АндрейН, норма да, видимо из-за большого стартового тока лапмы на холодной спирали... лампочек то там дофига в цепи получается. Возможно светодиодные решат эту проблему. Либо отдельный плюс с акб для цепей поворотников.

Кто нибудь применял вместо механического реле полупроводниковые силовые ключи?
BTS555 довольно подходящий кандидат 62В 165А цена 520 руб.
У механического реле, каким бы оно хорошим не было, контактная группа обгорает и сопротивление там совсем не нулевое становится. У данного кандидата сопротивление в открытом состоянии всего 2,5 мОм.
Есть подешевле варианты, у них сопротивление немнго больше, зато цена меньше BTS500551TMBAKSA1, Интеллектуальный ключ, PROFET, 62В, 70А, 6МОм [TO-220-7] 280 рублей.

У самого стоит ключ bts555 на цепи 12В с током потребления до 50А. За 10 лет эксплуатации вопросов к нему тьфу-тьфу нет.

555 пользовал в страйкбольных приводах. 11-14 Вольт, порядка 400 Вт коммутировало.

sir_valentine, там и стоит)
поэтому и задумался о его применении в авто, где сопротивление реле критично и износ большой.

Elixir, падение напряжения будет самым важным фактором. У дешмана это 1,5-2В, у тех которые 0,2-0,4В ценник 100евро

Не норма. Массы херовые,ибо возраст.
Потери на замке зажигания, короче это возраст....

evil_mivec, если б на нем столько падало, то при токах в 50-60 ампер он бы был как печка. сопротивление перехода в открытом состоянии для всех диапазонов токовых нагрузок 2,5мОм. Падение напряжения на ключе считается по закону ома. Если насос потребляет 50 ампер при 12В, то сопротивление его 0,24 Ома, т.е. 240мОм. Включаем в цепь ключ полупроводниковый и получаем, что сопротивление цепи станет 242,5мОм или 0,2425 Ом. При 12В питании получим ток всей цепи 49,5 Ампер.
Если в вольтах нужно узнать падение напряжния на ключе, то 12*0,0025/0,2425 = 0,124 вольта. Соответственно насосу останется 12-0,124=11,876 вольт.
По моему потери вообще в районе погрешности измерений.
На механическом реле потери будут на порядок выше, причем со временем только расти.
Это у биполярников потери огромные, потому усилки класса АВ имеют КПД значительно меньше, чем усилки класса D построенные на полевиках.

Продолжайте) интересно все, что касается замены подвержены износу и старения деталей в стоке) ну кроме замены на непонятную китайщину.

При 20А тока и сопротивлении 0.0025 Ом на ключе будет выделяться 1 Вт тепла. Можно без радиатора обойтись.

Добавлено через 2 минуты
Вообще BTS -- ключ хороший. У него есть еще диагностический выход через который можно снимать инфу о величене потребляемого нагрузкой тока. Но очень нежный, перегреть паяльником -- как нефиг делать.

Elixir, все не правильно. Почитай про диод... падение напряжения на p-n переходе - это квантовый эффект. А ты просто посчитал по закону ома для участка цепи. Применил к квантовому процессу закон из учебника физики 9класс))

Добавлено через 1 минуту
Посмотри даташит на любое твердотельное реле - там указано падение напряжения как табличные данные. Закон ома здесь не применим

evil_mivec, при всем моем уважении к Вам, я 5 лет учился на инженера по электронике и микроэлектронике и работал в этой сфере не один год.
И ключ этот стоит у меня и не греется он ни сколько, соответственно и потерь на нем почти нет. Даташиты я лет 15 как читаю постоянно, и падение напряжения на переходе у полевиков не указывается - можете убедиться в этом полистав даташит на тот же BTS555 http://lib.chipdip.ru/315/doc000315047.pdf.
для ознакомления, что такое полевой транзистор и в чем его отличие от биполярного, плюс варианты реализации ключей на основе полевиков http://microsin.net/adminstuff/hardw...-tutorial.html
Для особенно неверующих рекомендую купить и попробовать и мультиметром померить сколько же дойдет до насоса.
520 рублей не так много, чтобы прозреть и понять, что механические переключатели по характеристикам остались в прошлом лет как 30 назад, а в авто применение полупроводников в качестве ключей дорого и главный минус - если полевик выходит из строя, то он остается открытым(как залипшее реле) состоянии. Это хоть и редкое явление(при правильной эксплуатации не чаще, чем залипанее реле в замкнутом состоянии), т.к. в готовых изделиях, типа интеллектуальных ключей, встроено куча защитных механизмов от прегрузок, от неправльной полярности, от эдс самоиндукции двигателей и прочего, но в качестве страшилки нормально работает.

П.С. твердотельное реле и интеллектуальный ключ это не одно и то же.
П.П.С. mosfet, profet и прочие fet-ы это все на основе полевого транзистора.
П.П.П.С. Если не веришь мне, то поверь sir_valentine. он же себе ставил такой ключ и потери напруги не обнаруживалось по сравнению с механической коммутацией, даже наоборот лучше стало.

В даташите хорошее примечание на схеме замера:
Two or more devices can easily be connected in parallel to increase load current capability. :ay:

так-так, интересно!

я не инженер вообще, но даташит почитал.

поправьте по распиновке, если не так по BTS555:
2 - управляющий минус (сюда провод, который раньше релюхой управлял)
3 - силовой вход (+ с акб)
1 и 5 - силовые выходы (рекомендуется перемкнуть вместе, открываются при замыкании на массу выхода 2)
4 - диагностика

если так, то прям вместо реле его не поставить. Потому что силовой ток и управляющий ток - один и тот же ток (один пин). В моей схеме смысл был в их разнесении (управляющая цепь через замок и салонное реле, а силовуха через пред прямо с акб)

ну либо я еще не проснулся и не вдупляю, в общем жду мнений

Вот как подключают стракболисты.
http://www.airsoft-kaluga.ru/images/...55-circuit.jpg

Добавлено через 4 минуты
Минус с мозга и минус на мотор с кузова -- один и тот же.

Добавлено через 3 минуты
Ну и готовый вариант для покупки.
http://www.powerlabs.ru/sets/plugnplay/7203.html

Нихрена... Напряжение - одно, токи - у каждого свой. Упрощённо:

втекающий: - с 3-его пина

вытекающий:- управление - из 2,
- нагрузка - из 5+1.

sir_valentine, добавлю. Силовые то есть толстые это красные и черные линии, синяя линия сигнальная(любая сопля сойдет, главное чтоб изоляция крепкая была).
Минус до нагрузки можно взять напрямую с аккума, а минус для контакта с кузова(если он не гнилой), как вариант. Но по мне лучше снять в удобном месте изоляцию аккуратно с силового минуса, который идет от аккума, и туда подпаяться.

я туплю. Забейте.

первое реле в салоне управляется от замка, роль второго реле выполняет BTS, т.к. он - полупроводниковый аналог четырехконтактного реле, то работать будет только по схеме Сереги (когда цепь через резистор идет всегда, а реле подключает на валилове обход резистора)

Добавлено через 11 минут
тогда парни таких девайсов надо два. В салон под торпеду тоже его, вместо релюхи первой. И схема станет вечной

Добавлено через 1 минуту
Но я жду от Анрюхи джема схему подключения ШИМа и программу управления им (мозгом нашим), у него все это работает уже. для плавной регулировки токов на насосе. Так что себе ставить BTS не буду

Что мешает реализовать шим на базе этого ключа?
В любом случае в схеме нужен будет силовой полупроводниковый ключ с наименьшими потерями на переходных и открытых режимах.
Можно подошевле взять без интеллектуальной обвзяки. В усилках класса д на выходных каскадах такие стоят. Позже найду модели и характеристики.

Auditor, Макс, там с паяльником только получается ;(

Elixir, под ШИМ не всякий транзистор сгодится. Не факт, что 555 не начнет греться в переходных режимах.

sir_valentine, bts555 конечно избыточен и не для этого он проектировался, а вот stp140n6f7 збс.
простой полевик с хорошими характеристиками, ставится в усилители класса D, где частоты переключений сотни килогерц, 60V, 80A, 0,0031 Ом в открытом состоянии. Есть подешевле его предыдущая версия stp60nf06.

ШИМ с мозга по какому признаку планируется регулировать? по положению дросселя? какие диапазоны регулировок?

Мне интереснее ШИМ с ардуины. У этого твоего stp как с емкостью? К ардуине его можно напрямую подрубить? Или нужен доп. каскад?

sir_valentine, за ардуино не знаю, т.к. не вникал в него. по параметрам и рекомендуемым схемам все как обычно есть в даташитах. но если его ставят в высокочастотные схемы, то думаю с емкостными характеристиками там все отлично должно быть.

Elixir, да ты прав, эт я чёт затупил упершись в твердотельное реле.
Почитал мануал, это не просто ключ, это целая логическая сборка, и если она в реальности даёт то что заявлено - это решение.

Джем заюзал в качестве шима наш вентиляторный ёж.

за подробностями - к нему. Думаю, схема управления аналогична управлением вентиляторами, только юзается вакантный программируемый выход с мозга и карта шире, управление по лоаду (*** нам ТПС и т.д., есть универсальный параметр - engine load)