форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Разряжение (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5043)

ALEX 22 20.03.2012 10:36

Соленоид управления актуаторами турбин?

Temный 20.03.2012 11:10

А как соленоид повлияет на разрежение? На холостом турбы вряд ли будут надувать...

По поводу детонации - вряд ли, потому что если он настолько детонит на холостом, то на нагрузке он вообще в разнос пойдёт.

Добавлено через 16 минут
Подумал - соленоид не может быть по логике его работы

Semm1 20.03.2012 15:27

имхо блоф для начала глянуть.
он перенесен в человеческое место или тупо на "стоковом" месте висит?

Temный 20.03.2012 15:59

Цитата:

Сообщение от Semm1 (Сообщение 352893)
имхо блоф для начала глянуть.
он перенесен в человеческое место или тупо на "стоковом" месте висит?


висит в стоковом месте. HKS SSQV второго кажется поколения. Как его можно проверить? Или тупо разобрать-почистить?

Asmter 20.03.2012 16:03

тупо разобрать, может пружину подзатянуть или шайбу под нее подложить, чтобы плотнее клапан прилегал

Foxbes 20.03.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Temный (Сообщение 352656)
разрежение не падает меньше -0.4, дует около 0.4

Точно такая тема происходит когда снимаешь вакумный шланг со стокового байпаса,именно -0.4 и 0.4,ищи дырку в вакумном шланге,такую ситуацию в какой то теме уже описывали
я у себя снимал,так и было

Pitbul 20.03.2012 19:57

Причем тут байпас??? Давление маниторится во впускном коллекторе после дроссельной заслонки.Тоесть если заслонка закрыта, полюбому разряжение будет около -0,65 Надо после заслонки искать где подсасывает.
Или я не прав?

Starshina06 20.03.2012 20:00

Прав)
Я бы глянул шланчики после дросселя, там на вакуумник, ещё куда...

Semm1 20.03.2012 20:10

а если накурить впуск, дырки в маленьких шланчиках "вылезут"?

Starshina06 20.03.2012 20:32

Не факт. Лучше накачать.
Короче, надо искать дырки везде, а не только после дросселя.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Pitbul (Сообщение 352979)
Причем тут байпас??? Давление маниторится во впускном коллекторе после дроссельной заслонки.Тоесть если заслонка закрыта, полюбому разряжение будет около -0,65 Надо после заслонки искать где подсасывает.
Или я не прав?

А как мотор на хх при закрытом дросселе работает?:)

Temный 21.03.2012 17:41

итак, похоже я убил проблему. Правда не убил ее корень - рукожопие отдельных товарищей :)

сегодня после работы загнал машину в бокс, взял заводскую схему из местного мануала и полез тщательно изучать вакуумные соединения на соленоидах. Как выяснилось - соленоид управления регулятором топлива соединял впускной коллектор с ненаддутой частью впуска. Соленоид управления актуаторами соединял наддутую часть впуска с регулятором топлива и через тройник с актуаторами. Восстановил заводскую схему - разрежение стало -0.5-0.65 в зависимости от ситуации, буст стабильно 0.7-0.75 (плюс-минус точность китайского будильника).

ALEX 22 21.03.2012 18:01

Я был прав?

Temный 21.03.2012 18:10

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 353250)
Я был прав?


на 80%, Алексей :) Соленоид исправен, но подключен криво :)

Davinchy 21.03.2012 19:38

У меня из-за кривого подключения 1,1 дуло ,теперь 0,5 стало,как Макс всё правильно подключил))

Temный 21.03.2012 19:51

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 353277)
У меня из-за кривого подключения 1,1 дуло ,теперь 0,5 стало,как Макс всё правильно подключил))

на овербусте весело, но недолго :D

Davinchy 21.03.2012 19:57

да ладно,если бы не отсечка,то так и ездил бы)) бустконтроллер уже инсталирован,так что осталось тока подстроить и отсечки убрать .Спроси у Аудитора,сколько он на фрибусте ездит.Гланое мозг иметь)))

Temный 22.03.2012 16:57

тысяча чертей! Не успел победить одно, возникла другая проблема - надо переименовать тему блин )

После более-менее длительной поездки у меня начинают как бы залипать обороты - то есть педаль газа отпустил, а обороты еще на 500-1000 подскакивают, ждут секунд 30 и падают обратно. Сильно нервирует на переключениях, да и адекватности управления газом никакой. Такая же беда была на моей прежней мицубе - Паджеро2, так ее и не решил тогда :( Есть мнения? КХХ может себя так вести? Он на ходу вообще делает что-нибудь?

Schneider 22.03.2012 17:02

Ну, я бы с него и начинал..

Pitbul 23.03.2012 17:59

Попробуй промыть дросель с разборкой.

Temный 24.03.2012 16:47

у меня слов нет. Проездил почти два дня без вопросов. Сейчас еду домой - машина живет своей жизнью. Обороты сами прыгают 2500-3000, опускаются прыгают 1000-1500, поднимаются прыгают 2500-3000 и так по кругу. Всё это с интервалом секунд в пять. Кое-как дополз до дома, много думаю.

П.С.: продается веер лять :aq:

Добавлено через 21 час 6 минут
Мда. Слетела фишка с шагового мотора ХХ.

Степ некст: выехал из бокса, погрел машину, собрался уезжать - погас будильник-бустметр....

Semm1 24.03.2012 16:59

Цитата:

Сообщение от Temный (Сообщение 354186)
Степ некст: выехал из бокса, погрел машину, собрался уезжать - погас будильник-бустметр....

=)))) напейся лучше сегодня))

питание будильника.

Temный 25.03.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от Semm1 (Сообщение 354475)
=)))) напейся лучше сегодня))

питание будильника.

завтра время выкрою - заеду проверю питание. Но чота подозреваю, что все-таки китайча сдохла.

П.С.: не пью, а кажись пора начинать ))

Добавлено через 18 часов 46 минут
ога-ага. СТавил на место распорку и провода от сенсора зажал между распоркой и кронштейном тросика газа. Они и померли по этому случаю. Надо чакры разгибать однако.

Auditor 25.03.2012 13:30

:D

было такое прошлой весной: сделал одно сломал три других. Помедитируй.

BLAME 30.05.2013 16:02

скачет разряжение
 
вообщем.уже создавал тему с етой же проблемой, но симптомы немного изменились и прослеживается закономерность.
заводиш холодную машину,разряжение -0.6...вроде все в норме,начинаеш ехать,такое ащущение что держат за жопу,у меня 6а13 атмо ехал бодрее.разход топлива в раене 25 литров на сотню, и при выходе на буст отчетливо слышно (при открытых фортачках) шипение из под капота, имено когда начинают работать турбы, прям можно по шипению услышать када разряжение переходит в давление.
воот я приехал на работу: дистанция 12 км. глушу машину,через пол часа завожу и разряжение -0.4. обороты в норме,двиг вроде работает ровно.едет еще вялее чем до етого,стоит перегазоватся или проехать немного разряжение встает обратно на -0.6,оставляеш машину на холостых и разряжение потихоньку падает обратно до -0.4.....глушу....через пол часа опять завожу: и херак! разряжение ужо -0.2. двигатель работает как то неровно,слышно будто плавают обороты, но на тахометре все ровно. опять же,перегазовать или проехатся,разряжение приходит в норму.и на холостых опять растет.машина так же не едет и жрет как слон.
а вот позавчера получилось так что на улице было прохладно и машина стояла пол дня с открытым капотом без клем (менял рассыпавшуюся фишку на гене) вот после етого она поехала так что я аж афигел.(имено так я в мечтах представлял как должен ехать веер:)))) ) доехал до дому с работы (повторюсь:12 КМ) заглушил, через час завел.и все сначала:((( -0.4
вчера:я решил убить некоторые возможные причины.перебрал весь впуск,помыл дросель(не разбирая,просто снял и все хорошо промыл) поменял топлевный фильтр,и промыл сетку в баке(при промывке сетки случился казус и сломался сам насос, отвалился сосок от насоса, поставили от калдины ГТТ) вообщем опять же машина стояла весь день с открытым капотом, переодически скидывались клемы, но и переодически завадили.....тоесть савсем мотор не остывал,поехала она чуть получше,но ефекта как в прошлый раз достигнуть не удалось, и все симптомы остались.

помимо етого: поменял свечи,проверил катушки и провода.на вид они как с завода.
подключали к сканеру.ошибок нет и все параметры в норме.
обороты по сканеру 650-630-680. с мафки показания 25HZ угол зажигания что то около 5 или 6 на прогретую.а на холодную вроде было около 10.
а вот с кислородником что то диагноста смутило..показания как то типа сильно скачут, у него на сканере 3 пункта:текущие,мин.и макс, так вот на холостых гдето 870mV минимум было 19mV а максимум зафиксировало при небольшой перегазовке 937mV диагност говорит что ето типа много,может пистит кислородник?
и ктонить знает что за показатель TPS? его сканер зафиксировал 683.5mV и при перегазовке 3808mV что ето может быть?
и непонял что за баро прешур сенсор? показывает 97КПА.

кстати радиатор у меня тонкий,температура на приборке всегда в норме, а вот датчик темпа масла после километров 20 начинает подбиратся к 100 градусов.может что то там перегревается и начинает глючить?:)

надуть впуск тоже пытался,но паскоку и насос у меня гумно и сил ужо не оставалось я просто снял мафку,заглушил дырку банкой и дул насосом в штуцер вместо шланга фрибуста.насос поднимает давление до 1.5 и дальше дует непонятно куда, шипение слышно откудато из под ресивера.толи из форс, толи из самого ресивера, выключаю насос и давление сразу же уходит в ноль.скорей всего я наверно не правильно дул:)

кароче опять написал целую поэму:( ктонить может хоть какое то направление указать? куда копать?
немогу доканца понять толи машина при прогреве начинает так тупить.толи как будто какой то датчик ее пытается задушить?

flasss 30.05.2013 16:25

ТАК ВОТ ВОЗДУХ У ТЕБЯ И УХОДИТ ЛИБО ИЗ-ПОД РЕСИВЕРА (ПРОКЛАДКА ТЮТЮ ) ЛИБО ИЗ-ПОД УПЛОТНИТЕЛЬНЫХ РЕЗИНОК ФОРС
сорри с зажатым капсом напиал

Добавлено через 50 секунд
расход поди конский?

BLAME 30.05.2013 16:31

нууу....литров 25 на сотню:((

Speed Max 30.05.2013 16:37

я тоже за дырку

Добавлено через 25 секунд
надо нормально проверить герметичность, а потом копать

BLAME 30.05.2013 17:09

просто как то непонятно,дырка она и в африке дырка,через нее должно сосать всегда, а тут на холодную по разряжению невидно дырки,стоит поездить и вроде дырка появляется,с одно стороны как бы понятно,температура под капотом бешеная,резина становится мягкая и ТД,но почему при езде или перегазовке разряжение приходит в норму.а на холостых опять падает...хотя машина не едет при любых условиях:)

BRIAN 30.05.2013 17:19

TPS это датчик положения дроссельной заслонки...что за диагност такой что не знает этого?
показания лямбды нормальные...если она в закрытой петле рисует синусоиду.

BLAME 30.05.2013 17:36

ниповериш.ето единственый "спец" по митсубам которого я нашел в городе))) может я просто неправильно его понял))) просто сканер вывел текущие показания,чувак начал мне обьяснять че где и каво) а я все забыл:))) поетому сфотал на телефон все ето)))
но был еще диагност,вот он чувак шарящий,но субарист))) митсубы в принципе нелюбит) сказал что все показания как по инструкции,хрен к чему придерешся и что судя по ним я ипу бедной машине голову и чтоб я от нее отъепался:))))))

BRIAN 30.05.2013 17:38

как сделать опресовку системы описано.
дырки это плохо..это и расход и не едет и ваще...

Само-гонщик 30.05.2013 17:56

У тебя блоу стоит или сток клапан перепускной?

BLAME 31.05.2013 03:06

сначала стоял китайский ХКС.думал в нем проблема..поставил штатный байпас

Добавлено через 2 часа 55 минут
А разве если бы через форсы сосало, разве бенз не протекал бы? Просто даже при продувке на 100 процентов не выявить форсы или ресивер. Именно изза того что ресивер и мешает. Из под него шепит, а где именно хз. Там и не пощупать' и не побрызгать ничем.
Был еще инцендент с трубкой подачи топки, ставили их от старого мотора, так вот на фланце подачи есть колечко резиновое. На него была намотана фум лента,и вот ето все уже прикручено к рейке, мы ее всю убрали и воткнули фланец с етой старой резинкой в мой мотор, грешил на нее. Но! Через нее сосать то неможет. Да и бенза былобы море под капотом. Правильно? Или не?

Auditor 31.05.2013 05:31

дым-машина в помощь.

Kelevra 31.05.2013 07:01

BLAME, была аналогичная проблема на бывшей машинке. исправил : перетряс весь впуск, новый кулек новые резинки новые хомуты+ шпильки на ресивер вместо родных болтов со срезаной резьбой.
п.с. Андрюх я понимаю что это все денег стоит, но ты с твоим расходом уже гораздо больше потратил и будешь тратить...

BLAME 31.05.2013 09:58

Дыммашина на камчатке? "Нет сынок,ето фантастика"

Да я тоже понимаю что я на бенз больше потрачу.вот щас заказал с екзиста все резинки на форсунки и на рейку,три прокладки на верхний и нижний колектора, на дросель прокладку.

Хочу снять все ето дело, промыть колектор, ибо он чернющий и мне показалось что он в масле( черная маслянистая и житкая сажа) снять все форсы, помыть и проверить на стенде. И собрать все ето дело на новых прокладках.

Просто напугали что могли и кольца запасть,и клапана прогореть. Мотору как ни как 130 000 км. Да и жарко очень под капотом.надеюсь что ето изза нагрузки на мотор в виду фиговой тяги.а то на толстый радик пока неготов разорятся:((

cfg 31.05.2013 10:01

Auditor, Макс, а дым-машина может помочь, если у него сосет из-под ресивера? на стоящей машине ведь он никак это не сможет проверить...
Насчет того, почему на холодную все хорошо, а по мере прогрева ситуация ухудшается - тепловое расширение металлов же никто не отменял - если там что-то хреново затянуто, то это вполне может способствовать проявлению проблемы

Kelevra 31.05.2013 11:56

BLAME, прокладки на форсы можешь убрать с экзиста. ибо они у нас такие же как на многие авто с таким типом форсунок. в любом магазе продаются. ты бы лучше алюминивую прокладку под ресивер заказал.

BLAME 31.05.2013 12:05

Ее и заказал. И две еще которые на нижний ресивер. Который на бошки раздваевается

.andrey. 31.05.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от BLAME (Сообщение 480508)
вообщем.уже создавал тему с етой же проблемой, но симптомы немного изменились и прослеживается закономерность.
заводиш холодную машину,разряжение -0.6...вроде все в норме,начинаеш ехать,такое ащущение что держат за жопу,у меня 6а13 атмо ехал бодрее.разход топлива в раене 25 литров на сотню, и при выходе на буст отчетливо слышно (при открытых фортачках) шипение из под капота, имено когда начинают работать турбы, прям можно по шипению услышать када разряжение переходит в давление.
воот я приехал на работу: дистанция 12 км. глушу машину,через пол часа завожу и разряжение -0.4. обороты в норме,двиг вроде работает ровно.едет еще вялее чем до етого,стоит перегазоватся или проехать немного разряжение встает обратно на -0.6,оставляеш машину на холостых и разряжение потихоньку падает обратно до -0.4.....глушу....через пол часа опять завожу: и херак! разряжение ужо -0.2. двигатель работает как то неровно,слышно будто плавают обороты, но на тахометре все ровно. опять же,перегазовать или проехатся,разряжение приходит в норму.и на холостых опять растет.машина так же не едет и жрет как слон.
а вот позавчера получилось так что на улице было прохладно и машина стояла пол дня с открытым капотом без клем (менял рассыпавшуюся фишку на гене) вот после етого она поехала так что я аж афигел.(имено так я в мечтах представлял как должен ехать веер:)))) ) доехал до дому с работы (повторюсь:12 КМ) заглушил, через час завел.и все сначала:((( -0.4
вчера:я решил убить некоторые возможные причины.перебрал весь впуск,помыл дросель(не разбирая,просто снял и все хорошо промыл) поменял топлевный фильтр,и промыл сетку в баке(при промывке сетки случился казус и сломался сам насос, отвалился сосок от насоса, поставили от калдины ГТТ) вообщем опять же машина стояла весь день с открытым капотом, переодически скидывались клемы, но и переодически завадили.....тоесть савсем мотор не остывал,поехала она чуть получше,но ефекта как в прошлый раз достигнуть не удалось, и все симптомы остались.

помимо етого: поменял свечи,проверил катушки и провода.на вид они как с завода.
подключали к сканеру.ошибок нет и все параметры в норме.
обороты по сканеру 650-630-680. с мафки показания 25HZ угол зажигания что то около 5 или 6 на прогретую.а на холодную вроде было около 10.
а вот с кислородником что то диагноста смутило..показания как то типа сильно скачут, у него на сканере 3 пункта:текущие,мин.и макс, так вот на холостых гдето 870mV минимум было 19mV а максимум зафиксировало при небольшой перегазовке 937mV диагност говорит что ето типа много,может пистит кислородник?
и ктонить знает что за показатель TPS? его сканер зафиксировал 683.5mV и при перегазовке 3808mV что ето может быть?
и непонял что за баро прешур сенсор? показывает 97КПА.

кстати радиатор у меня тонкий,температура на приборке всегда в норме, а вот датчик темпа масла после километров 20 начинает подбиратся к 100 градусов.может что то там перегревается и начинает глючить?:)

надуть впуск тоже пытался,но паскоку и насос у меня гумно и сил ужо не оставалось я просто снял мафку,заглушил дырку банкой и дул насосом в штуцер вместо шланга фрибуста.насос поднимает давление до 1.5 и дальше дует непонятно куда, шипение слышно откудато из под ресивера.толи из форс, толи из самого ресивера, выключаю насос и давление сразу же уходит в ноль.скорей всего я наверно не правильно дул:)

кароче опять написал целую поэму:( ктонить может хоть какое то направление указать? куда копать?
немогу доканца понять толи машина при прогреве начинает так тупить.толи как будто какой то датчик ее пытается задушить?

я так тоже пробовал,сдувается сразу,надо надутую часть опресовывать,а не ту что на воздушный фильтр идет!
если я не прав поправьте меня...[/QUOTE]

Davinchy 31.05.2013 17:39

cfg, только что с дым машины. Как раз из под ресивера нашлась дырка ,вторая-болт регулировки оборотов на дросселе,и самая неожиданная- очень много дыма из клапанов ТСЛ. Пока их заглушили ***,резинку под болт закажу щас и прокладки ресивера менять,судя по всему. в остальном всё гуд.

cfg 31.05.2013 18:45

Davinchy, здорово. Т.е. без проблем на заглушенном моторе надуть коллектор? Хотя, почему бы и нет, этож четырехтактник - если кольца целые, то хрен куда уйдет воздух...

Davinchy 31.05.2013 22:11

да пусть уходит,дыму много,пойдёт отовсюду,где дырки есть,достаточно быстро,кстати. Ожидал из всех щелей,а нашёл тока 3 ))) Зачётная вещь ,эта дым машина,простейшай хренатень,но турбоводам очень необходимая ,никакие затыкалки не нужны,всё делается за 2 минуты,очень понравилось.Сам такие дырки можешь и не определить,кстати.

BLAME 01.06.2013 00:23

вот я и немогу понять откуда шипит:(( уже думали с пацанами на работе сами сделать дым машину) фальшвеер запихать во впуск и дуть насосом :)

Добавлено через 8 минут
а ресивер можно на герметик посадить? пока прокладки не пришли

CoolibiNN 01.06.2013 00:29

Когда надувал свой впуск шипело из под масляного щупа. Это что, у нас впуск сообщается с вентиляцией картера?:bw:

BLAME 01.06.2013 02:50

вот я тож с неособым энтузиазмом дул потому что думал что все через щуп выдует, ну нифига, дует ваще хрен пойми откуда:(

Добавлено через 2 часа 16 минут
Еще симптом, при горячей машине на ходу на 3 передаче при тапке в пол машину начинает дергать, конкретно клюет носом. Буст в ето время держится на месте 0.5 а стрелка тахометра набирает обороты скачками, оборотов по 200. Гдето после4000 или 5000. Раньше такое замечал иногда при длительной езде когда стрелка бенза лежала на полу. После етого поменял фильтра на топке, промыл дросель и изза нужды поставил насос от калдосы гтт. И сегодня ета дерготня вылезла ужо сразу после заправки литров 15ти. И ....после манипуляций с топливной магистрали заметил что иногда после езды холостые стоят на 800/900.раньше всегда было 650 .болезнь прогресирует?:((

cfg 01.06.2013 08:38

CoolibiNN, здрасти приплыли) из патрубка-тройника перед турбами идет шланг на вентиляцию картера

BLAME 01.06.2013 11:28

вообщем:разобрал весь колектор, новых прокладок еще нет(но любопытство перебороло) под первым колектором прокладка как новая, под нижним колектором прокладки поизносились,промазал ВСЕ герметиком. на форсах резинки те что прилегают к колектору привратились в пласмаски,ломаются от любого нажатия, поменял на новые,подобрал от какой то тоеты.

ИТОГ: промазал прокладки на колекторах герметиком,поменял резиночки на форсах......ничего не изменилось....первые 15км ехала хорошо,дальше все косяки вернулись.

может всетаки какой то датчик навернулся?может мафку поменять? или кислородник? или еще чего нить?

CoolibiNN 01.06.2013 11:46

cfg, точнее, с вентиляции картера на вдох... Я уж схемку посмотрел, а то за шлангами ни пса не видно...

Auditor 01.06.2013 16:46

Мало датчиков у тебя.
Напишу свою траблу а ты подумай, может у тебя тоже самое.
На холодную все ок. На прогретом моторе после простоя (зсглушил ненадолго и завел) начинается трабл.
Мотор работает неровно. Разрежение 0.4. Смесь 18-20 (очень бедная). Постепенно смесь богатится и все приходит в норму.
А теперь смотри. Жара и лямбда штатная - труп. Когда она труп мозги льют по таблице ... т.е. открывают форсы не настолько насколько требуется, а на 2 мс. Разрежение - в данном случае следствие попытки эбу скорректировать ситуацию шагами мотора хх (доп воздух). Это всего лишь мертвый соленоид на топливный регуль и мертвая лямбда.


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru