форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Пыльники ШРУС/трипоид: замена и рекомендованные смазки (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6938)

Schneider 11.10.2011 14:20

1. Уровень трансмиссионки не меняется.
2. Трансмиссионка жидкая, а тут как солидол густая.
3. Сам не пойму, как оттуда может выдавливать смазку ШРУСа (я допуская, что это не она, но тогда что это?)
4. На всякий случай хочу снять хомут и заглянуть под пыльник.

fifadoc 09.04.2012 11:39

Смазка трипоид\ШРУС
 
трипоид смазывается спец. смазкой, ШРУС смазка не подходит, Polyurea CV-Joint нет в наличии и будет только в мае, позвонил даже в челябинск:D
http://www.ital-parts.ru/shop/UID_115.html

кто пользовал Castrol LM или lmx? после дсм и дрома каша в голове:)
сколько смазки нужно во внешние шрус и трипоид?

возможно ли промыть от старой смазки салярой ?

fifadoc 09.04.2012 11:57

походу придется идти покупать кастрол, тем более что многие даж не в курсе, что смазки разные и шрус 4 в трипоид добавлять нерекомендуется:)

Добавлено через 48 секунд
если есть время подожди heskey, они сказали что идет супер большая партия, будет тока в мае

Виталий 09.04.2012 15:15

http://catalogue.liquimoly.ru/index....63&like_name=1 вот купи и не парься

Egorka 09.04.2012 16:37

Виталий, почему не это - http://catalogue.liquimoly.ru/index....92&like_name=1 LM 47 Langzeitfett + MoS2 — Смазка ШРУС с дисульфидом молибдена
Цитата:

Высокоэффективная специальная смазка. Присадка с дисульфидом молибдена обеспечивает превосходные смазывающие свойства и устойчивость к высоким нагрузкам, которые не могут обеспечить обычные смазки. При нанесении этой смазки дисульфид молибдена, образует прочную тонкую пленку, которая сохраняется даже при полном отсутствии смазки. Смазывающая способность сохраняется на протяжении очень длительного времени, подходит для использования в центральных системах смазки. Температурный диапазон применения от -30°С до +125°С.
Вот кастрольная фигня.
http://www.castrol.com/castrol/gener...tentId=7069467
Castrol Moly Grease
Цитата:

Пластичная смазка для высоких нагрузок
Содержит молибден
ПРИМЕНЕНИЕ: ДЛЯ ШРУСОВ И ДРУГИХ УЗЛОВ СО СКОЛЬЗЯЩИМ/ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНЫМ ДВИЖЕНИЕМ, ТРЕБУЮЩИХ ПРИМЕНЕНИЯ СМАЗКИ С ТВЕРДЫМИ КОМПОНЕНТАМИ.
Castrol Moly Grease специально предназначена для шарниров и соединений. Превосходные смазочные характеристики Castrol Moly Grease позволяют использовать ее в любых типах подшипников, работающих при высоких нагрузках и низких/средних скоростях вращения. Особенно рекомендуется для подшипников, работающих при повышенных вибрациях и ударных нагрузках. При экстремальных нагрузках, когда обычная смазка уже не может выполнять свои функции, Castrol Moly Grease продолжает обеспечивать защиту узла за счет образования на металлических поверхностях дополнительного защитного слоя дисульфида молибдена (так называемая «сухая» или «твердая» смазка). В состав этой смазки входит дисульфид молибдена, что обеспечивает «сухую» и «густую» смазку. Смазка Castrol Moly Grease также рекомендуется для узлов с парами скольжения, для которых требуется защита от задиров. Допускается применение как в сухих, так и во влажных условиях. Не рекомендуется использовать в малоразмерных высокооборотных шариковых и роликовых подшипниках.
ОСОБЕННОСТИ И ПРЕИМУЩЕСТВА
• Способность выдерживать высокие нагрузки
• Защита от износа при экстремальных и ударных нагрузках
• Сокращение простоев на ремонт и техобслуживание
• Предотвращение задиров
• Высокие антикоррозионные характеристики и превосходная водостойкость

sahalin65 09.04.2012 17:48

В трипойдах смазка обычно жидкая, что бы иголки лучше смазывались...
А обычный шрус где 5 шаров можно любой пластичной фигней мазать, ничего с ним не будет.

И еще, смазка для внутренних и наружных гранат (трипойд) разная.

Pitbul 09.04.2012 18:10

Менял привода, на одном(внутренней гранате) был порван пыльник. Разобрал, промыл(тщательно) в соляре, просушил, тщательно промазал снятый припоид (покрутил пальцами) без фанатизма наложил в стакан(смазку). Собрал...прокатал на нем 5-6 тыс.км. + еще лет так н-цать проходит. Смазка была кастрол для внутренних гранат(трипоид) на цвет почти белая.

fifadoc 09.04.2012 19:20

Шрус в автомобиле может быть двух типов - шариковый или трипод. В шариковом Шрус используется трение скольжения ( для этого специально добавлена в смазку MoS , не давая условно говоря "приварится" шарику к обоиме), при этом температура маленькая.Рекомендуемая вязкость NLGI 1,5 ( МОЖЕТ БЫТЬ ДО 2) В триподе используется игольчатые подшипники, при этом они двигаются с весьма приличной скоростью. Трение качение - идет трение внешней обоимы по корпусу гранаты а так же внутри подшипника.Вязкость нужна 1 -1.5. если положить смазку с молибденом , то частички MoS забивают промежутки между иглами , и твердые добавки клинять все что можно - иглы перестают перемещатся, подшипник перестает катиться внтури а начинает скользить - сразу прогрессирует износ гранаты .Смазку шрус ведь никто не использует в ступичных подшипниках и в карданных валах. Поэтому в трипод в крайнем случае можно использовать литол -он вреда не наносит, но и пользы нет так как в нем нет противоизносных присадок (EP), да и рабочая температура у него до +130 а надо чтоб была выше....

Добавлено через 2 минуты
смазка для трипоидов должна быть с мочивиной, вот где нада ржать :)

Pitbul 09.04.2012 20:00

Не стоит забывать, что при движении гранаты нагреваются!!! Соответственно изменится вязкость смазки. А так удачи в экспериментах. Сам заюзал кастрол(для трипоида) палет идеальный.

Starshina06 09.04.2012 22:19

Да, смазка разная на внешную/внутреннюю гранаты.
Сам бегал-смотрел-приобрёл 2 разных тубы, с молибдениом и без. В трипод - мыло, в о внешнюю с молибденом...не помню, надо глянуть ещё раз...

BRIAN 10.04.2012 00:23

я такую тему даже создавал....
литол можно:) у самого зелёный кастрол в них.

Виталий 10.04.2012 08:19

Egorka, LM 47 Langzeitfett + MoS2 это в наружний шрус идет.
В триподе игольчатый подшибник, так же как и в карданной крестовине.

Добавлено через 1 минуту
BRIAN, литол, она же литиевая смазка, не совсем то, но тоже можно.

Starshina06 08.05.2012 10:17

Ликви-молли с сульфатом молибдена во внешнюю гранату, и какую-то немецкую зелёную с мылом в трипод.

Starshina06 08.05.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Vans (Сообщение 368256)
Вить, а ссылками можешь осчастливить?)

Да блин, в магазин приди да спроси, любые пойдут из ассортимента

Starshina06 08.05.2012 10:54

http://catalogue.liquimoly.ru/index....92&like_name=1

sahalin65 08.05.2012 18:12

Литол, солидол, мс и прочую хрень получают загущением минеральных или синтетических масел мылами высших жирных кислот, а шрус - масло, загущенное гидроксистеаратом лития.

Обычный шрус лучше всего смазывать смазкой шрус-4 или любым другим импортным аналогом.
Но, не слушайте продавцов кот. говорят что типо вот смазка универсальная для шрус и для обычных подшипников.
Смазка шрус только для шрусов, для подшипников и прочей ерунды любая другая но не в коем случае не шрус.

Если смазка импортная и нет перевода то на банке/тюбике должна быть картинка шруса, если нет, то ну ее ***.
Для внутреннего и внешнего трипойда смазки разные.

Для трипойдов смазки относительно жидкие, для обычных шрусов густые.

Литол или что то другое не рассчитано на такие нагрузки и условия работы.

Смазка шрус работает без доступа воздуха и воды, как только это условие нарушено смазка превращается в "кислоту" и шрус "умирает".

Смазка для трипойда.
Ни в коем случае не набивайте трипойд зеленым кастролом или синим мобилом 1 и уж тем более литолом 24.
Как правило все современные смазки содержат дисульфид молибдена (MoS2)
Это твёрдая добавка, которая придаёт смазке антифрикционные свойства, снижая силу трения в несколько раз.
А в игольчатом подшипнике трипойда она будет вести себя как абразив.

Конечно шрус не развалиться, но и положенный ресурс не отработает.

А какой конкретно смазкой забивать тот или иной шрус это на любителя кому какая фирма больше нравиться.
Главное что бы на упаковке было написано для внутреннего трипойда или наружнего или для обычного шруса.

про смазки. что, из чего, зачем.
http://www.zarechie.ru/catalogue/lub...lphabetic.html

BRIAN 08.05.2012 18:28

у меня зелёный кастрол во внутренних.

sahalin65 08.05.2012 18:37

:ay: сколь чё походит...:D:D:D

Да нормально все, многие так ездят.;)

не долго правда

pashok 08.05.2012 19:12

У меня тоже Кастрюль LMX во внутренних, во внешних обычный ШРУС типа SibiMotor кажется так правильно называется))

Power75 08.05.2012 20:19

Как раз,смазка МС-1000,заменяет более 20 специализированных смазок,в том числе все литолоподобные.
Одна из областей применения...для смазывания шарниров равных угловых скоростей (ШРУСов).
Откуда такой запрет?!

fifadoc 08.05.2012 20:34

http://s019.radikal.ru/i611/1205/a7/b9f84dedf5a9.jpg

Добавлено через 1 минуту
вот такой кастрол

Добавлено через 4 секунды
http://s019.radikal.ru/i609/1205/74/7ae9b913743d.jpg

Добавлено через 7 минут
а вообще я гонялся за такой, но уже купил кастрола,
Slipkote Polyurea CV Joint Grease/ 113,4 г п/э пакетик код 33624 это в трипоид

shootNICK 08.05.2012 22:09

+ еще там где не положен молибден он не положен ИБО окисляет металл и приводит к образованию Раковин на металле т.е к разрушению узла! Избежать можно только перекрыв полностью доступ кислорода - высококачественный пыльник+регулярное ТО.

Sergey F 08.05.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 368374)
А в игольчатом подшипнике трипойда она будет вести себя как абразив.

Вот бы еще мать его так в нашем трипоиде внутренней гранаты увидеть игольчатый подшипник! Эта, хорош читать и верить всяким хуеплетам, которые пишут не пойми чего, даже не разбираясь в теме, лишь бы втюхать свое к примеру.

Добавлено через 6 минут
Опс, беру свои слова назад, увидел иголки в соседней теме, но тем не менее МС-1000 не считаю неприменяемой смазкой для трипоидов, почитайте область применения оного.

Добавлено через 1 минуту
Еще добавлю, что МС-1000 у меня и набит в трипоиды внутренних гранат и все ровно.

sahalin65 08.05.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Sergey F (Сообщение 368444)
хорош читать и верить всяким хуеплетам, которые пишут не пойми чего, даже не разбираясь в теме

Если это адресовано мне, то ты не прав. И умерь свой юношеский максимализм.

Если вам в магазине на банке с говном напишут что она ,заменяет более 20 специализированных смазок...

Вы что говном намажете? а если напишут что можно жрать? Сожрете?

Я никого не заставляю и не принуждаю что либо и чем либо мазать.

Сначала разберитесь в устройстве, что и как работает,
Научитесь отличать жопу от пальца, а шрус от трипойда.

Затем почитайте как и из чего делают ту или иную смазку.
Почему так много различных смазок, а не одна для 20 применений.
ТТХ смазок выучите и область применения...

И только после этого можете попытаться вступить со мной в дискуссии и споры.

P.S. Яндекс рулит. Пользуйтесь поиском господа. Ну а если яндекс не знает,
спрашивайте отвечу.

sahalin65 09.05.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от fifadoc (Сообщение 368461)
ты на мой вопрос ответь

Опыт, практика, мат. часть.
Применение консистентной смазки с дисульфидом молибдена для трипойда недопустимо.
Дело в том что любая консистентная смазка очень вязкая, а центробежные силы
какие никакие в шрусе присутствуют... (про остальное не будем)

Фишка смазки для трипойда в том, что она способна проникать м/у иголок , стенок обоймы подшипника и корпуса шруса.
При этом сохраня свои свойства (противозадирные,противоизносные,антифрикционные )не смотря на свою малую вязкость (относительно шрус-4).
Эта смазка отлично удерживается в пятне контакта обеспечивая равномерную и постоянную смазку всего трипойд,
что не под силу обычной консистентной смазке с 20 областями применения...

Смазка для наружного трипойда как правило гуще чем для внутреннего имеет другой
пакет присадок т.к. работает в более нагруженных условиях и с другой конструкцией механизма.
Трипойды внутренние и наружные визуально одинаковые но разные по конструктиву и условиям работы/изготовления.
Отсюда нельзя путать и смешивать смазки для наружнего и внутреннего трипойд.

P.S. Но как показывает практика смазывать можно что угодно и чем угодно.
Все работает.
Другой вопрос как долго...

BRIAN 09.05.2012 01:41

ксттаи изнашивается в триподе нифига не иголки.... а сука сам стакан:(

Sergey F 09.05.2012 06:48

sahalin65, Спасибо за ликбез!

kabuto_san 09.05.2012 12:19

Вместе с новым ШРУС идет смазка, если не идет, то ШРУС-4, или собственного изготовления со фторопластовым наполнителем:)

sahalin65 09.05.2012 15:04

Цитата:

Сообщение от fifadoc (Сообщение 368536)
sahalin65, тысч через 200 может и высохнет канешно

Любая смазка имеет такой показатель как
Испаряемость в %, при °С, у литола 6%, у шрус-4 4,5% и т.д.
Чем меньше объем смазки и выше °С, тем меньше ресурс...
Пример подшипник ролика ремня гур/генератор.

Auditor 09.05.2012 15:50

Ден, у нас действительно стакан изнашивается. Все мертвые внутренние гранаты что я видел (на галантах - ничего не скажу про дургие марки/модели) умерли с люфтами трипода относительно стакана. При этом сам трипод живее всех живых, не заклинен, внешние обоймы практически без износа (видимо металл обойм гораздо тверже, чем металл стакана). Мне понятна теория, но тут возникает немного другой вопрос: можно ли пожертвовать ресурсом иголчатых подшипников трипода с целью увеличения ресурса стакана? Пусть они сдохнут вместе, отходив 200 тыщ. Это лучше, чем смерть стакана через 100 тыщ при том что сам трипод готов ходить еще 300 тыщ.

sahalin65 09.05.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 368602)
можно ли пожертвовать ресурсом иголчатых подшипников трипода с целью увеличения ресурса стакана?

Дело в том что обойма по иголкам крутиться, а по корпусу скользит.
Иголки и обойма тоже изнашиваются но не так сильно как корпус из за меньших нагрузок.
А корпус умирает как правило из за не качественной смазки.

И даже если набить трипойд супер чудо смазкой все равно корпус будет изнашиваться раньше,
а если набить чем попало то игольчатый подшипник трипойда
из за более высокой консистенции смазки будет опаздывать по скорости вращения
относительно корпуса (или вообще остановиться) и тогда трение типа
вращение/скольжение перейдет в стадию скольжения/скольжения и износ корпуса усилиться.

Отсюда и используют смазки в трипойдах более жидкие что бы придать максимальное ускорение
наружной обойме игольчатого подшипника относительно корпуса и движение скольжения обоймы
по корпусу перевести в стадию вращения.

Короче чем гуще смазка трипойда тем меньше его ресурс.
А пожертвовать одним ради другого в этом случае не прокатит.
Выдоххх...;)

fifadoc 09.05.2012 22:09

кароче неипете мозги, Castrol MS/3 для внешнего ШРУС с диоксидом молибдена и Castrol LMX для внутренних гранат

Добавлено через 6 минут
ах. забыл, http://liquimoly.ru/articles.html?id=26

sosed 10.05.2012 02:11

а если внутри и снаружи шрус бильфорда (шарики) любая шрус смазка подойдёт?

BRIAN 10.05.2012 08:55

да...

sahalin65 10.05.2012 12:26

Лично я использую оригинал от тойоты или хёндая.
Для наружных трипойдов она желтая и погуще, а для внутренних очень жидкая и почти белая.
В свободной продаже у нас в городе не встречал.
Но думаю можно поспрашивать у официалов.
Если надумаете заморачиваться с этими смазками берите от хендая.
Да и перевода и картинок на этих тюбиках нет, так что отличить можно только по цвету!
Ну а ресурс зависит не только от смазки, но и от стиля эксплуатации авто.

kabuto_san 10.05.2012 12:47

Какие глубокие мысли! Я так и не понял почему корпус изнашивается больше...
обойма&иголки=трение качения, а иголки&корпус=трение скольжения?:D

Auditor 10.05.2012 14:00

там в интересующей нас плоскости нет никакого качения. Представьте себе как он крутится. Основное усилие передается через стакан на обоймы трипода, качение там очень ограничено и обусловлено только выработкой в стакане. А если в стакане есть выработка, то стакану уже, извините, п...ц. Осевое перемещение трипода внутри стакана - 100% трение качения. А радиальный люфт возникает вследствие ударных нагрузок (так всеми любимых стартов с отсечки) на стенки стакана.

Не, ну разумеется : порвался пыльник, заклинило иголки =>самораздрачивание стакана за счет осевого перемещения трипода туда-сюда. Но обычно все дохлые шрусы имеют прекрасные триподы и сдохший стакан, который кончился от резких стартов и там аж выемки от обойм трипода присутствуют. Ну а нарастает процесс лавинообразно: пока люфта нет - нагрузки минимальны, как только он появился - растет в геометрической прогрессии и шрус сдыхает за считанные месяцы

kabuto_san 14.05.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 368829)
там в интересующей нас плоскости нет никакого качения.

не представляю про какую плоскость идет речь. В игольчатом везде качение.

Добавлено через 15 секунд
fifadoc, это что?

Burc 14.05.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от kabuto_san (Сообщение 368805)
Какие глубокие мысли! Я так и не понял почему корпус изнашивается больше...

Мужчина, где наблюдательность и смекалка ? Что крепче : нефритовый стержень или яшмовые врата, инь или янь, естественно, корпус слаб а стержень его разнашивает, т.к он крепок, всегда было так - заложено природой:D
Студент, пей пиво....

pretorianec 24.05.2012 09:16

Беру всегда смазку Slipkote® Polyurea CV Joint Grease

fifadoc 24.05.2012 11:10

Цитата:

Сообщение от pretorianec (Сообщение 373706)
Беру всегда смазку Slipkote® Polyurea CV Joint Grease

в том и дело на тот момент когда нужна была, в наличии только кастрол

pretorianec 24.05.2012 11:35

Беру тут c запасом.

ALEX_T 18.09.2012 11:24

так в факе есть

Пыльники шрусов:
- передний левый внутренний MR336600 (неоригинал HDK FB2068 онже HDK C8049, MARUICHI 52-418, BLUPRINT ADT38153)
- передний правый внутренний MR336601 (неоригинал RBI M1709IZ, непровереные MARUICHI 52-418, 02-141, BLUPRINT ADT38153 )
- передний внешний левый/правый MR336603 (неоригинал MARUICHI 52-415)

редуктор AYC:
- задний внутренний левый/правый MR336614 (неоригинал Maruichi 53-411)
- задний внешний левый MR336606
- задний внешний правый MR336607

редуктор БЕЗ AYC (он же чугун):
- задний внутренний левый/правый MR246511 (неоригинал Maruichi 52-418)
- задний внешний левый/правый MR246516


покупал себе перед - зад, все подошло

Reket 18.09.2012 13:59

Вот
Практически все пыльники идущие в комплекте с приводами боятся наших морозов и долго не живут поэтому лучше всего ставить фирмы ТРЭК они практически вечные
Наружный ВАЗ-2123
Внутренний ВАЗ-2110
http://galant-club.com/forum/topic/8...8%D1%80%D1%8B/

Для тех кто хочет только импорт ставить на своё авто пыльники


Т.к. диаметры валов и шарниров у разных производителей разные подбирайте сами (если внутренний диаметр меньше чем нужно это ничего – можно натянуть, а вот если больше то не более 2 мм иначе хомутом плохо обожмётся и слетит, также важна высота если больше то ничего, а если меньше то или быстро порвётся или слетит при эксплуатации)

ф. Nipparts/ Jakoparts:
Внешний J2865010 внутренние диаметры/высота b25-с81-а127
Внутренний J2885000 внутренние диаметры/высота b21-c82-a91

ф. MARUICHI RUBBER INDUSTRY CO. LTD, JAPAN
52-418 внутренние диаметры/высота b23-c66-а98
66-418 внутренние диаметры/высота b21-с82-а91

Ф.ASVA:
ASBT-84 внутренние диаметры/высота b21.5-c82.5-a96.5

Ф.Japan Parts
KB-038 внутренние диаметры/высота b23-с84-а105

Ф.Ashika
ASBT-84 внутренние диаметры/высота b21.5-c82.5-a96.5

Ф.Ruville
757361 внутренние диаметры/высота b21-c82-a91

Ф.Quinton Hazell
QJB223 внутренние диаметры/высота b21-c82-a91
QJB916 внутренние диаметры/высота b25-c81-a127

Ф.Seinsa
D8379T внутренние диаметры/высота b25-c81-a127

Ф.Triscan
8540 42811 внутренние диаметры/высота b25-c81-a127

Ф.Ruville
757361 внутренние диаметры/высота b21-c82-a91

ф. RBI (говорят очень боятся морозов)
На внутренние гранаты M1708IZ
На внешние гранаты M1708UZ

Case 18.09.2012 14:36

Reket, трековские ссылки не открываются, ошибку выдают, А вообще вазовские это на перед или на зад? пока заказал Maruichi 53-411, есть статистика их эксплуатации в мороз?

Reket 18.09.2012 14:46

То что выложил это на перед. На зад надо мерить, думаю можно чего подобрать. Ссыль исправил

Starshina06 18.09.2012 14:56

У меня пара мариучи - 3 года всё гут.

PROcop 20.07.2014 13:58

Вчера поставил себе силиконовые внутренние пыльники трипода. FB-2120 подходят идеально. Но если снять поставить и попадет смазка то стягиваются. И еще выяснил что на левый привод на внутренний пыльник нельзя ставить винтовой хомут. Задевает подрамник. Ставиться только ленточный или хомут на замке.
Может кому поможет.

Nuclear 20.07.2014 23:19

Стоят внутренние rbi, зиму ,по-ходу, не пережили. На одном есть трещины.. второй вроде целый.

LeMax 23.07.2014 20:50

Не подскажу номер, но порвался внутренний пыльник, на трипоиде. Заехал к знакомому мастеру,снял в руках покрутил, и произнес лишь одну фразу, как на сонате!)) Поехали в магазин, купили(цена вопроса 200р), поставили...полет нормальный.


Текущее время: 16:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru