форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   бенз вроде есть, но его тут же нет! :-) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=7625)

Junkman 11.02.2010 14:08

Давление в рейке топливной

web_larri 16.02.2010 06:37

вобщем отключил я лямбду, покатался, расход не изменился!!!!!
о чем это говорит? мертвая лямбда???

Starshina06 16.02.2010 07:55

Это говорит о том, что не в ней дело

ProRoK 16.02.2010 07:59

или о том что это уже не лямда а прибамбасина с 3-4 проводами))))

web_larri 16.02.2010 08:14

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 159070)
Это говорит о том, что не в ней дело

обьясни если не сложно.
на мой взгляд лямбда дохлая смесь богатит.
я ее отключил смесь так же богатит - соответственно расход не изменился.
если я отключил рабочую лямбду то он бы вырос поидее.
поправь меня если не прав

Auditor 16.02.2010 09:38

впуск надували?

Starshina06 16.02.2010 10:32

Лямбда дохлая увеличит расход % на 5-7, не более, и то, на холостых.
У меня хавало год назад 16-20 литров, смотря как ехать. Тупо помыл дроссель, поменял свечи, перебрал впуск - тут же расход упал до 12-15. Да, и дыма чёрного не наблюдалось особо(ну, чутка если, еле видно), даж под нагрузкой, спецом корешок за мной гнал, а потом я за ним. Это когда 16-20 ело.
Недели 2 назад обломал ушко на улитке, образовалась дырочка нормальная - хуже поехала, ушли пики с 0,8 до 0,6, больше 0,5 стабильно не дует, расход 18 литров при средне-нервной езде.
У тебя просто переливает много! Почему: за счёт наиопки мафа(дырки на впуске), или железных проблем с топливной(ссущие форсы, например), или буст задран - надо разбираться.

Auditor 16.02.2010 10:46

кстати дроссель почистить это тема
Надо бы заняться. У меня ощущение. что в тачку не лазили ВАЩЕ с завода.

web_larri 16.02.2010 10:50

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 159101)
кстати дроссель почистить это тема

вылизан как у кота яйца
свечи заменены
провода новье
буст вроде сток - только вместо сломанного саленоида управления актуаторами стоит соленоид от ТСЛ
впуск на дырки еще не проверяли.
сверху все разбиралось и хомуты протягивались. только до кулера дело не доходило

Auditor 16.02.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от web_larri (Сообщение 159102)
вылизан как у кота яйца
впуск на дырки еще не проверяли.

а начинать надо было именно с этого

sega1263 17.02.2010 02:37

идеш по верному пути,я все тоже проделал
резалт ,стал реже заправлятся.

web_larri 17.02.2010 07:01

народ вопрос на засыпку.
какое давление создается в шланчиках идущих на саленоид управления актуаторами?
у меня щас данный саленоид заменен. стоит от ТСЛ.
так вот шланчики одевал легонько двумя пальцами. хомутами не затягивал. но вот мля их не срывает. следовательно думается мне шо давление там совсем отсутствует.
а немного поправлюсь по поводу расхода без лямбды - без лябды расход всетаки вырос и прилично. вобщем на том обьеме на котором проезжал 75 км без лямбды проехал 55 км.
делаем ваши выводы господа

GreatEvil 17.02.2010 08:52

Вывод, что ламбда у тебя живая. А вот герметичность впуска тебе надо проверить, думаю засада в этом... А насчет того что не срывает шланчики, так вроде и не должно срывать, не знаю какое в цифрах там давление, но у меня шланчик который идет на соленойд от патрубка который идет к дросселю тоже подсоединен без хомута и все ок.

Auditor 17.02.2010 09:15

давление там такое же, какое во всей системе. Скока турба в настоящий момент дует, чтолько и давка.

rotorB 17.02.2010 09:27

Срывать точно не будет. А вот соленоид неродной однозначно не к месту мне кажется.

web_larri 17.02.2010 10:04

еще есть симптом - с отключенной лямбдой глушак покрылся сухим нагаром. когда она была подключена глушак всегда был влажный, даже можно сказать мокрый

catalan 17.02.2010 10:08

заливало с лямбдой малец видимо

web_larri 17.02.2010 10:23

шо то я нихрена не догоняю, сухой глушак вроде как говорит о БОГАТОЙ смеси. следовательно отключив лямбду смесь стала богаче и глушак высох. или я не прав???
если не прав тогда почему при отключении возросс расход так не кисло

Добавлено через 1 минуту
щас еще поехал купил будильник на буст - Apexi
поглядим шо с бустом происходит

costarika 17.02.2010 10:51

Цитата:

Сообщение от web_larri (Сообщение 159321)
следовательно отключив лямбду смесь стала богаче и глушак высох. или я не прав???

нет лямбды не значит однозначно смесь богаче
там есть некая таблица по которое ecu и работает если нет лябмды
капральчик что скажет?

Auditor 17.02.2010 13:58

без лямбды всегда богатит, либо больше либо меньше.
Конденсат в глушаке означает, что все хорошо со смесью.

Отсутствие конденсата на хх - о забеднении.... А отсутствие + копоть - о забогащении. У тебя - да - богатило, т.к. лямбду выключили....

Не понимаю, чего ты не догоняешь

web_larri 17.02.2010 18:59

Auditor, спасиб вот теперь догнал.
щас еду вкорячивать будильник на буст - может он еще что дельного подскажет

Добавлено через 2 часа 42 минуты
вобщем народ. по бусту:
вкорячили щас датчик буста Апекси.
при тапке в пол стабильно давит 0,7 в пиках при переключении 0,85.
при скорении с 80км/ч когда машину немного подергивает (думаю из за забитой сетки в баке) буст скачит 0,5-0,7.
так вот народ сфига на дорестайле давит 0,7? буст контроллеров НЕТ, я мозг не менял но и не лазил не смотрел шо за мозг стоит (возможно уже пластик).
пока доехал из гаража ~7км ускоряясь с каждого светофора тапкой в пол и до 120-140км/ч спалил половину четверти бака. что считаю непозволительно докуя.
жду коменты.

shootNICK 17.02.2010 20:49

Извольте объясниться, шотакое цитирую:
Цитата:

ПОЛОВИНАЧЕТВЕРТИБАКА

web_larri 17.02.2010 21:16

shootNICK, грубо говоря около 7-10 литров

Auditor 17.02.2010 21:27

овербуст. В пике обрубает форсы на доли секунды - как вариант. На мехе и рестайле отсечка на 1 кг. А у тебя?
Мне помогла регулировка длины штоков актуаторов.

shootNICK 17.02.2010 21:34

Цитата:

Сообщение от web_larri (Сообщение 159488)
shootNICK, грубо говоря около 7-10 литров

Так, а как определяешь? не по датчику уровня топлива?)

GreatEvil 17.02.2010 22:19

web_larri, У меня тоже дорестайл, когда его купил, то давка была 0,5 но была дырка в одном потрубке, который идет сразу после рогатки, потом я его поменял и после этого давка была 0,8 в пиках 0,9. Тоже все понять не мог из-за чего это. Так и ездил всегда, думал тоже что мозг прошит, потом поменял все вакумные шланчики на силикон и буст стал как в стоке. Наверно из-за того что в шланчике который шел на актуатор дырка была, и мозг думал что он давит меньше.

web_larri 18.02.2010 06:04

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 159489)
На мехе и рестайле отсечка на 1 кг. А у тебя?

нужно глянуть! когда ловил отсечку на фрибусте будильника небыло шоб посмотреть.
сегодня на улице относительно тепло.
на 3 передаче буст 0,6 при нажатом газе на 1/3 примерно.
задавить в пол опять ровно на 0,7 встает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 159489)
овербуст. В пике обрубает форсы на доли секунды - как вариант.

не похоже что форсы отрубает, потому что при разгоне с места на 1ой и 2ой передачах не дергает.
дергает только при тапке в пол от 70км/ч и выше

BRIAN 18.02.2010 11:57

просто у тебя солленоид стоит не штатный:) в штатном рестриктор есть.

web_larri 18.02.2010 13:31

BRIAN, поэтому передувает?

BRIAN 18.02.2010 13:37

да ,возможно так и есть

Auditor 18.02.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от web_larri (Сообщение 159542)
не похоже что форсы отрубает, потому что при разгоне с места на 1ой и 2ой передачах не дергает.
дергает только при тапке в пол от 70км/ч и выше

Меня это тоже очень долго смущало, пока kapralchik не объяснил мне суть отсечки по бусту (спасибо ему еще раз за это, а то я уже думал, что крыша едет.... потому что как в анекдоте: жопа есть, а слова как бы нет)

Видишь какая штука.... Штатного датчика давления наддува на наших авто нет. Я не знаю - зачем так сделано, но мозг рубит топливо по параметру Engine Load. Этот параметр - комплексный, вычисляется его значение на основании показаний расходомера, положения дроссельной заслонки и дачика барометрического давления (это основные составляющие). Так вот фишка в том. что допустимый лоад на разных оборотах разный, значит при овербусте отсекать будет не во всем диапазоне оборотов. а только там. где лоад выйдет за критические значения. Обычно это диапазон 3500-4500 об. Я катался на 1.5 кг в пике... На драге никаких провалов не было. Я поменял почти всю топливную (разве что топливопровод не перепротягивал), т.к. думал : "вот только что на гонках все было ок, а после них - провалы! Что-то сдохло!" Все просто. На гонках я не опускал обороты ниже 4500 и стартовал с 5500. Выше 4500 допустимый лоад такой, что сток турбы даже на 1.5 кг не выдуют фуелкат...

Скажу тебе больше. Возьмем нашего клубня Сашу (Zond). У него машин 96 года. железный мозг, тачка сввп с автомата на меху. Турбы сток. Он все никак не мог понять: почему на 0.8 у него рубит топливо, как у меня? Ответ (теперь я его знаю): машина с АВТОМАТНЫМ мозгом, дорест автомат имеет 260 сил и наддув 0.55, а значит и отсечка по овербусту. как и допрустимый лоад, на этих мозгах раньше.

Дальше вдаваться в подробности или уже докумекал что к чему?

web_larri 19.02.2010 06:21

Auditor, в общих чертах понял, что ты хотел сказать.
вопрос номер два у меня АКПП.
все штатное, только соленоид от ТСЛ.
в планах заменить все вакуумные шланги на силикон, чтобы исключить дырку в них.
по дерготне она как раз проявляется если после 80км/ч зажать тапку то как раз попадаю на 4000-4500. если разгонятся с тапкой в пол с 1ой передачи то дерготни нету.
вобщем с овербустом все понятно.
но может ли быть из за него такой дикий расход?
завтра в планах покупка и замена лямбды, может сразу что еще поменять?

Starshina06 19.02.2010 06:34

ДА!
Блин, как ещё-то объяснить...
Бензин льётся под воздух. В основном. Воздух проипался по пути от расходометра до котлов - но мозг это нийпёт, он всё равно нальёт столько, сколько положено изходя из считалки, впервую очередь.

web_larri 22.02.2010 09:37

замерил щас показания с лямбды вольтметром.
на прогретый двиг на холостых показания скачат от 120 до 820 миливольт
на скок я знаю если смотреть осцылографом то должна описываться постоянная синусоида.
тоесть вольтаж растет плавно и так же плавно опускается.
а мои показания могут зависнуть на пару сек, потом резко скакнуть либо вверх либо вниз, так же могут изменяться с шагом 100 млв. а могут сразу с 200 на 600 прыгнуть.
мой вывод лямбда мертвец
что скажете народ?

Dok_vr4 22.02.2010 16:12

Лямда труп если ни тока не отвечает но и если зависает!!!

Auditor 22.02.2010 16:13

у нее не плавная синусоида. на зависать надолго не должна. Если висит по несколько секунд в одном вольтаже, потом даешь газу и - о, проснулась - значит "спящая" (дохлая, подогрев помер)

BRIAN 22.02.2010 16:16

у меня чтот старая,что новая,так себя и ведёт:(

Dok_vr4 22.02.2010 16:20

У самого расход скаконул!!! Почитал твою тему сделал выводы купил свечи лямду моя труп виснит причом конкретно синусойда срашная пипец!! Ещё буду заодно мыть форсунки, чистить дроссель из-за него тоже на холостом баготить может и т.д. завтра ночну разбирать!!!:az:

web_larri 22.02.2010 18:15

ну вот значит жду выходных. лямбда уже куплена, буду менять. а заодно и скину кулер проверю на дырки. потому что машин старым хозяином была тюкнута в морду, возможно и кулер труп.

Dok_vr4 22.02.2010 18:52

Мужайся кулер можно и аргончиком поправить! Удачи!:)

Sergey F 22.02.2010 19:13

Спрошу в этой же теме: в турбо пока тупица, пока изучаю, но хочу сказать за свой расход - при тошниловском режиме езды с иногда резкими ускорении проехал на залитом под горло баке 370 км. Голодный глаз еще не загорелся( х.з. может и лампочка перегорела ) но стрелка уже почти легла. И че, это как расход? Нормальный?
Да, добавлю, при разгоне затупов нет, все ровненько, раскручивал до 6-6,5 тысяч. При диагностике было показано чистить дроссель, мыть форсы и менять лямбду ( подогрев умрал ). результаты скана отправляли Д.Ю. Он сам и дал ответ. Да, из выхлопа воняет несгоревшим топливом.

Auditor 22.02.2010 19:35

370 ? может 270?

370 это очень хороший результат для городского цикла. Я бы сказал сказочный.

Sergey F 22.02.2010 19:45

Макс, 370 смешанный, потому как только вчера поставил новые задние стойки, до переда еще не дошло(деньги сцуко) + замена левой пердней ступицы с кулаком в сборе( был вышоркан колесом нахер пробод АВС + проводка под зашитой крыла, это ****** как ездить надо было!!! Все срастили спаяли слава богу! ) Машина дорогу вообще не держала, поэтому даже на трассе 60-80 максимум! Вот такие дела! Между прочим таким темпом и добирался из Иркутска! Устал как собака!
Сейчас уже намного лучше!

Auditor 22.02.2010 20:37

нормальный расход, хороший.

web_larri 23.02.2010 05:51

мнеб такой :(
максимально в смешаном режиме проезжал 260км на баке.

rotorB 23.02.2010 07:32

Да как понимать то этот смешанный режим, так нельзя мериться, у нас разница город-трасса бешеная.

Sergey F 23.02.2010 11:54

Что то сам уже сомневаюсь в написаном.:( Еще раз проверю и в этой теме отпишусь...

shootNICK 23.02.2010 12:44

Да нормально все - по трассе 10-11 в городе 16-17 примерно.

another 03.03.2010 13:19

ага. а у кого и 20-22))) например у меня))

DenVik 04.03.2010 07:04

По зиме в смешаном от полного бака до загорания лампочки (в бак потом входит порядка 47-49л) проезжал не более 250км. Чисто по трассе можно и 350, уверен.


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru