких

victor 03.12.2010 07:28

Что с сигналами ДПКВ или распредвала? Посмотри осциллографом

Schneider 03.12.2010 08:16

А что может быть с этими сигналами? Ты думаешь, мозг неправильный УОЗ выставляет?

victor 03.12.2010 08:28

если эти датчики неисправны, то на холодную авто работает, а по мере нагрева способности датчиков к преобразованию сигналов резко ухудшаются и на выходе импульсы либо полностью пропадают, либо рвутся, а когда пропадают импульсы, например с дпкв, то отключается подача топлива.

Добавлено через 4 минуты
и вообще, поиском надо пошукать, чтоб одноименные темы не плодить http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%F5%ED%E5%F2

Speed Max 01.02.2011 17:52

Расходомер! или может что ещё?
 
Всем доброго времени суток! значит ситуация такая! мой автомобиль время от времени выхватывал глюк! едёшь ничего не подозреваешь! и тут бах, уть газу а она тут же глохнет! беру открываю капот, выдергиваю фишку с щиталки и обратно тут же все становится нормально! и дальше поехал!.... так вот сегодня я решил помыть считалку средством для мытья корбюраторов! (хай-гир) после чего все собрал обратно и поехал (все было ок) дал газу и тут загорелся чек и тсл (антиюз).... машина стала троить и больше 5тыщ оборотовы не набирает! едёт как 1,8 без турбы... что произошло так и не понял! (как сказать, небыло проблем) лудше бы я фишку дергал туда сюда при глюке! а теперь как заводишь горит чек и не едит (троит)!!! люди добрые дайте подсказку плиз! очень надо! мог ли я убить считалку, данной смесью? и ли сто могло произойти?... зарание всем большое спасибо! на все вопросы отвесу, чо и как делал! я так думаю что умер раздатчик воздуха мой!

BRIAN 01.02.2011 21:09

считать ошибку и не гадать

muradon 20.04.2011 02:32

Бывалые посоветуйте.. Горят ошибки срс и абс, всех объездил, но никто не может диагност. меня, уже отчаился искать..
У кого то есть обд2, подключают какую то шнягу и по блютусу по ноуту ищет, в базе есть врки, но не обнаруживают. Посылают к другим у кого есть другой разъем (дилерский порт), чувак достает какую то папку с сенсорным экраном, там одни япошки, выбирает мицу, подключает и что то начинает будто отсчитывать-щелкать под рулем-похожий на звук включенного поворотника, заметил еще, что мигают акпшные скоростя на оптитроне (вроде), НО мою тачку, так же, эта папка с экраном-не видет.

Добавлено через 14 минут
Читал про диагностику ошибок тему и подумал может надо было на N ставить? И может эти звуки и были каким то сигналом для отсчета, а учитывая, что не на N, может комп путем оптитрона и пытался так выдать ошибки нам. Хотя точно не помню на какой букве стоял селектор АКПП...

Добавлено через 4 минуты
Подумываю сейчас замутить самому с помощью вольтметра считывание.. Но не думаю что это мне поможет. Ведь ошибки срс так просто не стерешь насколько мне известно.. И вообще просто заеб. искать:) несчастные тазики и то диаг-ся на каждом шагу. Кстати папка та, что с экраном называлась "Lumex" ВРОДЕ.

Roma27 20.04.2011 03:04

скрепка в помощь. срс не сбросишь, но причину скажет.

Neos 20.04.2011 08:16

А с АКБ всё порядке? До этого всего АБС не горела?
Раз щёлкает при попытке диагностики,значит на связь всё-таки пытается выйти, но почему то не может. Рекомендую замерить напругу на АКБ до пуска ДВС и после. Просто если по АБС реально всё нормально, то она, как правило, может ругаться на низкое напряжение борт-сети.

muradon 20.04.2011 12:00

Акб новый, варта. Срс сам сделал, не дождался пока на пруга с сети уйдет и вытащил штекер. Абс уже давно не работает вместе с тсл.

web_larri 21.04.2011 09:29

у нас был случай что машина не выходила на диагностику из за конченного блока АБС (скрепкой диагностировалась), поменяли блок АБС и с диагностикой все стало норм!!!

muradon 21.04.2011 11:32

Значит буду вольтметром пробывать.. Как я понял нужно замкнуть перед этим 1контакт с 4-на массу тестера, а плюсовую на 7mpi? И что если я захочу считать ошибки акпп, мне нужно будет плюсовую воткнуть на 6? А ошибки абс соответственно на разъем где указано абс под номером 7 . Все верно думаю?

Starshina06 21.04.2011 11:39

Мурад, просто замкни 1и 4, и всё будет моргать, в т.ч и коробка.

BRIAN 21.04.2011 13:22

muradon, а ты когда брал, работало добро то это? потому как я понмю там колхоз страшный был и ничего не работало:(
а так верно, 1и4 контакт

muradon 21.04.2011 13:51

Так просто все что ли:) абс первые пару дней че то пытался бить по педали пока брембо не поставил.. А ша вообще молчит и тсл мигает как елка. Думаю разобраться. А что за колхоз то? Может не она все же была:)

KOTEH 21.04.2011 23:40

muradon, Брембо когда ставил датчики не подсоединили или проводку испортили, советую проверить, кстати(антибукс антизанос связанны с абсом на многих авто), а СРС если поставил сам, ты воспламенитель менял?

Добавлено через 1 минуту
semchukoff У меня было то же самое, только без ошибки, посмотри в моей теме сервопривод.

muradon 22.04.2011 00:55

Да не, датчики я по тестеру мерил сопротевление даже, было в номинале все. Думаю там давно все было запущено. А тсл лампочки выкручины, пришло время со всем этим разобраться, пытался считать ошибки, но не могу их расшифровать, снял видео, может кто поможет коды расшифровать...

ixiyo 22.04.2011 11:06

Бывала похожая проблема! Что-то напоминает на бензо-фильтр. Тоже еду-еду, бац, обороты почти до нуля! Так еле доехал до дома. У ворот, пока открывал их, заглохла окончательно. Завел тока на утро. При чем, как ни бывало! Проехал еще немного - опять! Поменял бензо-фильтр, залил по лучше бензина, тот, что мне повредил, заливал не в городе. Ездил за город, вот и пришлось залить, где попало! И машинка поехала! Попробуй свой поменять, если еще не менял.
Так же была похожая проблема с блоу-офф! По началу травил. Тоже обороты частенько падали. Потом еще была такая проблема, что либо на кочке, либо просто, но потерялась заглушка, что ставится, когда ставишь блоу-офф! И воздух сосала! Тоже обороты не набирала! Глохла! А я тогда еще не знал! Все переменял, а эту проблему тока через год обнаружил! :D

Burc 22.04.2011 19:37

muradon, Проверь может фишки соединения АБС проводки (они над колесами под подкрылками) сломало или контакт плохой там. Было такое как только купив свою выезжал с Новосиба - щелчок и АБС загорелся, дома увидел камушек попал точно по соединению и разбил его, пока не соединил наглухо не работал и горел АБС. Вобщем цепь глянь

KOTEH 22.04.2011 20:16

Burc, согласен

muradon 22.04.2011 21:12

Там все четко, просто многие ошибки были при покупке авто ещё, года 2 назад ещё скрыты от бывших владельцев. Вот я за снял видео, думаю мастера в этом деле подскажут, я тоже чего то тут насчитал, но боюсь могу ошибаться, поэтому будем сравнивать.;)

http://rutube.ru/tracks/4357471.html

Starshina06 22.04.2011 23:20

Мало наснимал, для верности надо минуты 3.
Из того, что в этом видео точно видел:

Чек Энжн - 72я
ТиСиэЛь - 35я, 77я
АСЦ - 13, 14, 35, 37, 41, и ещё не хватило записи.
АЯК - 12, 31, 34

Азбука будет под рукой, посмотрю, подумаем:)
Снимай дольше!

muradon 23.04.2011 01:05

Спасибо Витя! По тсл и аяку совпали мои подсчеты, походу разгадал как считать.. Но на всякий случай до сниму. Азбука у меня есть.
Абс значок не моргает, но горит при езде.
По акпп, судя по миганию тоже вроде выдает ошибку.
Чек инж ошибку выдает, а после заводки тухнет..

BRIAN 23.04.2011 12:32

вот вот,примерно эту картину я и ведел тогда:(

Starshina06 23.04.2011 13:02

В целом, датчик руля или его проводка-6 ошибок 3х систем, клапан переднего правого колеса гидроблока абс/асц, датчики задних колес оба - косяк или обрыв. До кучи атмосферный клапан тисиэля, и когда-то севшая акб. Вообще, сбрось клемы, обнули все, прокатись, и еще раз считай, подумаем.

muradon 23.04.2011 23:26

Я в машине со всем разобрался, тыс сто не глядя. Хватило бы терпения с этим разобраться.. Как сброшу запишу и начну:) руль перекинут, блок абс находится с правой стороны от водителя, такое ощущение, что он какой то другой..

Vanek 24.04.2011 00:26

давай фрейм и номер модулятора абс, и мозгов asc тож давай

muradon 25.04.2011 03:28

Сбросил клеммы на ночь, проехал 3-4 км, пару раз глушил-заводил, итог ошибок таков:
Ayc 31
Tsl 35
asc 35,41,44,45,47,73.

Чек и Акпп быстро мигают, как я понял, значит в них ошибок нет.
Думаю может мало проехал и ошибки потом вылезут:)

Serko 04.05.2011 20:07

глохнет на хх
 
началось всё вчера ещё. После того как ехал по трассе после чего остановился и минут 5 простоял со включенным кондёром. легу почему то заколбасило на тапку двиг не реагировал, заглох, думал всё, пинзец, а нет, завеась всё в порядке.
сегодня останавливаюсь, выхожу машина на таймере стоит, пол минуты и глохнет, завожу, прогазовываю, норм, оставляю опять глохнет. что может быть?

4y8ak 05.05.2011 08:03

мож катушки мозг ипут??? :bw:

Asmter 05.05.2011 10:34

дырка может быть, причем очень большая

costarika 05.05.2011 13:17

мхх не справляется с нагрузкой , там и ищи
подгазовываешь - хватает

Serko 05.05.2011 18:56

мхх это что
:)?
блин сегодня форсы снимал и просрал 2 резиночки :( под коллектор упали :(
от чего ещё можно воткнуть?


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru