форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

catalan 22.03.2011 22:19

ты первый такой "дауншифтер", так что рой ищи, проводка другая на ezb

Alexx13 24.03.2011 13:11

Седня ездил на диагностику коды ошибок посмотреть. С мозгами MR553458 (родными от сломаной коробки)ошибок нет. А с мозгами MD761988 от коробки которую поставил выдает единственную ошибку 51. По расшифровке это "нет связи с ЭБУ двигателя или другой системой (ASC или TCL, если установлены)". Ни ASC ни TCL у меня не стоит. Что это может значить? Остальная проводка по схемам рестайл/дорестайл вроде совпадает.
А мозги движка и коробки друг друга как-нибудь идентифицируют?

costarika 24.03.2011 13:20

tcu выдает 51 ошибку? а ecu вообще ошибки даёт? диагностируется?

Alexx13 24.03.2011 20:16

до того как кинул датчик скорости ecu ругался на него, теперь ошибок нет. По контактам ecu посмотрел - единственное что его связывает с коробкой или с tcu это датчик скорости. Электрики сдались- незнаем грят куда еще рыть.
Есть только пессимистический вопрос - может E6A у всех с долгой задержкой переключается, может сами мозги так настроены?, но это просто не похоже на правду, черезчур долго...

costarika 24.03.2011 20:19

Цитата:

Сообщение от Alexx13 (Сообщение 258184)
единственное что его связывает с коробкой или с tcu это датчик скорости

не, не могет быть, tcu и ecu сидят на одной шине - провод от obd2 разъёма должен быть и там и там

если нет связи tcu с ecu - акпп будет переключать передачи через опу

BRIAN 24.03.2011 20:31

а расскажи плиз про датчик скорости подробней,что куда подключил,хочу рестайл мозги на рестайл коробку поставить...а то режима D нет:( только ручной режим.

Alexx13 24.03.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 258185)
не, не могет быть, tcu и ecu сидят на одной шине - провод от obd2 разъёма должен быть и там и там

если нет связи tcu с ecu - акпп будет переключать передачи через опу

я не сильно рублю фишку...
1 как выглядит obd2 разъем, для чего он нужен? куда он ведет?
2 что такое опу?
У меня книга Легион Автодата "GALANT Legnum/Aspire - устройство, техн эксплуатация и ремонт" я по ней ориентируюсь. Там есть эл схемы всех двигателей и коробок с учетом рестайла...

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 258186)
а расскажи плиз про датчик скорости подробней,что куда подключил,хочу рестайл мозги на рестайл коробку поставить...а то режима D нет:( только ручной режим.

Датчик скорости подключал на 69 ногу к TCU. Если смотреть на разъем мозга то самая правый разъем (средний по размеру), нижний ряд, четвертая нога справа. Сам датчик: клеммы не было - использовал от ваз2110. контакты на датчике = 3шт.они мелко подписаны. 1)Питание 5вольт вешал на предохранитель абс (просто искал поближе мерил С-шкой) 2) на массу 3) увел на 69 ногу TCU

BRIAN 24.03.2011 22:31

у тебя датчик то есть или ты откуда сигнал взял....
я ж вот о чём:)

Alexx13 24.03.2011 22:55

у меня стояла рестайл коробка EZB(самая последняя), без датчика скорости, соответственно и без проводки к нему. Щас пытаюсь заженить коробку E6A(самую первую), на ней есть датчик скорости. На рестайле насколько я знаю скорость вычитывается мозгом tcu через датчики вращения входного выходного валов и через 69 ногу передаются на измерители и на ecu.
После установки коробки E6A с мозгами от коробки EZB у меня в режиме D слетала на нейтраль (или типа того) при переключении с 1й на 2ю. А после замены на родные E6A мозги не работал спидометр, т.к. эти мозги не считают скорость сами...

BRIAN 25.03.2011 07:04

примерно понял

costarika 25.03.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от Alexx13 (Сообщение 258201)
1 как выглядит obd2 разъем, для чего он нужен? куда он ведет?
2 что такое опу?

1. в книге есть огромной раздел диагностика ошибок - обд2 разьём там описан
2. через Жопу

у меня был не совсем исправный ecu (не отвечал по обд) tcu выкидывал ошибку связи
акпп переключала так что купил другую, оказалось нужно починить ecu - все стало на место

Alexx13 25.03.2011 16:19

как думаете может дело быть в следующем: по схеме в книге для коробки e6a соответствует 3х контактный датчик положения дроссельной заслонки, а в рестайле для коробки ezb нарисован 4х контактный датчик? Могу предположить, что если контакты идущие к tcu смещены, то это может влиять и на моменты переключений.

costarika 25.03.2011 16:23

по моему дорест есть два tps
у меня tcu смотрит на второй tps и в случаи не исправности просто даёт ошибку

http://costarika.users.photofile.ru/...8/91757068.jpg

BRIAN 25.03.2011 23:13

два TPS на машинах с трекшеном.

Alexx13 26.03.2011 16:49

разница по схемам из книги, машина без asc:

дорестайл
http://photo.qip.ru/photo/alexx13mgn.../167430753.jpg

рестайл
http://photo.qip.ru/photo/alexx13mgn.../167430757.jpg

я думаю что нада 34й и 45й контакт tcu перекинуть на 3й и 2й контакт датчика педали акселератора?
http://photo.qip.ru/photo/alexx13mgn.../167430762.jpg

Alexx13 02.04.2011 12:57

кто знает датчики aps и tps разные данные дают или одинаковые ?

TRooP 10.04.2011 17:31

бублик...
 
вопрос: 2 раз за пол тыщи пробега летит бублик... в чем проблема может быть?

shootNICK 10.04.2011 17:38

мотор какой

TRooP 10.04.2011 17:40

бональный)) 1.8 жди

shootNICK 10.04.2011 18:22

умирает бублик или шлицы на внутренней части?

TRooP 10.04.2011 18:31

прошлый раз умер бублик, что сейчас..... не разбирал еще...меня только до гаража дотащили... но симптомы те же.....

BRIAN 10.04.2011 18:31

что в бублике умирает?

TRooP 10.04.2011 20:40

коробка может сжирать шлицы на бублике/? =))

BRIAN 10.04.2011 21:15

может, если шлиц неважнецкий на валу уже.

TRooP 10.04.2011 22:16

вот по ходу так оно и есть, надо вал менять... или коробку))

Где можно ручную КПП купить?? и все что нужно для замены))) на japan cars вроде нашел, но до конца разобраться не могу. О_о

Auditor 11.04.2011 00:13

на разборках от любой двухлитровой европы. От нее же придется купить гидравлику на сцепу, педаль (и потом переделывать ее для праворульки, рехать и сваривать под углом... ну либо докрасна греть и гнуть), сцепу всборе с маховиком, кулису и тросы включения передач.

А по сабжу - уфаканы шлицы на входном валу акпп. Вал надо менять.

Case 04.05.2011 12:37

Вообщем пришел к моему коробасу в гости северный лис. Ехал я на первомай в Курск из Москвы и на магистрали у меня коробка ушла в аварийный режим, включилась 3 передача и начал моргать значок нейтралки. Остановил заглушил поехал снова, доходит до 4 и 5, потом идут затупы, похоже как будто что-то мешает ехать на этих передачах и она опять сбрасывается в аварийный на 3. В общем на 3 передаче неспеша доехал до Курска( у меня тут лежала "запасная" коробка, доставшаяся от Максим69 еще, а ему от Winterz'а) Ошибка моя судя по всему была в том что я не стал считывать ошибки этой коробки, а сразу кинулся менять. Отдал в сервис, перекидывать на запасную. Слили масло, а оно черное что ппц(еще раз убедился никогда не верьте продаванам машин о замене жидкостей). Причем на щупе постоянно проверял уровень был розовый постоянно как из банки. Было у меня подозрение что щуп не отображает состояния масла в коробке, но не послушал внутренний голос. Всё перекинули, но на новой коробке машина вообще не едет. Т.е. независимо от нажатия на газ она катится в принципе как должна катиться исправная коробка на D без нажатия, на холостых. Типтроником включается вторая(горит индикатор на приборке), но абсолютно также не реагирует на нажатие газа) При этом при подключении компа - ошибок он с коробки не считал. Соотв-но вопрос, есть ли идеи в чем косяк может быть с этими коробками? Может ли вторая не ехать тупо из-за того что стоят другие мозги? Чуть позже сьезжу посмотрю точные номера коробок. Стоит ли заморачиваться на ремонт? В Курске обещают перебрать за 40-60 рублей, по сути контрактная обойдется в 20-23, плюс 3 рубля масла, плюс 5 замена., итого 30 за кота в мешке. Вот в раздумьях и печали сижу... буду признателен за любые идеи по решению данного трабла(

sosed 04.05.2011 12:51

какую снял какую поставил по номерам?
если одинаковые, то всё должно ехать.

что значит "коробка на педаль газа не реагирует"?
на газ реагирует мотор.
мотор через гт соединён со входным валом коробки. в зависимости от "передачи" муфтами соеденины нужные звенья планеты, которая с нужным передаточным числом крутит выходной вал...
тот крутит центральный диф, далеше через трансвер на колёса.

если обороты растут, а коробка не едет-трабл в бублике и/или маслонасосе.
как вариант поменяй бублик на старый и проверь и там и там шлицевые группы на входном валу.
на турбе шлицы вроде не сворачиваются, но по описанным (неинформативно) симптомам. только бублик.

Case 04.05.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 266955)
какую снял какую поставил по номерам?
если одинаковые, то всё должно ехать.

чуть позже скажу точно
Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 266955)
что значит "коробка на педаль газа не реагирует"?
на газ реагирует мотор.
мотор через гт соединён со входным валом коробки. в зависимости от "передачи" муфтами соеденины нужные звенья планеты, которая с нужным передаточным числом крутит выходной вал...
тот крутит центральный диф, далеше через трансвер на колёса.
если обороты растут, а коробка не едет-трабл в бублике и/или маслонасосе.
как вариант поменяй бублик на старый и проверь и там и там шлицевые группы на входном валу.
на турбе шлицы вроде не сворачиваются, но по описанным (неинформативно) симптомам. только бублик.

Прошу прощения если не информативно, что еще нужно описать я просто не знаю, симптомы как ты описал, обороты растут хоть до 7000 а коробка не едет. Посмотрю номера коробки если одинаковые - то проверять бублики? а если разные - может быть в них дело? Хотя поидее Winterz знал какую коробку брал на замену... И что может быть по симптомам с первой? только фрики или еще что-нить могло полететь?

Добавлено через 2 часа 0 минут
Поставил w5a513e6b gg4844 была w5a513e6b lc6703 поидее одинаковые коробки получается?*

Добавлено через 1 минуту
Тогда надо ковырять бублик получается?

Добавлено через 1 час 52 минуты
Новый симптом, на холодную попробовал поехать покатилась с металлический скрежетом когда включил драйв. Легкое такое позвякивание похоже как при вращении. Мастер на сто говорит что сгорели все блоки фрикционов, ну как минимум на 1 передаче. Поэтому дальше она не переключает. Сомнительно что-то, что сгорела 1, если наша коробка любит на3 кататься.
Зы: подскажите может кто в курсе winterz запасную коробку свою уже менял перед продажей максим69 или эта должна быть теоретически рабочая? Может кто телефон аську или мыло его знает? Черканите в личку плиз, выяснить бы этот вопрос - многое упростилось бы в решении

sosed 04.05.2011 17:34

так бывает когда бублик мёртв

Добавлено через 1 минуту
придётся вскрывать обе коробки и смотреть что там и в каком состоянии.
для оценки не обязательно всё дотла разбирать.

скорее всего из двух одну можно собрать.

muradon 05.05.2011 00:03

На дальнем тыс за 15 лучше возьми безпробежную, хуже не будет

Case 05.05.2011 00:50

sosed, Посмотри личку, я там написал тебе письмо.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от muradon (Сообщение 267093)
На дальнем тыс за 15 лучше возьми безпробежную, хуже не будет

15+5 доставки + 3 масло, плюс 5 работа итого кот в мешке. А беспробежную есть через кого с гарантией-то взять? хотя б неделю на установку чтобы дали. Тут вроде как та, что у Winterz'a была как раз контрактная и не едет... боязно...

4y8ak 05.05.2011 08:08

я вот у них брал... всё без проблем и гарантия 1 неделя присутствует http://parts.japancar.ru/jc/view/par...b945b8daa.html
вот ещё мега ответственные люди http://parts.japancar.ru/jc/view/par...10cc84ec0.html

sosed 05.05.2011 14:55

Цитата:

Сообщение от Case (Сообщение 267097)
sosed, Посмотри личку, я там написал тебе письмо.

Добавлено через 14 минут

15+5 доставки + 3 масло, плюс 5 работа итого кот в мешке. А беспробежную есть через кого с гарантией-то взять? хотя б неделю на установку чтобы дали. Тут вроде как та, что у Winterz'a была как раз контрактная и не едет... боязно...

посмотрел. у меня гаража нет.

eGOIST 06.05.2011 00:58

замерей давление для начала по мануалу.

KOTEH 08.05.2011 03:56

Всем привет, у меня небольшой трабл с АКПП, при переключении со 2 на 3 иногда пробуксовывает, а при переключении с 4 на 3 пинает, и чем сильнее на газ жмешь, тем сильнее пинок. И еще в режиме драйв она не катится, такое чувство будто со второй или с третьей трогается. Ставишь на 1 начинает катится как положено.

Kelevra 08.05.2011 09:29

подскажите люди добрые.начинаеш ехать плавно-все скорости переключаются отлично.если надовить тапок в пол то передачи буксуют.причем буксуют только 1-2 начиная с 3 все норм.

eGOIST 08.05.2011 14:11

Цитата:

Сообщение от KOTEH (Сообщение 267881)
при переключении со 2 на 3 иногда пробуксовывает, а при переключении с 4 на 3 пинает

по степени вероятности:
- умерли фрики overdrive clutch (OD)
можно махнуть без съема акпп со стороны колеса.
и копить денежку на съем акпп.отсальные фрики тож не свежие..
- мозх АКПП
- соленоид OD / проводка
- клапан OD
- загрязнение каналов OD

По второму вопросу не знаю. Возможно мозх. или как-то связано с давлением. в D не хватает.


Цитата:

Сообщение от Kelevra (Сообщение 267892)
буксуют только 1-2 начиная с 3 все норм.

буксует в момент переключения с 1 на 2-ю или полностью 1 и 2-я буксуют при движении (обороты растут, авто еле тянет)?

KOTEH 08.05.2011 15:24

eGOIST, фрикик новые, коробка после кап. ремонта.

eGOIST 08.05.2011 16:25

с них и спрашивай. мож мусор занесли.

ошибки считывал?
если ошибок нет, давление померяй.

буксует в момент переключения с 1 на 2-ю или полностью 1 и 2-я буксуют при движении (обороты растут, авто еле тянет)?

Добавлено через 35 секунд
в чем закалючался капремонт?

sega1263 08.05.2011 16:34

а легкий букс с 1-2 и 3-4 особенно на холодную ,то что это?
с коробом ниче неделали.

eGOIST 09.05.2011 01:35

Серег, какой-то косяк со стороны муфты прямой передачи и 2-го тормоза.

sega1263 09.05.2011 02:06

ясно вскрытие покажэ :)

KOTEH 09.05.2011 05:12

eGOIST, Благодарю за оперативные ответы. Меняли фрики, по моему все, не только фрики, просто капиталку не я делал а предыдущий хозяин, немного пробуксовывает именно с 2-3. Но чаще не буксует.

sosed 09.05.2011 12:26

ну тапк а жёстка врубаться они и не должны. вроде как пренебрегли лёгким буксом в угоду комфорту.

Kelevra 09.05.2011 15:12

Цитата:

Сообщение от eGOIST (Сообщение 267936)

буксует в момент переключения с 1 на 2-ю или полностью 1 и 2-я буксуют при движении (обороты растут, авто еле тянет)?

если давиш тапок в пол (буксуют по полной,обороты растут, еле тянет)
если плавно на газ давиш то все норм.

eGOIST 09.05.2011 15:23

KOTEH, по твоему все. а по ихнему мож и не все.

считай ошибки наконец.
сбрось клемму на 30 сек..
покатайся и еще раз считай.
кста, после обнуления мож симптомы и пропадут вовсе. или станут ярче.

и давление атф по мануалу от легиона померь.

если ошибок нет и давление в норме остаются либо фрики, либо сама муфта не отрабатывает как положено.

Добавлено через 3 минуты
(при условии, что tcu и проводка в порядке, уровень атф в норме)

sosed 09.05.2011 15:56

Цитата:

Сообщение от Kelevra (Сообщение 268117)
если давиш тапок в пол (буксуют по полной,обороты растут, еле тянет)
если плавно на газ давиш то все норм.

давчика не хватает. замеряй давку по портам и приходи к выводу вскрывание-промывание, замена уплотнителей... а может уже и фриков.

Добавлено через 24 секунды
или если туда лазили-криво собрали что то.

Kelevra 09.05.2011 16:05

я хз может до меня кто и лазил.просто думал определится уже или эту ремонтить(если не дорого и быстро) или новую брать.
кстати типтроник работает без нареканей.дело именно в автомате 1-2 передачи.
вскрывать короб?или может что еще проверить пока что?

KOTEH 09.05.2011 17:06

eGOIST, Ок, комп. диагностику делал, ошибок нету, буду смотреть проводку, давления масла.


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru