спусти банан воздух же есть у тебя всегда :)

гыгы вообще банан как ресивер пользуй )))

wander, эммм ... вац ап док ? :)
Какие бананы ?

abez,
http://cs315218.userapi.com/v3152181...08bPwjl0ak.jpg

Спасибо добрые человеки :)

бууахаххахахааа


п.с. запаска она же банан, у тебя же не полноразмерное колесо там?

wander, докатко от сигмы.

Докатка расчитана на 4 очка.
При 8 может рвануть.:D

senaiko, значит надо дуть 10, шоб рвануло хорошо !
Серега, кину тебе на почту фотки "падения" за ночь, может че посоветуешь, проблемка не ушла.

Всё просто.
Падает только перед ?

Делаешь так.
Вечером выдёргиваешь трубку из компрессора и проверяешь есть-ли сифон через обратный клапан.
Если сифона нет и обратный клапан 100% закрыт , то идёшь спать. Трубку с компрессора оставляешь снятой (с выхода компрессора!!!)
Потом отпишись , что /как.

Добавлено через 3 минуты
Вообще надо искать методом исключения.
Ставишь стойки на нипиля и смотришь что/как.
Если на нипилях не падает , то смотришь клапана .
Если падает , то смотришь стойки.

Добавлено через 4 минуты
Для примера .....
Те стойки, что у тебя на заду , держали у меня авту 3 недели без добивки.
Передние , как правило , держат на нипилях 3-4 дня , потом начинают присидать .
В чём причина я ХЗ , в ванну кидаешь - нет травления. На авте 4 дня стоят на одном уровне , а потом начинают присидать. Мистика.:D

senaiko, та вот я и думаю.
Падает только морда, но как ?
Клапана 100% закрыты, иначе приседала бы одна из сторон.
Стойки 99% исключены.
Клапан исправил, сифонил, щас нет.
Стакан мазал мылом, бульбышок нет, только если травит резинка из под стойки или между чашкой и подухой - но это уже надо будет скинуть стойку опять.

Одно подозрение, на тройники или манометры, больше нет слабых мест.
Пердуны на стойках ушли после перебора, ходовка молчит мертвецки.

За ниппеля спасибо, хорошая идея, попробую, только теперь огромные тормоза мешают подлезть, цуко :)

Зачем куда-то лезть ?
Выдерни трубку из блока клапанов и туда нипили вкарячь.

Добавлено через 2 минуты
Я не просто так написал про скидывание трубки с компрессора.
Есть вероятность , что обратный клапан не запирается на 100 % когда он подключен к компрессору.
Лечится - установкой рессивера.
Проведи эксперимент который я написал , потом будет понятней что к чему.

senaiko, Я в ступоре, если чесно, как ? Если через прогрев - на куй, первый и последний мой опыт.

.

100% нет ! Это я проверил.
У меня щас осушитель по пути, все легко откидывается, избыточного давления нет.

2 недели в гараже стоит недвижимостью - травить начало только позавчера, и то задняя левая... по-ходу либо соединения, либо клапана.

senaiko, тройнички сегодня прощупал.
Почти все трубки с усилием залезли еще не 3-4 мм.

С утра машина присела как обычно мордой, жопа вроде в порядке.
Попробую перекинуть манометры местами, а там буду снимать стойку и опускать в ванну.
Надо было сразу это сделать.

тоже интересен метод простой установки нипеля :) я себе делал через удлинитель нипеля резиновый и ёлочку, может как то проще можно вкорячить ?

wander, ну самое простое это взять соеденитель под гайку.
Надо доехать к фиттингистам :)

Серега спасай с ниппелем, расскажи как его быстро туда воткнуть.

Я все варианты перебрал с помазком и мылом, стойки вверху не дуют, разве только внизу.

Манометры, тройники, обратка, все гуд.
Единственно что сделал сегодня, это довернул клапан на четверть оборота до исходной позиции, тот самый клапан который плохо открыался и медленно спускал. Но его тоже промочил мылом, вроде не булькает.

Ну и у меня этот клапан сейчас не подключен, т.к. сзади один контур.

Уже начинает доставать эти утренние произвоильные валяния :(

Я тебе писал про ниппиль.
Наживляешь его. Суёшь все в чайник на 10 секунд , потом ниппиль в тиски и напяливаешь.

Ищи утечки методом исключения.
Самое вероятное - обратный клапан.
Сделай то , что я тебе говорил - откинь на ночь компрессор.
Ещё есть вариант , надуть в передок давку 8 и 5 очков например.
Оставить на ночь. Какие цифры будут с утра?
Если цифры выравнются , то это обратный клапан.

senaiko, не ... нафиг чайник :)
Лучше купить фитинг.

Клапан проверил на травку опустив его в воду, не булькает.
Компрессор на ночь откидывал, у меня же по пути осушитель сейчас и это все быстро делается.
Обратный клапан может только засорится или может как-то выйти из строя ? Там же просто резинка, я ему ревизию сделал, там действительно был мусор, но проблему это не решило.
Заметил что вроде правая передняя сторона падает больше чем левая, где-то на треть очка, вызывает все же подозрение сборка нижней части на аморте.
Но жопа тоже падает хотя и не так значительно.

Хочу завтра целиком "мыло" бросить в тазик с водой на предмет уточки.

Если падает и жопа , то это скорее всего просто температурный перепад.
Очень многое зависит от погоды и влажности воздуха.
У меня когда как . Когда с утра стоит как вечером оставил , а иногда на сантиметр ниже.
А бывает и на сантиметр выше , если приехал позно ночью а с утра солнце жарит.

senaiko, не, тут падает все разом и морда оч. сильно, обратно не возвращается.

Сходил принципиально еще раз макнул клапан в воду, плять, я таки в глаза долбился прошлый раз, щас булькает.
Булька в секунду, ото оно и есть, надеюсь оно.

И попутно услышал какой пшшшш легкий в правой стоке на 8-ми очках, поленился прошлый раз в воду мокнуть после сборки, теперь повторная разборка :) Если меня не глючит. Т.к. залил стойку водой сверху, не травит, только если колечко между подухой и чашкой.

Я уже даже болты новые заказал на вилку, чувствую чато будем ревизию делать :)

Водичка по чуть-чуть собирается в влагоотделителе, уже грамм 20 есть, как начались туманы, стала собираться.

Серега, что ты скажешь по поводу необходимости стравки давления с компрессора ? Говорят препятствует появлению конденсата в компрессоре.
Т.е. накачал балоны и стравил давление.

Кстати поставил 5-ть колечек на отбойники, осталось 3мм до переднего болта серпа от резины.

На счёт конденсата ничего не скажу , а вот для 100% закрытия обратного клапана - это самое ТО.
Иногда на машины преходилось ставить обычный ниппель.
Ставится этот ниппель через тройник в трубку между компрессором и обратным клапаном.
После регулировок , просто нажимаешь на ниппель и скидываешь давку.
В результате этого обратный клапан закрывается на 100 % .
Если этого не сделать , то обратный клапан может не закрыться на 100% и будет происходить
медленное стравливание давления через обратный клапан и компрессор.
Как следствие - потеря давки подпора клапанов и в результате опускание всей машины.
Сначала стравиться перед . Потом , когда давка подпора упадёт на 1,5 очка ниже давки в жопе , начнёт опускаться жопа. Когда во всех подухах останеться по 1,5 очка процесс остановиться.:D

senaiko, я думал через клапанец реализовать и какую-то схемку накидать с запаздыванием, либо вообще пока банально от кнопки.

С ута выглянул в окошко, вроде на месте машинка :)
Клапанец таки отимел меня второй раз.

Ну и надо посмотреть че кажет правая передняя педшука.

Самое правильное , это поставить ресивер и купить прессостат от стационарного компрессора.
В прессостате как раз и есть механизм сброса давки после выключения компрессора.
Обрати внимание на конструкцию любого стационарнорго компрессора , всё поймёшь.

senaiko, не хватает денег на все, еще за старое расчитываюсь.

Ресивер уже валяется, тот балон что тебе показывал.
Теперь надо автоматику для него.

Но сначала хочу мозг наверное у тебя взять как ты закончишь тесты.
Как с ними кстати ?

А самый простой и дешовый вариант - это купить самый дешовый стационарный компрессор.
У нас есть по 100 баксов.
Выкидываешь с него насос на 220 В и ставишь вместо него Беркут.
Фсё. Система подготовки воздуха готова.
Получаем готовый ресивер на 20 литров , и автоматическое поддержание давления 6-8 очков.
Если прессостат открыть , то можно отрегулировать верхний и нижний пороги срабатывания.
Получаем своего рода датчик давления с возможностью регулировок параметров включения-выключения.

Добавлено через 13 минут
Мозги - это бомба.:ay:
Что касается их работы , то это просто сказочная опция.
Но есть небольшие траблы , сейчас разбираемся в чём дело.
Получается так , что на некоторых машинах всё чётко работает , а на других глюки бывают.
Пытаемся понять в чём причина , подтянули и электронщиков и программистов.
Думаю на днях всё разрулится.
У меня глюки присутстствуют.
Что представляет мой глюк опишу в двух словах.

При запуске двигателя мозги должны автоматически активировать тот уровень на котором я машину заглушил.
У меня при этом происходит кривая загрузка программы и она отказывается адекватно работать.
Если я после запуска двигателя перезагружаю тот-же уровень вручную (определённые манипуляции с контроллером) , то программа адекватно загружается и работает как часы.
Вот так и езжу две недели.
Завожу машину , включаю питалово, пару нажатий на кнопку для ручного рестарта уровня и поехал.:D
Щас разберёмся с этим косяком и всё гут.

senaiko, скинь плиз фотки и описание установки датчиков от ровера, пока тепло кину их на переднюю ось и сделаю проводку.

Компрессор дешевый не хочу ставить - места нет, багажник нужен, коляска не влазит :)

да да я бы тоже не проч посмотреть фотки установки датчиков ))

Это трындец, только с моим еврейским счастьем такое может быть :)
Пересобранная стойка травит по амортизатору, там где априори она не должна травить, разобрал, оба резиновых кольца не вызывают вопросов, не понятно почему она там травит.

Но это все мелочи, Серега, ты говорил тройники не убиваемые ? :)
Одно из цаньговых уже не держит, хотя все на месте, почистил "лезвия" вроде стало держать, но все равно не т.к. новые, наверное отрепетирую все и поменяю на новые тройники, а то как-то стремно.


Вечером собрал это добро.
Тот пшик что меня высадил по поводу стойки, оказалось травит воздухотделитель.
Я так понял он сам работает как обратный клапан, так держит давку от компрессора к нему, от него к обратному клапану и внутри себя.
Собран на фуме, в принципе не несет особо смысловой нагрузки, пусть себе травит. Держат собственно сами фиттинги, вот я думаю, надо ли это ?



И самое главное, когда снятую стойку начал надувать, при 2-х очках отстрелило опорную вилку подмяв штамповку в районе болта или я плохо зажал или это проблемка таки ? Ведь при диагональном вывешивании или попадании в яму ее может так же отсрелить на машине давление там существенно больше ведь ?

В пизду все продажи на вынос и отдельно подухи.
Либо пригоняйте машину , либо ***.

senaiko, Серега, та яж к тебе без претензий ваще, ну че ты ? :(
Тем более будет урок остальным, что проще купить готовое.
Меня готовый вариант не устраивает вообще.

Раз раздражают вопросы, из тему удаляюсь, прошу прощения.

Дим, а причем тут "раздражают"? Я строил пневму себе вместе с Серегой и под его контролем - 2 года и полет офигенный, я до сих пор не жалею что слез с пружин и никаких косяков! Были мелочи, но все решалось настолько просто, что дольше пары часов не занимало.

насчет отстрелов, диагональных вывешиваний и т.п. - где я тока на пневме не ездил по нашим колхозам - ни одного нарекания.

А косячная установка не может гарантировать правильной работы, тем это все-таки не чайник в розетку включить...

Я где-то писал что мне Сережа гарантировал работу или я пришел с требованиями о гарантии ?
Ковыряюсь сам, отписываю результат, задаю вопросы, но судя по всему уже заипал.

Возможно живя в Воронеже или хотя бы в России я и взял бы готовый комплект с установкой.

Не парьтесь , я вчера был бухой ..... не совсем в адеквате.
Щас протрезвею и продолжим.:)

senaiko, ок, проехали, я так и подумал, а то не совсем приятно было, если чесно.
Достану вопросами, лучше так и скажи, или выставь ценник на саппорт ;).

Что скажешь про такие параметры колес для пневмы ?

17/8,5/ +16 and +29 5X114.

И вот про этот "отстрел" я говорил, когда болт подгибает нижний бурт.
Например на подъемнике, наверное желательно спускать давление когда работаем с подвеской ?

http://chinamobil.ru/bb/files/1_214.jpg

Ну и капиздошка на шток :)

http://www.busovod.com/forum/attachm...9&d=1349247386

А вот не понимаю несколько вещей:
1) на маленьком давлении - они не пробиваются, или там отбойники есть?
2) у подушки есть какой то свой размер, допустим 200 мм, и она только в этом положении будет нормально работать? т.е. если опустишь ниже 200 - на ней уже нельзя ездить? ну если выше - там понятно, просто всё дубовое будет и может раздует её слишком...
3) на последнем фото сверху винты - чего они вообще там держат?? или это просто фишка, типа опора сделана на заказ с регулировкой наклона?

Нашел два полных комплекта пневматики от 3-го галанта, поеду смотреть во вторник.

Дим , на первом фото есть следы от болта , но этот кусок стойки никогда не стоял на пневме.
Это результат потуг каких-то горе мастеров.
Скажу больше , ток кусок аморта , что на фото , был установлен на пневмоподвеску моего предыдущего Легнума и отходил 2 года . Кстати стойки с того Легнума и сейчас валяются у меня в гараже.
Но с ними был другой зихер.
А теперь я опишу , что произошло с теми стойками.
Я жёстко уипалсо левым колесом. Пробой был такой , что я подумал , что вынесло стакан из кузова.
Посмотрел , всё вроде на месте.
Проездил 2 недели.
Приехал на встречу Галант-клуб Воронеж.
Начинаю задирать машину и вот что получается:
Правая сторона на 3 см. выше чем левая (которой уёпся).
Что по итогу .....
Эту хню , которая приварена к аморту (железка которая ограничевает заход аморта в вилку), просто срезало. Её просто нет. Амотр проскочил в вилку на 3 см . Дальше ему недало проскочить , только то , что диаметр дальше увеличивается.
Вот так.
А то , что получилось у тебя , я ваще ХЗ , ТЕМ БОЛЕЕ НА 2 ОЧКАХ ДАВКИ !
Если задираешь авто на подъёмник , то желательно сбросить давку , ЖЕЛАТЕЛЬНО !!! , но не обязательно.
Твой случай - большая редкость.:D

Добавлено через 3 минуты
Вот поставь и потом напиши что/как.
А то мне тут на днях корейцы заявили , что моя пневма на Киа Мохав едет лучше , чем их ЗАВОДСКАЯ РАЗРАБОТКА !!!
Просто есть Мохава на штатной пневме , а есть на моей.
Приезжали корейцы и тестили , по итогу .... моя едет интересрей чем их штатная.
:D

Добавлено через 2 минуты
Расшишруй , не понял.:(

senaiko, фотка как пример была, но стрельнуло знатно, будешь в наших краях приезжай, покажу, я умею теперь, кованная вилка ебошит шо дурная :)

Шифровать нечего, 17" ширина 8,5. Перед вылет 16, зад 25.

П.С. Правая стойка заипала, 4-й раз пересобрал, травит, видать есть деформация по корпусу колбы, пересоберу на новых амортах.
Остальное ништяк щас, давку держит.

1. Всё можно пробить. Отбойник есть.
2.Ездить можно на любой высоте , но на РАСЧЁТНОЙ высоте она едет хорошо , а ниже/выше - едет не очень , но для кратковременного юзанья на высоте отличной от штатной - пох как она едет , главное , что ты на речку можешь проехать не оторвав бампер.
3. Конструктив такой , никаких отношений к регулировкам не имеет.

Добавлено через 5 минут
Надо подумать.
Переду пох все параметры. На диски 9 " всё Гут.
По заду надо прикинуть , вроде у Сени 83такие на опе стоят.
Надо помозговать денёк........

Добавлено через 2 минуты
Вру , жопа на 8,5 и вылет 25 , надо очень думать .......2 дня.:D

Добавлено через 16 минут
ПС фоты датчиков пока выкладывать не буду.
Контроллер заипал , есть некоторые глюки.
Сейчас склоняюсь к тому , что датчики от Лэнд Ровера косячат.
Пока только подозрение на датчики , не факт , что именно они.
Так что, пока всё в подвешенном состоянии.
Если окажется , что косяк именно в датчиках , то и смысла нет их постить.
Ждёмс.......

senaiko, дядь, а в чем проблема вылета если диск в кочерге цапфы ?

senaiko, спасибо за разъяснения :)
ещё из ламерских вопросов, очень интересно:
а) на сколько в целом влияет работа амортизаторов на пневмамтике (самих картриджей), т.е. есть ли принципиальная разница скажем использовать маслянные/газ-маслянные. Т.е. не ускорит ли разрушение давление в подушке разрушение какого конкретного вида аммортов быстрее?
б) по рабочей высоте, она при изготовлении как то рассчитывается? т.е. скажем я хочу чтобы оптимальные характеристики были при околостоковой (или чуть заниженной машине), но при этом чтобы и возможность поднять машину повыше стока была. Или выбирать не приходится? Либо лифт, либо управляемость и комфорт?

Что нибудь о подушке Monroe CB0030 можешь сказать?

Я нашёл у неё 3 размера по высоте:
Минимальный 160 мм
Без давления 210 мм
Максимальный 340 мм
Т.е. если я правильно понимаю:
минимальный - это когда она уже упирается во внутренний отбойник?
без давления - это оптимальный?
максимальный - дальше просто она уже не сможет тянуться...

Когда подвеска идёт "вниз" , то резиновый рукав опускается ниже кочерги цапфы и задевает за покрышку.
На те стойки ,что у тебя сейчас стоят, ставить такие колёсы нельзя.
А вот те подухи , что ты ещё не поставил , надо поднимать как можно выше.
Тогда можно ставить любые диски.
Величину этого подъёма я ещё не знаю.
У Виктора стоят диски 9 " , но у него низ аморта смещён на 3 см. в сторону редуктора , и то , это 3-5 мм. зазора в "крайних положениях".
Если не переделывать сам аморт , то надо просто подуху поднимать вверх по максимуму.
Всё это можно сделать , только надо экспериментировать.
В ближайшее время я этим планирую заняться.

Понял, будем убивать бу.шку :)

Это один из основных вопросов.
По большому счёту пох какой аморт ("газ" / масло-газ /масло).
НО !!! аморт для пневмы должен быть как минимум в 1.5 раза "туже" чем для пружины.
Это не мои умозаключения , а итоговые выкладки учёных из разных НИИ .
Аморт на пневме будет ходить в 3-5 раза дольше чем на пружине.
Ничего не скажу , у всех разные понятия комфорта и управляемости.
Если надумаешь делать пневму , то будь готов всё переделать раз 5-6 , что-бы добиться того , что надо именно тебе.

Щас каталожные номера не помню на вскидку.
Завтра чёнить напишу.

Добавлено через 9 минут
А ща будет откровение...
ВСЁ АМОРТЫ - ГАВНО.
Производители амортов - КРАСАВЦЫ!!! , но нам от этого не лучше.
Их задача - продавать как можно больше амортов.
Конструктив практически всех амортов - ГАВНО !
Единственно правильные по крнструкции аморы выпускал АВТО-ТАЗ.!!!
Это те аморты , которые ставятся на конвеер.
Можно долго ржать , но это так и есть.
Ни в одном импортном аморте нет того "нюанса" , что в Тазо-аморте.
Ладно , это отдельная тема......

senaiko,
1.5 раза туже - это есть разные их виды, или как мерять эту тугость то? Или хирургически вмешиваться в готовые варианты только?

по высоте понял

а по подушке:
http://pnevmoressora.at.ua/_fr/0/0000711.jpg
Хочется понять - на какой высоте будет вариант который должен устроить среднестатистического водителя :) т.е. не сверх жёстко (зубодробильно), и не раскачивается (при условии что 4х контурная система, без ресиверов). Жёсткая подвеска даже наоборот наверное получше будет, т.к. на мягкой меня пассажиром, по крайней мере укачивает))


А про тему аммортов тазов - прям заинтриговал. Авось сделать свап на тазовские амморты :D

у меня стоят 0030 что именно то узнать по ним хочешь?

senaiko, Серега, а обоснуй почему диск не станет ?

5мм решают ?

Если я верно считаю то мой 17\30\7 от ступицы к ручагу будет 118,9 мм, а 17\16\8,5 123,95 мм.

wander, хочу узнать всё :)
ну а по минимуму - это на какой высоте они оптимально работают, для меня это главное сейчас :)
если готов ещё что нить рассказать - с радостью выслушаю) например на каких стойках, как крепил, как сверху герметизировал.

Сергей уже отвечал, повторюсь по высоте все индивидуально, купи для начала подушки, дальше идешь в тазмаг и покупаешь резинку для герметизации штока какая глазу приглянеться, а выше по теме я выкладывал фото как делал я, и это верно что с первого раза ты не выставишь подушку по высоте как надо, я уже 2 раза менял высоту и буду еще раз менять, так что если делаешь первый раз будь готов переделывать, амморты сток у меня каяба

wander, подушки лежат у меня 2 на опыты уже, благо стоят копейки - 1500 рублей, сейчас вот делаю чертежи чашки, которая будет одеваться на амморт (он у меня 39мм только толщиной, а подуха под 44 расчитана), а на этот переходник уже будет одеваться подуха.
Вот я поэтому и думаю - на сколько мне заказывать переходник... Или сделать вообще регулируемым высоты, путём подкладывания проставок под подушку... только сколько съёмов она переживёт - хз...
У меня тоже сток каяба :)
Ладно, буду экспериментировать, как Беркут R20 получу на неделе)