возможно,интересный вариант,ну задержек на шитом мозге нет тоже,долбит из-за давления в системе,втыкает жестко из-за возресшего момента на моторе при тапке в пол или в половину пола.

В гидротрансформаторы вместо пружин мет штифты вставьте - будет щелкать передачи мгновенно.

Добавлено через 39 секунд
И не надо ничего сверлить.

eGOIST, и линейное давление тогда не надо повышать?

Думаю нет.
Они и нужны-то для смягчения переключения передач. Для комфорта водителя и пассажиров )
При повышении давления они продавливаются быстрее - отсюда более быстрое включение передач. (В т.ч. на типтроне)

eGOIST, ты бред то не пиши..... Если даже принципов работы акпп не знаешь.

Добавлено через 7 минут
eGOIST, гидроаккумуляторы можно зажать,а не трансформаторы.... Транс у нас один в акпп,а аккумяляторов 5 если мне память не изменяет .... Вот только знать конструкцию коробки неплохо.....многие поджимаются гидравликой с двух сторон.... А некоторые нет.... Как у нас не помню:(
Если их тупо зажать,то пинать будет всегда....а если поиграть каналами,то только при тапке в пол....
К тому-же в отличии от древнего говна а340, хотя и надежного,что неудивительно с джипов она.... Наша имеет шим регулировку каждого пакета....
Короче в теме все это было расписано. Но вы можете делать что угодно. Все самые умные, учиться не хотят.... Я не знаю по сути ничего.... Но чего не знаю не пишу и не советую.

Ну описался. Да. Гидроаккумуляторы.

Гидравликой поджимаются с одной стороны.

Вставь в мое сообщение вместо трансформатор аккумулятор и скажи в чем я не прав.

Добавлено через 7 минут
Можно поподробнее? Учитывая, что у нас нет отдельного канала на 3ю передачу? И муфты\тормоза 3й передачи участвуют в во всех остальных передачах.

eGOIST, так, для ликбеза: http://www.club3g.com/forum/maintena...c-forever.html На 5 ступах - ситуация похожа...

Сэнкс.
Прикольненько давку на муфту овердрайва подняли.

Добавлено через 4 минуты
Хоть убейте не понимаю, почему в данном случае не поджать гидроаккумулятор овердрайва. Гаечку там подложить.

Потому,что обыватели и так не знают,а потом еще твои слова как за истину будут повторять.
Рад, что ты в теме.
У нас аккумуляторы только с одной стороны поджаты.... А на айсин с двух сторон.
Можно шайбы подложить.... А можно и каналы рассверлить, я за каналы,в спокойном режиме соленоиды отработают, а при тапке в пол давить будет сразу.

я вот не пойму в чем разница сверленого гидроблока?
прошить можно под себя как угодно,хоть на пол дросселя хоть раньше,давление.
в чемприкол??

sega1263, в том что прошить можно только "скважность" импульсов и настроить обороты/положение заслонки, на которых переключит короб. А это называется гидравлическая настройка, когда изначально кастрированный канал - рассверливают до его максимально возможного сечения. Таким образом давление масла быстрее поступит от управляющего соленоида к муфте (при этом как быстро соленоид не включай прошивкой - без этой доработки пакет быстрее не включит, без общего увеличения линейного давления)

Единственный вопрос зачем на заводе делали рестриктор на эту магистраль и сохраняли его почти на все короба много лет - не ясно... Из побочных явлений - могут появиться пинки под зад при включении пониженных передач. Вспомнилось кстати, что автомат "не любит" включать вторую передачу. С 3ей идет на первую... Единственный случай когда пойдет на вторую - только при умеренном ускорении на второй в очень узком диапазоне оборотов. Думаю что не спроста такой алгоритм. Новые коробки 6-7-8 ступеней не брезгают переключаться постоянно :) хотя может в угоду расходу...

примерно ясно,а теперь опиши какие при этом симптомы при езде.

у меня сейчас прошитый мозг,на пол дросселя,если спокойно едешь обычный короб, если наваливаешь с пол тапки то он тыкает так что аж под жопу дает,короче пауз нет никаких,просто скорострельные пинки.
но так на повышение передач,на понижение не замечал пинков.

Народ, подскажите, плиз... Перерыл всю эту тему и соседние, но про усиление планетарок не нашёл ничего (всмысле готового решения). Я уже вторую коробку укатал с одинаковым диагнозом, взял третью, решили её раскидать-перебрать-проверить перед установкой.

Есть-ли в модельном ряду у митцу планетарки тех же геометрических размеров, но с осями сателлитов потолще? Особенно основная. Если да, то от какой машины/коробки?

Андрей_GTO, http://www.airtrek-turbo.ru/viewtopic.php?f=4&t=7

Диагноз-то какой? Подшипники сателлитов развалились или пальцы вылезли?

Пока ясно только то, что развалилась планетарка. Обе почившие коробки нормально едут на 4-ой передаче, когда сателлиты в планетарке неподвижны, никакого хруста нет. На остальных едет, но хрстит. На первой умершей с маслом сливались продукты разрушения. В остальном я только к вечеру узнаю, т.к. первой вскрывают контрактную коробку, чтобы как можно быстрее отдефектовать и заказать необходимые комплектующие.

Проверяй пружину волновую та что под всеми фрикционными пакетами под задней крышкой акпп (со стороны колеса). Если она на кусочки поломана - вся беда в ней была, я уже тоже пару коробок с таким диагнозом раздубарил))) последнюю синхронно с тобой)))
Если пальцы сателлитов развалены - ищи на том форуме что ссыль дали jam из Дзержинска. Либо на драйве jam56.

rayst, спасибо, я подозревал про турботреки... По передаточным характеристикам планетарки от турботрековской коробки (W5A51-3-DZB) в нашу подходят bolt-on или как?
По результатам этих исследований хотя-бы "основную" планетарку поменять на "усиленную", хотя остальное будет зависеть от состояния двух оставшихся.

Если кратко резюмировать прочитанное мною на турботрековском форуме, то покупаем новую 2762A003 или 2762A015, собираем и "радуемся"? Так что-ли?

Андрей_GTO, там с ГП есть разница а остальное все как в нашей EZB только колокол другой

а на наших можно такое проделать???
http://forum.mmc-yug.ru/index.php?topic=1992.0

Можно, но зачем? Переключаться будет немного быстрее, но нагрузки возрастут, греться будет больше и т.п. Мне проще подобное программно сделать. :) Если, конечно, клапан там не на 100% времени тупо открывается.

Андрей_GTO, ну парень писал 2 года уже катается с поднятым давлением, всё норм. эт я так для общего развития спросил)))

Чёрт, я уже стал привыкать, что vr-4 бюджетный по запчастям автомобиль :(
Набор из трёх планетарок за 70+т.р., но и снять-поставить + масло уже 4 раза + коробас б.у. тоже немало...

Вадим29, можно и нужно это делать, пробег изнашивает уплотнители, сальники, муфты и т.п. - в итоге по магистралям идет падение линейного давления, а это плохо сказывается на пакетах фрикционов, т.к. низкое давление создает пробуксовки в этих пакетах более длительные, тем самым масло также греется, только еще и пакеты больше разогреваются. И чем больше разогрето масло - тем ниже падает давление и тем дольше оно включается.

Сделать такую операцию довольно просто (без разбора тотального акпп), только надо быть готовым сразу к частичной замене масла, при снятии поддона переднего. (литров 5-6 где то)

уже не первый ремонтер коробок рекомендует поднимать давление, но только на разумную величину (1-1.5-2 оборота), а не по 4 оборота, как пишут там всякие летчики-экспериментаторы (сильно угорал, когда читал про их старт с 5 тысяч оборотов с нейтралки на драйв... и потом тема как умерла ваша АКПП на 100+ страниц)))))

Вот-вот, я про то же... Весь вопрос, чтобы разумно, на 4 оборота - уже перебор.

Стандартная тема. Примерно вот так будет:

У меня было поднято давление, все отлично!
На сколько оборотов уже не помню.

Для меня хорошие новости... В контрактной коробке почти всё идеально. Оси сателлитов в планетерках не люфтят и т.п., все три планетарки в идеале. Сломана, как alex-vr4 и говорил, стопорная пружинка и осыпавшиеся фрикционы задней скорости (у всех лежавших в снятом состоянии коробок есть эта болезнь).
Так что на этот раз отделаюсь сравнительно бюджетно (~50т.р., может чуть дороже). Очень надеюсь, что через месяц-два оно не дриснет снова...

Андрей_GTO, на случай дриснет есть еще езб ))))))))) или тебе 100% варить.... дорого но надолго...

Добавлено через 1 минуту
а может тебе сразу заварить на моей. раз люфтов нет? ты подумай....)))

один хер заварить не так дорого, зато при нынешнем состоянии коробки ты поймешь есть ли смысл заваривать штатные пальцы и как она доолго проходит.

Варить подшипники - не лучшая затея. Если только в кастрюльке с маслом. По словам человека, который мне эту коробку перебирает - 80% проблем с АКПП происходит из-за проблем со смазкой (давление масла, забитые фильтры, моча вместо масла и т.п.), в том числе и износ подшипников...
Посоветовал поменять (для полной уверенности) ещё пару деталек (помимо прокладок, фрикционов задней передачи и подобного). Погляжу на сколько мне хватит.

Не слышал ни одного положительного отзыва о "проварке". На турботрековском форуме тоже народ сначала хвалит, потом говном поливает одних и тех же людей :)

Фуух прочитал всю тему...вопрос один, снять поддон можно на одетой акпп.?? Чтоб этот болтик открутить. Например при частичной замене масла весной

Да, можно, но литров 5-6 масла перед этим необходимо слить.

я крутил болт на 2а оборота,ниочем вообще,сейчас бы на 4 ре крутанул.
еше в добавок мозг акпп у меня прошит капралом,вот это тема,вот где дубасит.
масло можно как слить так и обратно его же залить если оно изначально было свежее.
а вообще вместо нашего масла сп3 я бы залил идемитсу экстрим,оно совместимо и превосходит сп3.прай секас 4л 1650р
оси сателитов нада приварить и не будет дрискать.
и с двух педалей поменьше или вообще не стартовать.

вот и весь секрет

на эво7 гта наша коробка стоит

sega1263, с 2х педелей не стартую. Да все равно плановое ТО Так что солью. Звонил Капралу, что то не дешего он в связи наверно с курсом берет за настройку.

sega1263, не сочиняй, про ту же коробку, там буквы на конце другие, и главная пара другая и еще некоторые мелочи вроде вала и т.п. И коробки, что на треках, что на эво - летят намного чаще! И именно по причине главной пары, которая дает большую нагрузку на планеты и они быстрее разлетаются, пробег у них максимальный 160 тысяч км у среднестатистического владельца, кто дубасит - и того раньше.

И зачем заливать не пойми какое масло, когда можно купить Hyundai (считай оригинальное) в 4 литровой канистре по той же цене, чем какой то заменитель. Вот если кому то интересен будет номер (я в крайний раз закупал его по 1400, сейчас уже не знаю) - 04500-00400

2 педали стартовать можно, только не с фанатизмом, и не с с каждого светофора))) А если заменить бракованную пружинку - то можно еще смелее на ней стартовать с двух ног.

Ща дозагружу картинку, причину смерти большинства EZB'шек.

http://i65.fastpic.ru/big/2015/0128/...151749ad0a.jpg

Добавлено через 41 секунду
Снизу то что удалось собрать от пружины. Сверху - то что будет установлено.

Добавлено через 30 секунд
E6B не подвержены! Там стояла сразу толстая пружина!

Sky_3G, вот эта пружина у меня и вылилась с маслом из контрактница. Так что получается: если поменять эту пружину на снятой езб то она ездить будет дольше? Эта пружина новая более усиленна чем старая? В чем разница?

она? http://www.zzap.ru/default.aspx?part...man=MITSUBISHI

Alexvr4, )))) дрова значит твои запчасти радиоактивные)))) в любой момент остатки пружины по системе полететь могут и будет труп, вместо коробки.

У меня тоже слилось с пробки такое дерьмо не так давно (кусочки крупные пружины), через 2 недели, когда хотел втопить после лежака - был странный звук, будто отвалился глушак или кардан в землю воткнулся)))))

Дальше звук трещетки при низких и средних скоростях, причем на высоких передачах становится не слышим, или вовсе пропадает.

Еще из симптомов было - дерганье периодическое при трогании, иногда назад откатывалась машина)))

Поменять пружину не так то просто. Она находится за крышкой боковой (та что у колеса), в самом низу, под планетаркой)))
Но это не самое страшное... сбоку одной из муфт (тормозной) - находится такой сальничек, который включает эту муфту, так вот при снятии-одевании муфты - у этого сальника срезает кромку. И чтобы заменить сальник.... *барабанная дробь* - надо полностью снять гидроблок, с заменой его прокладки... и причем после того уже как поменял пружину...

Sky_3G, сам ты дрова ))), мою акпп уже андрей-гто проинспектировал ( он про нее писал). Ты мне на вопрос ответь про пружину???)))) Она новая усиленная ( тот артикул что ты выложил)?

Добавлено через 2 минуты
и еще вопрос: масло получается лучше не сливать, когда снимаю акпп с распилов на хранение?

Alexvr4, ну посмотрел и покатался на ней - вещи разные)))

А подумать лень? Я себе наверное решил разобрать акпп и вставить какую то куету, которая также сломается)))

это называется волновая пружина, если есть интерес - почитай в гугле, что пишут по этому номеру детали.

Хотя ладно, тебе и так не весело наверное, с изотопами возиться :D
Читай, наслаждайся: http://out-club.ru/board/showthread.php?t=37789&page=2

Sky_3G, это называется мания величия, если ты такой умный. А то выложил фото и додумайся, что одно хуже а второе мощнее ( может масштаб разный или ракус неудачный), а пояснить ум не позволяет. Нам глупым вас умных не понять. У нас в клубе что только не делают, и ставят всякую куету, так что не надо умничать.

и потом некоторые никогда коробок не вскрывали, и не знают что и как. А опыт приходит только во время реальных дел ( во всем касается), а не только книжки читать. Так почему бы тем, кто этим занимается каждый день нормально не поделиться инфой, вместо того чтобы сарказничать.

Об этом здесь эгоист писал в своё время. Да, говорил, что на езб эта пружина слабая и её надо по уму менять. Нам две контрактные коробки езб приходили со сломанной пружиной и две нормальные, так что 50/50.

Причём как обычно прикол у митцу с этой пружиной: До определённого года она была нормальная, потом её поменяли на "хилую". Спустя некоторое время вернули взад старую, но уже с другим номером, типа усиленная...
Да, и уж гулять так гулять :) Решили и бублик тоже разобрать/отдефектовать/починить. При увеличении стоимости за эту операцию в 50% от ценника за "коробку снять/поставить" вообще выглядит несущественно.

Alexvr4, воу-воу-воу! Не путай тяжелое с горячим! Для людей я всегда стараюсь помогать и в личке все нормально объясняю, в пределах того что считаю нужным, часто пишу так сказать в личку советы (которые мне как бы давать нафиг нужно).
Но когда коммерсант начинает узнавать, как бы ему замаскировать "подубитый" товар в новый и хапнуть на этом денег - разумеется тут мало кто тебе душу изольет))) Ты сам к себе вызываешь такое отношение, во всех темах пытаясь "развить" в себе манию величия)))

http://i57.fastpic.ru/big/2015/0128/...782a7a3584.jpg

А ты под видом благодетеля
хочешь получить пошаговый мануал))) который я кстати даже кинул ;)

Sky_3G, за мануал спасибо, а про акпп ты не прав, я никогда ничего не скрываю и всем помогаю чем могу. Просто у меня опыта мало а научить некому.

http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26339

я просто не люблю когда на меня наговаривают почем зря и свой кредит доверия держу на высоте. Поэтому в след раз давай без сарказма. Я не против радиации в том смысле что тачка оттуда, раз нет радиации ( ее бы с радиацией не пустили бы в рашу), просто клиент должен знать. Также как на меня наезжали когда я продавал тачку.

зы: ты меня просто плохо знаешь...

Добавлено через 25 секунд
Sky_3G, не надо копать под меня, бесполезно. ;)

Добавлено через 1 минуту
незачем заполнять личку когда можно поделиться инфой в открытую. Для того и клуб чтоб делиться инфой )))))))))

Не ссорьтесь, чуваки. За помощь реально спасибо обоим, и за мануалы с фотками и за коробку. Тут всё по-честному. Алексей предупреждал, что кусочки пружинки с маслом слились, а мне было пофигу какую из коробок брать, т.к. под переборку. Ну и скидка за это была хорошая, более половины цены такой же, но без кусочков. Тут как раз всё честно :)
Относительно "советов в личку", я тоже считаю, что лучше их прямо тут излагать, для этого и нужен форум...
И не надо из "природной любознательности" делать проблему. Я тоже хочу знать как всё устроено, хотя ремонтировать автомат сам не полезу никогда.

Пробег АКПП 185ткм, дубашу постоянно по мере сил :-) Турбина ТД05, дую зимой 1.3, летом 1.6-1.7. Проблем нет (тьфу-тьфу-тьфу). На 165ткм коробку освежил с проваркой старых планет аргоном, причем у большой планеты уже палец почти вылез - пробежала уже 20ткм и не жужжит :-). Болт регулировки линейного давления выкручен на 3,5 оборота, переключениями доволен.
Что я делаю не так? :-)

Sky_3G, а можно давление в акпп вывести будильником в салон? чисто технически.

Alexvr4, боюсь что не найдешь ты такого будильника (цифрового) автомобильного :)

Добавлено через 29 секунд
Там давления не совсем как в двигателе и т.п.

Добавлено через 7 секунд
Намного выше

Добавлено через 5 минут
Ворую (т.к. картинки тока для зарегенных) с чужого форума табличку для F5A51:
http://i63.fastpic.ru/big/2015/0129/...45ee66211.jpeg

у себя на коробе макс темп что видел летом +40 в городе в пробках на тронике 1-2-3,это 90гр и то редко.
по трассе 60-70 гр.
датчик стоит в шланге на подачу в радик.
доп куллер стоит.

у кого куда сенсор вкручен??