форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   провал при интенсивном разгоне (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6028)

sega1263 26.08.2009 02:15

нестал форум засорять,симптом чем то схожий
подскажите че случилось нетак.
поставил даунпайп 63 автокат и в 76 ,катализатор ***, и пошел фуджисубо
теперь при разгоне на пол дроселя на разных передачах в районе 3000-4500 об
хлопки в пайпе и рывки гдет 2-3 штуки и потом по мере набора оборотов выше 4000 все ок.
до установки все было гуд,и если на газульку несильно а плавно давить то все гуд.
на холостых еси газнуть хорошо дым черный т.е подливает.
свечки стоковая платина,машина сток,дует 0.5-0.55.

Auditor 26.08.2009 02:47

а вот у тебя точняком дырки в наддутой части впуска... Ибо перелив идет злобный. И фуелкат как результат конского кол-ва воздуха, проходящего через расходомер.

sega1263 26.08.2009 12:42

ясно подозревал это ,ибо када едеш слышно свист ,вроде как турб а оно получается воздух.
тока непонятно почему с катализатором не заливало,но с каталиком и недодувало осбенно на 1 -2 а счяз тока на 1 ,0.45 и все.
буду искать дыру.

Auditor 03.09.2009 02:04

Короче первый этап лечения пройден... Благодаря опыту Саши Zond-a (спасибо тебе огромное) выяснили, что у меня перепутаны все управляющие шланги. Уже не помню что куда было подключено, но был фрибуст. Подключили как положено - машина поехала плавнее и адекваднее, но провал остался, только ушел "глубже" по педали газа.

В качестве эксперимента будем мутить вместо дохнущего стокового denso два боша от ваз 2110 на Y-образном тройнике. Посмотрим что будет.

BRIAN 03.09.2009 02:06

лучше не бош а простой наш насос,он надёжней и дешевле:)

Auditor 03.09.2009 02:11

бош - это как стандарт:) У меня один насос уже куплен - наш WEBER за 850 руб.
Кстати сетка идет с ним в комплекте и похожа на сетку от супровского насоса: значительно больше, чем мицевский сток.

Проблема с этими насосами только одна: сцуко короче они на 1 см. А остальное один в один. Хотя если ставить два, то этот 1 см как раз пригодится, чтобы уместить тройник.

legnuman 03.09.2009 12:07

по насосам - читайте предыдущий ЗР - там тест. Есть какие-то зверские по производительности - то что надо.

Добавлено через 1 минуту
ыыыы... там волговские на тесте...не пойдет? ))

Auditor 04.09.2009 12:03

нада будет глянуть....

Auditor 06.09.2009 04:08

Провал излечился заменой топливного насоса. Наконец-то машина поехала на все свои 280

Auditor 14.09.2009 17:48

Продолжим тему провалов! Не все еще закончилось, оказывается...

Теперь это выглядит так: нормальный разгон на 1-4 передачах, никаких провалов, все гуТТ. Едем на 5-й (допустим 120 км/ч) не напрягаясь и вдруг решаем ускориться... 2 последовательных провала до 4000 об, перевалили 4 тыс об - все ок, ровный хороший разгон до отсечки по скорости.

Камрады, куда дальше зырить? :)))

Starshina06 14.09.2009 18:52

Во пля...у вас грамотный дядько с логером есть? Я бы его бы посадил и покатал ночером.

Auditor 14.09.2009 18:53

Леша из Рольфа... слышал только про него. Может и еще есть, но я не знаю их.

Igosah 16.09.2009 07:17

Решил вмешаться ибо та же проблема но на низких оборотах при резком коротком нажатии педали газа, что на холостых, что при движении ощущается провал и сброс оборотов, а также при коротком нажании слышно короткое шипения выходящего воздуха, прямо рукой ощущается если поставить её к воздухану на холостых. При полном газе в пол короткиз сброс оборотов (почти глохнет) под конец хлопки. Всё сток,сеточку и топливный фильтр перед этим поменял. Подскажите что за хрень (до этого машина месяца 4 стояла, такова не было, толька отсечка на высоких оборотах при резком газе иногда)?

Auditor 16.09.2009 10:56

другая у тебя проблема. Скорее всего свечкам конец. Совсем конец.

Igosah 23.09.2009 14:28

Свечи поменял поставил родные иридивые, форсунки прочистили на стенде замерили компрессию всё в норме. Однако проблем осталась:( и бабла уже нема. Сняли расходомер и без него стала схватывать без проблем, неужели датчик расхода воздуха наеб..ся, а из-за чего...? Подскажите плиз!!!

Auditor 23.09.2009 18:30

А кришна их знает, отчего они наворачиваются...
Можно сначала попробовать почистить карбспреем флажок.
А вообще впуск неплохо было бы на герметичность проверить. Может он работает, но кажет пурген из-за дыры где-нить.

Добавлено через 39 минут
вопрос такой: есть ли в питере спецы с оборудованием (даталоггером), кто согласится (не бесплатно ясен пень) подключить его к моей верке и покататься на разных режимах? Хочу точно понять - куда копать.

BRIAN 23.09.2009 18:38

приезжай ко мне:)

Auditor 23.09.2009 22:07

В Нижний?

у меня там есть рабочие вопросы... Может и правда приехать..?

BRIAN 24.09.2009 02:36

ну да, посидим,покатаем... шнурок ёжика у меня есть,ноут и 8 часов автономки тоже:)

Igosah 26.09.2009 22:13

Парни в итоге действительно внял, надо искать дырки, у меня одна труба замята была оттуда и подсасывало, выправили всё стало ок, а ведь мне пришлось полдвиги разобрать, свечи иридивые поставиьб форсунки прочистить, фильтр с сеточкой поменять, забошлять за диагностику и замену, короче век живи век учись...:af:

Auditor 26.09.2009 23:02

Жесть конечно, но зато все обслужил на 3 года вперед :))) Будешь уверен теперь

Мне тоже надо дырки искать

Auditor 22.10.2009 23:45

Надули сегодня впуск - шипит в интеркулере. бляццкий болтик справа снизу, похоже машина тюкнута передом была еще в попонии.

дырочка небольшая.... может из-за нее у меняя быть такая проблема?

Starshina06 23.10.2009 00:07

Ну, смотря какого размера...
У меня с рваным кулером(дырень сантиметр на полтора) в прошлом году таких симптомов не было, просто плохо ехала, как атмо.

Auditor 23.10.2009 05:12

у меня намного меньше

Значит надо искать другие причины....

BRIAN 23.10.2009 07:38

да нет...начни с неё.

Auditor 23.10.2009 13:29

Естественно с нее начну. Серег.

У меня турбы живые. Дуют хорошо.... Может и через такую дырочку умудряются мне фуелкат выдуть.

BRIAN 23.10.2009 14:23

у Андрюхи тоже в том же месте дырка образовалась как я помню...он её болтом с гайкой заглушил:)

Auditor 23.10.2009 14:33

Я попробую глушить поксиполом... ***, как неохота бампер снимать... эхх...

Если не выйдет - у нас в Питере Никита продавал стоковый кулер с пайпами и хотел за него что-то около рубля...

Zond 23.10.2009 21:11

Лучше бери у Никиты, отличная цена! Ты потратишься на поксипол, и он может не помочь. Я себе и поксиполом мазал и холодной сваркой. Всё равно пришлось покупать немного б/у сток. :) Был рад до усрачки. Зря только время потерял.

BRIAN 24.10.2009 03:50

ну можно и запаять...

Само-гонщик 24.10.2009 11:36

подключись к лямде тестером еси она живая
и посмотри что она показывает при разгоне-провале:

еси ближе к 0.1 вольт то смесь бедная нет обеспечения по топливу,отсюда и рывки , как при умирающем насосе..

еси ближе к 1-1,1 вольт то богатючка получается, через расходник воздуха много идет а в двиг не всё попадает вот и отсечка получается

подключи не поленись, сразу станет ясно где копать :)

Auditor 24.10.2009 12:28

у лямбды 4 провода... К сигнальным подключаться?

Чек по лямбде не горит => она живая.

.::Demon::. 24.10.2009 12:48

по стоковой лямбде что либо смотреть на разгоне это бред, т.к. сток лямбда умеет определять только смесь 14,7.

Auditor 24.10.2009 12:49

Дима, расшифруй пожалуйста - что ты только что сказал? :)

.::Demon::. 24.10.2009 12:53

ну смотри допустим
1.у тебя дырка во впуске и смесь из-за этого богатая, например 10, сток лямбда будет показывать больше одного вольта, т.е. богатую смесь.
2.у тебя слетел шланчик с топлиного регулятора и смесь из-за этого бедная, например 13,5, но стоковая лямбда все равно будет показывать больше вольта, т.к. 13,5 < 14.7

BRIAN 24.10.2009 13:18

нее Дим, не совсем так, по ней настроить что либо нельзя...но примерно понять что происходит можно.
ТТ апекси помогает...

Auditor 24.10.2009 13:38

Жаль наши мозги обд2 не поддерживают... Давно б уже с ноутом прокатился.

BRIAN 24.10.2009 13:40

приезжай , я тебе и ноут и программу мут2 от ёжика со шнурком выдам:)

Auditor 24.10.2009 13:53

заманчивое предложение, но есть ряд "НО"

Хотя я в данный момент в отпуске и в принципе могу приехать.

Само-гонщик 24.10.2009 19:33

подключайся к сигнальным,
остальные 2 провода это подогрев (как правило они одинакого цвета)это не те

ту демон : при рывках лямбда покажет - проскакивает беднота иль нет, даже обычной достаточно
:)

Auditor 24.10.2009 19:52

нада будет попробовать :)

Auditor 02.11.2009 10:34

Итак, продолжим размышления.

Я принял приглашение Сереги aka BRIAN и приехал в Нижний.

Подключили мы прогу Ёжика и ничего не поняли. Данные сейчас навскидку не скажу (я больше рулил, а Серега смотрел в монитор - проверяли все на ходу естественно на разных режимах). Единственное что мне бросилось в глаза - докуя шагов ХХ (72), очень стабильные обороты ХХ (647 железно, не шелохнутся) и вроде как вяло реагирующая лямбда (синусоиду выдает с задержкой, после того как мотор выходит на холостые обороты). Ошибок в памяти нет, чек не горит ессесно.

У Сереги остался лог по трем параметрам: O2 sensor, MAF и обороты (по-моему). Теперь надо мозгена, который поможет расшифровать показания и ткнерт пальцем в причину неисправности.

Основная неисправность описана в начале темы (провал), но прямо перед поездкой в Нижний появилась новая фишка - дерготня на малых нагрузках, при езде внатяг. Не знаю как объяснить, но кто сталкивался - поймет: машина не хочет ровно поддерживать скорость, начинается подергивание, раскачка взад-вперед. Эти подергивания прекратить можно тремя способами:
1- ехать на 5-й с оборотами выше 2500
2- сбросить газ и тормозить двигателем
3- надавить газ сильнее и начать разгон

Перед поездкой трабл был несильно выражен, я не обращал внимания. После 750 км по трассе до москвы усугубился и я ощутил все прелести в пробке на въезде в мск.
Одновременно с этим авто начало хуже заводиться и не сразу выходить на прогревочные 1500 об.
Также наблюдается легкое подтупливание при езде на непрогретой машине (газку давишь => затуп, как при отсечке => поперла).

Если бы это была классика, я б сказал так: люфты в трамблере и чистить карбюратор... Но у нас веер и придется думать.

Мужчины, помогайте... вспоминайте. Наверняка у кого-то были похожие симптомы.

Чтобы сузить радиус, уточняю:
- все топливные фильтра новые
- свечи визуально ок, стоит самый оригинальный оригинал Denso Iridium 6-ки. Правда я смотрел лишь передний ряд.
- топливный насос сток б/у, я на нем на гонки ездил и все было супер (а после них пошли провалы, прямо в тот же день).
- лямбда сток ориг, родная. Не менял и не трогал.
- есть дырка в интеркулере (маленькая), фуелкат через нее не выдуть. Остальной впуск 100% герметичен. Надували и слушали.

Да, и еще: расход по трассе 10,5 л, по городу 16-17, т.е. в принципе норма. Еще один фактор не в пользу дырки.

Добавлено через 15 часов 6 минут
и только мертвые с косами стоять... и тишина... (с)

ладно, буду пытаться разобраться самостоятельно.

catalan 02.11.2009 10:35

имху насос, хоть и менял, но на него больше всего смахивает, или регулятор давления может ешё глючит

Auditor 02.11.2009 10:55

начну с регулятора - это самое дешевое....

Добавлено через 19 секунд
Серега никак не может мне лог прислать :(

BRIAN 03.11.2009 01:12

да непонятно где он лежит...

Auditor 03.11.2009 01:50

В одной из системных папок программы. Всю папку жми в архив и прислый (вместе с прогой - без нее 99% что не просмотреть лог). Только не ту, которая на флешке... А ту, которая на ноуте и откуда ты прогу запускал.

Добавлено через 3 минуты
кстати дерготня на малых нагрузках то есть, то нет. Плавающая неисправность. Когда она прекращается - машин намного лучше ехать начинает в плане разгона: чуть ногу напряг - и уверенно пошла... А когда дергается - сильнее газ давить нада, чтобы ехала. Вялая какая-то становится.

Само-гонщик 03.11.2009 22:05

а че мнет не позвонили? :(

вместе покумекали бы :az:

Zond 04.11.2009 13:10

я ему уже сказал: "надо было Андру позвонить" :)

BRIAN 04.11.2009 13:15

я тоже спрашивал,звонили ли....

Zond 04.11.2009 13:18

Да скорей всего и насос и регулятор под замену :)


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru