Auditor, Макс, личку почисть!!!

Auditor, Макс снимай крышки клапанные на своем который снял, покажи как выглядит нутро мотора

Я полистал, там нет четкой зависимости, просто большинство юзеров льют (0-5-10)W40 и в зависимости от марки масла моторы то чистые, то грязные. Кто меняет через 15 тык - у того обычно там говны, кто меняет на 7-8 тыс то все чисто, мое имхо - любое непалево при условии мониторинга температуры масла (не греть гражданские коммерческие масла выше 120 град и если нагрел - то сразу же менять) оставит мотор чистым. Вопрос в температурах и локальном перегреве.

Добавлено через 1 минуту
Черный весь. Но он был такой же (даже хуже), когда я его купил. Там вообще типа песка что-то было на головках болтов, которыми постель распредов крепится. Это не показатель, показателем будет чистота ЭТОГО мотора, который внутри был новым при покупке.

Добавлено через 1 минуту
почистил

вопрос еще в самом масле, есть термостабильные, картинки хорошо зависимость действительно есть если 5-7 тык то меняем, но там не все так просто... есть которые очень хорошо моют, а есть которые не моют
посмотри анализы лабораторныые отработки, там по заключению видно как маасло работает

когда масло не моет - оно сливается коричневое после 10 тыс пробега, и движок внутри тоже черно-коричневый. Когда масло моет - оно сливается черное как ночь после 5 тыс пробега, а двиг внутри чистый. Еще я всегда промываю мотор промывочным лукойлом, и он сливается через 10 минут работы на ХХ такой же адски черный, как и масло старое.

это либо шлам, либо пакет присадок стал выпадать из масла

Добавлено через 1 минуту
не совсем так, масло может быть черным но не мыть

Я не знаю, что с моим старым мотором делали в япе и потом год во Владивостоке, но там был Сталинград. И тем не менее, мыть его лавром и прочими хардкорными средствами я не стал, просто начал лить в него мобил и менял раз в 4-6 тыс. А, еще атомарным ассемблером обработал... но гидрики все равно сменил в итоге, они ненадолго замолчали после обработки... Ну вот результат: мотор отъездил до 240 тыс, не застучав. Но задымил. Причину не выяснял, т.к. двиг не вскрывал. 99% что маслосьемным просто от возраста и пробега пришла писта.

Добавлено через 3 минуты
Т.к. я устал разбираться в сортах говна - я просто перестал покупать масло в РФ. Уверен, все у кого проблемы на мобиле - просто льют на самом деле не мобил, а М10 в упаковке мобила.

кстати ПАО не очень хорошо действует на сальники клапанов под воздействием температуры, а гидрокряк и минералка нейтрально :)

Что есть ПАО и гидрокряк?

Auditor, http://www.oil-club.ru/forum/topic/1759-1759/

скучно. много букаф и срач.

Auditor, тогда вообще не парься лей финский фейри и радуйся :)

Тоётовское лью 5-30 SN Орижнл, в металлической канистре.

Basil, расскажи сколько давка на ХХ и как по жаре?

кто-нибудь татнефть люкс 3 льет 10w40? оно наполовину из эстеров, думаю переходить

rayst, давка куёвая, но это судя по китайскому Дефи, в аварийной зоне короче.
Лампу давки масла ни когда не видел перемигивающей, на приборке, даже если проваливались обороты!
По жору где то пара литров на 5000км, люблю за 200 погонять...

когда начнет моргать уже будет поздно

У меня на старом моторе давка была 0.8, на новом ниже 1 кг не видел вообще, так где-то 1.1-1.2 бар на 650 об на температурах 90-100. На 70-80 градусах - около 1.4 бар. Старый мотор все ж был уже старый.

Добавлено через 23 минуты
Понимаешь Андрей, финский фейри это конечно смешная шутка, я оценил (серьезно, улыбнуло), но у меня есть результат 5-летней эксплуатации одного-единственного (что редкость у нас) мотора, который
а) был с пробегом якобы 90 тык при покупке, но внутри был такой усраный, что может там все 150 тык были - я хз
б) прожил подо мной еще 150 тык ровно (5 лет, по 30к в год), пережив мои издевательства над ним. Я ведь тоже не родился с мануалом в голове - все приходило с опытом. И косяков было полно. И свечи бывали не те, и с топливом не все было хорошо, и на фрибусте я гонял полгода, даже не зная об этом... и грелся было дело несколько раз. И масло невесть сколько раз кипятил, не зная об этом - три года ездил без датчиков, ничего не знал что в тачке происходит.

Все это время я юзал одно и то же масло... если бы оно было говно - думаю, я мотор положил бы. А там, по ссылке, очень много умных выкладок, некоторые из них сложны для понимания (надо химию вспоминать, а я ее уже забыл), куча отзывов кучи людей (при этом вывести тенденцию я не смог, хотя бы просто потому, что много контрафакта на рынке масел в РФ) и т.д.

Добавлено через 1 час 38 минут
Ну вот типа чел постит чистый мотор (бмв) и пишет, что 140 тыщ ездил на дилерском кастроле (допустим 0W40)

Через три поста другой чел постит грязный двиг, и пишет что 100к юзал кастрол 0W40. Какой отсюда вывод? Для меня их несколько:

- не все кастролы одинаково полезны (намекаю на палево)
- не всем двигателям хорошо от кастрола (или вязкости 0W40, или может все же см. пункт выше - хз)
- не всякое масло можно менять раз в 15 тыс
- куча неизвестных: регион эксплуатации, промывали или нет, если да - как часто, температурный режим движка (может тот у кого мотор черный, перегрел его к чертям раза эдак три подряд и потом ездил на гудроне кипяченом еще 5 тыщ км)

Auditor, букв много, но я осилил :)
тезисно:
- масло оттуда оно другое факт, да же по регионам продаж одна и та же линейка может очень сильно отличаться, дело не в подделке
да мобил кастрол и другие бренды легче подделать, но сейчас не конец 90-х
пример ( в торжке начал работу завод по производству масла шелл хеликс ультра, если посмотреть на тесты свежего масла там на форуме есть они сменили рецептуру и это масло лучше чем то что для европы делают в европе в рамках одной линейки и одной и той же вязкости) вот кстати и на одном и том же масле движки по разному выглядят
далее про БеМеВе, кто знает какое масло залито в канистру от бмв да же в рамках одной линейки и одной и той же вязкости? там может быть как кастрол так и БиПи, даже в тесте масел на бмвклубе можно увидеть что есть фирменное бмв но с разным результатом, просто одно для одного рынка другое для другого

вот тут да, больше важен сам мотор, есть холодные, а есть горячие как у нас или бмв, и тут уже важно насколько хорошо масло выдерживает темепратуру и после чего оно начнет распадаться.. но да же при распаде очень сильно влияет база из которого сделано масло, на сколько она качественная потому что выпадают и срут обычно присадки

Auditor,и какая цена на масло которое ты берешь?

30 евро

Basil, вот потому я его и не залил,как советовал Флассс,потому что оно и так вода ,а летом вообще ппц. 5-40 оптимал для нас,а 5-40 от идемитцу немного погуще обычного 5-40 и летом вообще без напряг даже при масле 115 гр все ок,не ниже 0.8 бар на хх.
кстати тот же эффект наблюдал на 5-50 ликви по давке масла в жару.
но 5-40 в холод нормально себя чувствует,и я тоже морально.:D
попробуй смени бренд,залей идемитцу и возможно и жет упадетили вовсе уйдет.
у меня так случилось,то подливал как ты,а теперь вообще 2500км и ни грамма.

если у меня будет жор на мобиле (или явное потемнение) - переползу на идемитсу. Единственное чему готов доверять помимо забугорного мобила.

Кстати будете смеяться, но. Я ж не всю жизнь на иномарках езжу, только последние лет 8. А до этого я катал жигули. И денег было негусто, откровенно говоря бедненько я жил. Так вот лил я туда лукойл полусинь, 5W40. И промывал традиционно лукойлом промывочным. Ездил много, часто таксовал, на юг тогда на машине ездили (дешевле выходило, чем на поезде и удобнее). Это я про те времена, когда 92-й стоил 7 руб литр. Мотор вскрывался у меня разок, пробило прокладку на трассе под Краснодаром (ехали с моря). Вскрывали при мне, потроха посмотрел со всех сторон. И удивился: все было отлично. Хон на месте, поршня и клапана чистые, под клапанной - налет темно-желтый (но не гудрон и не черное г..). Пробег был на тот момент тысяч 140, таз шестерка, мотор 2103 (1500сс)

Auditor,

Макс,я сделал такой вывод из собственного опыта и еще гдето на том же оил клубе высмотрел такую закономерность.
не во всех случаях,но во многих где присутствует 10-60 или около того везде чернь появляется.
там где 5-30 5-40 или около того,не везде ,но в большинстве случ желтые моторы.

я долго гонял на 10-60 кастроле и на ликви,пока не перешел на пожиже,и заметил разницу.
у нас многие гоняют на 10-60 ликви и субы и митцы и турики и всем ничтяк.
мне почемуто не поперло,усирает бошки хоть убейся,причем на глазах.
контракт взял когда,вскрыли его,был чистый,прошел 1000км на 10-60 начал темнет быстро да еще и подъедал эту жижу густую.
на 5-40 щаз все нормализиловалось,в голове не укладывается,мистика.

Ну кастрол я вообще не лью, у меня двое знакомых в разное время работали в оптовой торговле маслами и оба сказали, что кастрола реального в РФ поставляется очень мало (максимум на дилеров), а остальное все что в продажу, даже в бочках, это все лукойл, тнк или еще хер пойми что, но не кастрол (наклейки переклеивают прямо в порту). Не доверять тем людям причин нет. Ликви фирма неплохая, линейка у них хорошая, но как-то не сложилось у меня с ними. Сейчас только их синтетическую тормозуху юзаю, очень хорошая, отлично переносит морозы. На русской дот4 у меня сцепление в -30 нажималось так, как будто в системе не жидкость, а гель.

И все ж я вязкость использую не 60 верхнюю, а 50. Вот по мануалу 0W30, я - честно - очкую такую "водицу" лить, зимой еще ладно, но летом это же пизнес полный, там давка будет фуфло при 110-115 градусах, а мы ж все не на стоке ездим - динамические нагрузки совсем другие.

По чистоте двигла пока ничего сказать не могу, статистика есть только та, что очень грязный мотор с налетом и какашками стал просто грязным (с налетом, но без какашек). Но там налет был такой, что наверное только шумма или лавр смоет. Ничем не брался, кроме отвертки.

Добавлено через 2 минуты
Сергей, давай наблюдать. У меня чистый мотор (только что первый раз сменил масло, пошли вторые 5к на моем 5W50)? у тебя чистый мотор. Давай помониторим, думаю многим будет интересно.

Кстати я видел в этой теме на оил-клабе фото совершенно чистого мотора, который 140 тык катал на мобиле 5W50 PeakLife, который я юзаю.

На энеосе 5w40 гоняю года полтора,меняю каждые 5 тысяч-не доливаю ничего.Не понимаю чего вы его хаите.Гидрики не стучат , заводится бодро в морозы.
Покупаю у официальных представителей в РФ .

Я не хаю энеос, просто одно время ковырял наши машины вместе с Денисом Den_Zv, он себе энеос этот лил и всем рекомендовал, тачки обслуживались в основном всех знакомых с галант.кома и наши веера помаленьку, Дениска три мотора сам разложил, естественно все разбиралось. После энеоса очень много лака и говна.

тут вчера смотрел рекомендации на аиртрек на яповском сайте эльфа так вот у них для города прописано 5-30, для валилова жесткого 5-40
есть еще мнение что 30-ка будет лучше охлаждать из-за своей текучести
и кстати по фото маловязкие масла в своей масссе дают чистые моторы

а еще на яповском сайте понравилось масла для спорта 0-30 для движков которые до 19 тыс оборотов крутятся

Добавлено через 10 минут
давайте без между собойчика, выкладывайте фото горловины сейчас оба и через год посмотрим как станет :)

Да без проблем, сфоткаю - выложу.

тоже фоткну.
но на 30ку никогда не перейду,летом этоа вода,чревата выпадением в кокс.
на том же оил клубе есть тесты нагрева масла.
да и пониженное давление на хх как бы напрягает.
5-40 другого бренда тоже вода,но у идемитсу оно почему то вязкозть немного выше,я сравнивал по таблицам хим свойст разных брендов,данного типа масел и остановился на нем.
плюс у нас его из япии возят,город порт все таки.

Auditor, Макс в твоем случае это мобил из финки а не из раши,вот тебе и резалт на лицо.

я мобил пробовал наш 5-50,горел как дрова и дымел ппц,ликви 10-60 оно хоть и угорает но не дымит и не так воняет,хотя тоже ликви но меньшей вязкостью вообще ппц был,слил через 50км (это еще на старом моторе,жаль не успел идемитсу на нем попробовать для сравнения.)
Кстати на мобиле 5-50 у нас 3и веера тестили и во всех случаях один и тот же резалт дым,вонь,угар,причем Лехин Флассс веер вообще не хавал мотор и не дымел,а на мобиле понеслась,он перешел на Тойта ориг яп масло 5-30 все ок стало,но жидко правда.
переходим на другие масла ,все ок.

наш мобил это в лучшем случае турция,а в худшем....???
кастрол я лил у официалов кастрола,но все равно ГГГ,мотор усрало за много лет,прям гудроном осело в картере да и в бошках,на пластинах.

будем смотреть на идемитцу как пойдет,но пока доволен,и альтернатив не вижу цена качество,да и смысла нет скакать по маслам.
Да и вообще полагаю все что не у нас забодяжено все хорошее масло.
Тобиш малоизвестные не раскрученные бренды.
Опель у меня на масле GM думаю тоже нормал будет,его льют официалы.
Валволин думаю тоже неплохо попробовать было бы.

прошлый разь ездил на финском 5\50,потом на нашем 5\50.сейчас 5 40,по моему,тоже наше. Никакой разницы не заметил,как по жору,так и по остальным параметрам,разве что на 0,1 очка давка на горячую поменьше. Но это всё.
При том покупал мобил в ленте,ибо там диллерское 100%.

sega1263, у вас жарко, я думаю скорее у вас маслосъемные от перегрева умирают, чем от масла что-либо зависит

Короче... 6000 пробег после установки, мотор начал внутри желтеть. И походу жор масла продолжается. Дыма у меня нет, вообще к пихлу вопросов нет (он новый ***). Я конечно послежу еще, но видимо (и учитывая курс ойро) переползу на идемитсу 5W30 на зиму. Если будет жопа с давкой - значит 5W40 буду лить. Вот так(

Мои цены на железную канистру 4л:

- 5W30 Zepro Touring синь 1812 руб, полусинь 1361 руб
- 5W40 Zero Euro Spec синь 1490 руб, Zepro Racing синь 2759 руб

Добавлено через 9 минут
Встает вопрос - что выбрать. Разница в цене 5W30 синь/полусинь - 500 руб. Это немало. Вопрос в целессобразности, если все равно один хер сливать его после 5 тыс пробега. По 5W40 все понятно, пока сцепу не поменяю (т.е. дую не больше 1 кг) - смысла покупать racing нету.

Моторное масло IDEMITSU Zepro Racing SAE 5W-40 (4л) - 2400р 2-3дня

Добавлено через 42 секунды
если чё.

Добавлено через 9 секунд
сам хочу на пробу взять.

а я залью полусинь за 1400 и посмотрим ) может большего и не надо. По крайней мере на зиму точно, у меня даже в часовых пробках больше 98 градусов масло не греется сейчас.

сложно это всё))

Ты никак не проверишь масло,кроме как своим мотором и временем. Залить полусинтетику- да говно вопрос,ничего плохого не будет 100%,ты и не заметишь разницы. Другое дело,что будет,откатай ты на ней 100 т км ,плюс в каком режиме ещё,плюс,как часто замена. И то,вероятность большая,что ничего не случится. Раньше на М8 ездили и норм было,не ложились моторы через 50 т км.

Раньше моторы были от трактора "беларусь".

понятно,что всё было другое.

Я уверен,что полусинь будет норм. Вот думаю,может тоже залить ,или хрен с ними с экспериментами.

блин у нас оно по 1800 зепро рэйс которое.
капец с ценами че мутят.

А ты что льешь, Серег? рейс?

Добавлено через 11 секунд
У нас ценник некошерный на него получается.

да зепро рэйс в ЖБ,гдето вычитал что в ЖБ делают только япы уже по обновленной технологии с ПАО.
А изначально завод был в Сингапуре ,и сейчас тоже,простов япии его позже открыли,так вот сингапур льет только в пластик тару.

так самое удивительное всегда брал 4л+1л ликви так как куллер стоит и всегда гдет 4.3л влазило в систему.
тут 4л влили и перелили чуть выше верх метки. япы с горкой наливают.:D

аа,да чуть подорожало 2120р это рэйс 5-40 оно с пао,остальные нет но тоже а ЖБ.
еуро спек 5-40 за 1370р
тоуринг 5-30 за 1370р


да,на эмекс ,зепро по 2640р ,капец девольвыция пошла в дело.

Добавлено через 7 минут
Макс а почему полусинь ,если оно все синь ,имею в виду 5-40 или 5-30.

попробуй 5-40 еуро спек,за 1300р чеб не рискнуть,зимой с давляком точно все ок будет.
а на лето я бы сравнил его по спек листу на вязкозть при 40гр и 100г,с таким же зепро рэйс.

визуально зепро по вязкости похоже на 5-50 на холодную,по хим спеклисту немного отстает по сантистоксам но выше чем любая другая марка 5-40.

я тоже боялся провала давки летом,да она есть по сравнению с гудроном от ликви 10-60,но на 0.1 буквально.
при 110гр масло,хх давка 0.8,думаю это нормал вполне. это на зепро 5-40.

интересное


Добавлено через 4 часа 16 минут
интересно кто еще в клубе ездит на масле с горячей вязкостью ниже 40?

по жору - ложная тревога, машина стояла неровно. нету жора, 1000км - жор 0

Auditor, находили зепрорейинг по 1900 в инете есть места.
Так что не так и дорого,вполне норм .

плюс доставка 350р да ТК масла не отправляют,разве что самому упаковать и нае...ь их.

вот его химанализ
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8...pi-sn-svezhee/

sega1263, ЖелДорЭкспедиция масло мне возит с Новосиба.

возможно,но Авторэдинг у нас местный не принемает
в любом случ это мин + 350р к цене,так может проще по месту найти чуть дороже.

По химанализу очень крутое масло за эти деньги. Лучше мотюля так-то...

Эх....потестировал бы кто эти масла после пары тыщ....
А то шины сейчас тоже делают....откровенное гавно,покрывают верхний беговой слой парой мм отличного компаунда,как у сликов ;).... В финале тесты огонь! Но реально через месяц!и это если спокойно ездить и крупно повезет....ты начинаешь ездить на полном гавне! Да таком,что дешевый Китай лучше....
И это не просто слова,увы ;(
У меня шиномонтажник просто матом ругается....

Пиши бренды, где детектед такая подстава

Но масло - не шины, химанализ есть химанализ, там же не только в верхних 2-3 мм масла эстеры, ПАО и бром))))