форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

BRIAN 11.06.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от pavlik (Сообщение 379942)
твою мать
Вот ты Сергей тут попал......не гноби,и твоя задница цЭлой останется на этом форуме...заеба...ли твои поверхностные высказывания,этот форум для НАС обладателей ВР-4 ,свое гомно оставь у себя за пазухой,с Уваженим Павел Кокоулин,1975 г.р. у меня 2 мальчика,1рвому 16 лет,второму 8 месяцев.ждем 3го.столпы модеров,удалите меня,если не прав .с уважением ПАВЛИК

второй раз??:)

Davinchy 11.06.2012 23:29

pavlik, читал ,и читал с самого начала, и фото смотрел, и радиатор в гараже разбирал ,и я не считаю,что тут одни дебилы,и нигде этого не заявлял.
Я пишу про то,что знаю,тк лично разбирал и смотрел. если оттуда течёт масло ,значит оно из под гайки и течёт( тк точно масло Тс написал ,что розовое) а если там и то и то- значит оно смешивается и попадает в коробку.

ЕгорLegnum 09.07.2012 11:13

BRIAN, был прав резинка подвела,не маслостойкая была +новые хомуты все гуд

Sergey F 09.07.2012 15:06

Цитата:

Сообщение от Sergey F (Сообщение 377313)
Шланчик новый надо поставить, этот задубел просто и все.

Я те че говорил? балбес!

ЕгорLegnum 09.07.2012 15:08

даязнаюяболбес:D

eGOIST 09.07.2012 23:08

погадаем :) ?
появилось явное шебуршание на третьей передаче, вроде как (но под вопросом) и на второй. на первой вообще непонятно наличие этого звука.
ощущения как-будто на 3-й машинка едет слегка с напрягом. при переходе на 4-ю ей как-будто легче становится. (возможно это и надумано).
однозначно шебуршание пропадает после включения 4-й передачи.
все эти симптомы наблюдаются в пенсионерском режиме. тапку в пол не давлю- как-то стремно.

предшествовало этому:
старт с двух педалей с 2килооборотов.
минут через 15, на малой скорости (перезжал переезд) что-то бдзынькнуло. мож и наехал на что. фиг знает.
стал ездить аккуратно и вслушиваться в авто.
ближе попозже еще звук. хррыщ-дзынь. думаю ппц. приехал. ан нет. едем дальше. жаль не вышел посмотреть- мож чего на дороге валялось.
собственно сейчас езжу- шебуршу по-чуть на 3-й.

есть идеи- чего шубуршит-то? планета овердрайва? или подшипник какой? почему только на 3-й? почему до сих пор ездит? а мож она и должна шебуршать и я просто раньше внимания не обращал :) ? так-то в пенсионерском режиме редко езжу.

а то нет пока возможности заглянуть внутрь- проблемы со здоровьем. но интересно узнать, что ппц.

shootNICK 10.07.2012 09:44

да заедь наподъемник емана, ты сампрочитай сой пост кто тут угадает че там шебуршит. Только осмотр или смерть коробки разрешит вопрос

eGOIST 10.07.2012 19:03

емана, шебуршит что-то в акпп (если б трансфер, мотор или ступичный, шебуршал-бы независимо от передачи). прочитай мой пост внимательнее.
чего на нее (акпп) смотреть-то на подъемнике?

flasss 31.08.2012 09:48

Вчера еду с нашего пригорода "широкая балка" (километров 7 от города), прямая, передомной какая-то букашка, само собой со 100 кмч иду на обгон... глянул в зеркало, сзади дымовая завеса... думаю турбине кирдык... топнул на гашетку еще раз - буст 1кг. и опять кумар сзади.
остановился и попутал :D дым из под капота, под радиатором стремительно образуется лужа АТФки.
короче в%ебал входящий шланг АТФ в основной радиатор.
доехал в таком состоянии до гаража (километров 5) на минимальных оборотах.причем весь этот путь короб исправно переключал *****ачи...
итог-подкапотное и днище все в масле...шланг поменял и в короб долил 5 литров масла до нормального уровня по щупу.
сегодня с утра каких-то различий по работе АКП не наблюдал пока на работу ехал...
вопросов собственно несколько:
1) сильно ли я пальнул короб (фрики или еще что-то) за 5 км без масла.
2) давление у нас на повышенных передачах походу гораздо выше ? (ибо заметил такую закономерность: короб уже как года 2 потеет между двиглом и АКП, потеет интенсивней на трассе)

sega1263 31.08.2012 12:02

не забивай себе голову ненужной инфой ,у тебя же контракт лежит в гараже;):ay:

flasss 31.08.2012 12:55

короба у нас цуко крепкие, 2 года уже уложить не могу :D

ALEX 22 31.08.2012 13:21

Слабак)))
Я за 1,5 года справился))))

rayst 31.08.2012 13:38

Я вот вчера после очередного перевала словил толчек и мигующую N и передачи выше 3 не поднимались, съехал на обочину заглушил постоял пару минут завел,больше пока такого не было... ошибка по температуре?

niklol 31.08.2012 13:51

rayst, скорее всего именно она
у меня при +15 в пробках через каждые 30 минут такая фигня.....
а когда выще 20ти вообще нельзя в пробке встать на машине.....

rayst 31.08.2012 14:01

niklol, надо видимо для такого выносной маслокулер :) надеюсь что это именно температура а не что-то иное... а то еще до дому 2300 км

Edward 31.08.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от flasss (Сообщение 400269)
в короб долил 5 литров масла

Многовато...
Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 44917)
5.5л без промывания, 8.9л общее

Считай, на сухой коробке ехал.

Цитата:

Сообщение от rayst (Сообщение 400301)
ошибка по температуре?

Да. Если давно не менял масло - меняй, помогает.
Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400308)
у меня при +15...

Это ненормально. Аналогично про замену масла.

Aleks_73 31.08.2012 14:55

Edward, тоже в аварию вылетает, при торможении. масло новое. и какой же тогда объем если 8,9 это сухая коробка?

flasss 31.08.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 400325)
Многовато...

Считай, на сухой коробке ехал.

знаю Эд, по приезду в гараж жижа еще текла, но щуп уже сухой был полностью...
сегодня уже километров 50 накатал, работает так же как и работала.
плюс один в данном ситуэйшене, масло новое в коробке :D а то на предыдущем уже почти 40 тыс накрутил, как раз менять надо было...

Davinchy 31.08.2012 15:02

у меня в авариный вылетала 2 раза,один раз после 250-300км пути,из них по пробкам 50 отстоял,а второй раз не помню точных условий,но как то в городе . чуть остыла и норм всё сразу стало.в ручном режиме переключала во второй раз,в первый не пробывал.

niklol 31.08.2012 15:03

Edward, менял масло Эд...причём полностью 20 литров прогнали через неё !эту коробку мне на механику мою поменяли=/
пользуясь случаем ещё спрошу=))) на 3ю с рывком преключается постоянно, иногда слабее иногда сильно дёргает совсем...и с паркинга на драйв пинок такой что на тормозах бывает проскальзывает, что может быть? мне сказали что может из-за контактов подкисших фишки под капотом висели больше года, возможно такое?

Edward 31.08.2012 15:08

Aleks_73,
у меня в ошибку АКПП вылатало:
1. На атмогаланте из-за высокого уровня масла (вспенивание и привет ошибка).
2. На VR-4 сток. Поменял масло (с промывкой, литров 20 потратили, вымыли кучу гуана) - прошло.

8,9 - это общее. Сливается из коробки примерно 5 литров (остальное - в гидромозгах, шлангах, бублике). Соответственно, если долил 5 литров, считай, ехал на сухой.

Добавлено через 3 минуты
flasss,
ну и забей, когда сломатеся, тогда и будешь действовать. :)
niklol,
если промывали - и не помогло, хз. У меня как раз все толчки вылечились промывкой коробки.

flasss 31.08.2012 15:14

кстати, у меня когда фишка датчика температуры акп слетала под поддоном которая, я через сливной болт слил пяти литровую канистру и полный трех литровый балон, итого ровно 8 литров вышло. уровень на щупе до слива был на отметке мах hot на прогретую само собой, перелива не было.
короб Е6Б

niklol 31.08.2012 15:15

да ладно еслиб толчки...там пинки. девушка от спинки отлетает на переключении=))) я 100 вешу мне ещё нормально

Edward 31.08.2012 15:29

Если болтик крутили, значит давка высокая -> будут толчки, уже никак не исправить, только откатывать давление назад.

niklol 31.08.2012 15:38

Edward, так только на 3й,на драйв с нейтрали вообще без толчка...все остальные чётко работают=)))а если с паркинга на драйв а потом на R то без рывка....если сразу то пинок...

rayst 31.08.2012 20:51

Edward, Перед поездкой поменял на новое слил порядка 6 литров
просто в пробке стоял да и по перевалам потом пилил на 3-4 передачи, машина полная людей...

до этого и по пробкам толкался в Ростове час и пр... не было такого никогда
первый раз словил

sega1263 31.08.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400350)
Edward, так только на 3й,на драйв с нейтрали вообще без толчка...все остальные чётко работают=)))а если с паркинга на драйв а потом на R то без рывка....если сразу то пинок...

не парься насчет этого,у меня подобная херь уже 2а года и никак не прогрессирует в худшую сторону.
ездий и забей вот када встанет махнеш на контракт и все.
паузы у меня тоже есть,прошил у капрала мозг,паузы остались но только если спокойно ехать,если навалить стреляет так ,тока в путь,не то что пауз втыкает так что лампочка указатель скорости не успевает перещелкнуться:D:ay:

niklol 31.08.2012 23:31

sega1263, да дело скорее не в том что дёргает, а в том что я меху полностью исправную поменял как оказалось на это, я и думаю может можно устранить легко проблему, или просить короб другой....

sega1263 02.09.2012 15:08

не ну если короб ездит нормально ,щелкает тоже,то смысл его менять

BRIAN 02.09.2012 15:11

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400492)
просить короб другой

у самого похожая трабла есть..но не всегда.

ALEX 22 02.09.2012 16:33

Цитата:

Сообщение от niklol (Сообщение 400350)
Edward, так только на 3й,на драйв с нейтрали вообще без толчка...все остальные чётко работают=)))а если с паркинга на драйв а потом на R то без рывка....если сразу то пинок...

Чего-то с коробкой не того...
У меня болтик тоже кручен, ошибку по перегреву не ловил ни разу, кулера нет.
Точнее есть, но лежит в гараже)))

Добавлено через 1 минуту
Единственная трабла - после небольшой стоянки летом в жару при переводе на драйв включается с задержкой и толчком. Походу что-то с давлением.

BRIAN 02.09.2012 16:33

я на коробке с кручёным болтиком ниразу аварию не ловил...или один раз,когда на улице за 40 было...а я куда то опаздывал... перегрев был точно пару раз...
кулер рулит:)

тракторист 02.09.2012 18:20

flasss,к этому датчику можно прибор в салоне подключить что бы температуру акпп показывал?а то не знаю куда его вкрутить сенсор температуры.

Sky_3G 02.09.2012 21:56

тракторист, вкрути в магистраль переходник внутренний диаметр на 6 мм вроде в стоке. И в него вкрути.

А теперь по теме залипаний в 3ей передаче, изначально вроде как проектировалось, что коробка должна работать плавненько, и переключать не очень быстро, чтобы был эффект сглаживающий толчки, для этого в некоторых узлах применяли "рестрикторы" ограничители в канале, т.е. сужение канала, в каком то месте, чтобы ограничить поступление масла по какому то каналу.

http://i28.photobucket.com/albums/c2...liccircuit.jpg

Вот знаю что на 4х ступенчатых автоматах это лечится путём создания дополнительной дырочки в одной линии масло-магистрали.
На примере магистрали F4A51-2-xxx
http://i28.photobucket.com/albums/c2...ratorplate.jpg

После создания второй дырочки объём жижи увеличивается в 2 раза, и получается эффект шифт-кита, который позволяет убирать залипания-толчки, при переключении со 2 на 3 передачу.

Для любителей английского оригинал: " http://www.club3g.com/forum/maintena...c-forever.html "

Добавлено через 1 минуту
Т.е. вся операция может быть произведена без съёма АКПП. Достаточно снять гидроблок.

Никаких танцов с машиной :D
http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net...45844_700b.jpg

BRIAN 02.09.2012 22:21

а вот это в фак...

niklol 03.09.2012 20:39

это фишка только к 4х ступкам относится?

BRIAN 03.09.2012 20:40

ко всем думаю...они ж братья

Sky_3G 03.09.2012 22:05

Каналы могут различаться (точнее должны), нужно найти схожую магистраль и где она на плите, и там тоже запилить второе отверстие :)
Суть простая - убираешь ограничение в потоке в каком то канале - он быстрее будет набирать давление, и сл-но быстрее будет включение пакета или на что там будет эта магистраль.

жека 03.09.2012 22:57

привет. подскажите кто занимается ремонтом АКПП у меня когда я переключаю передачу с паркинга на драйв, происходит пинок и обороты падают на больше половины, и масло воняет гарью

sega1263 04.09.2012 00:03

это ппц коробу,махни на контракт и непарься с ремонтом ,это дешевле раза в 2а

Sky_3G 04.09.2012 00:19

жека, если у вас уровень масла на месте (не перелит и не ниже минимума) на прогретой машине (после езды 20-30км) и гарь при этом - попробуй снять клеммы с аккумулятора, чтобы мозг АКПП заново выучился (на горячей желательно), и потом, если не уйдёт после скольки то КМ после повторного обучения - то наверное действительно дешевле будет махнуть АКПП на контракт. Т.к. переборка встанет в хорошую копеечку + ещё не гарантирует того что её соберут как нужно.

shootNICK 04.09.2012 17:43

масло поменять - не?

sega1263 05.09.2012 11:52

тупая трата денег,эффекта это не даст.

shootNICK 05.09.2012 12:20

А если ему уже тыщ 100?) Как бэ оригинал минералка и запросто превращается в авно при отжигах.

Sky_3G 05.09.2012 14:51

shootNICK, если уж на то пошло - меряется давление на гидропортах, если всё в допуске - то значит что то механически повреждено, если не в допуске - переборка значит.
Если уровень масла на месте и АКПП заново после обучения всёравно бьёт - без вариантов.
Дешевле однозначно купить контракт, я в своё время зачем то купил себе набор для переборки типа усиленный, за 18+ тысяч (600 бачей), до сих пор не знаю - на кой хрен он мне :D Надо бы на продажу выставить...
Вот к чему я.

Если были отжиги - был перегрев масла, перегретое масло становится жидким и образуются микропузырьки, которые в свою очередь попадают в масло магистрали. Вроде бы - чего страшного, а вот нет. Когда эти маленькие уродцы находятся скажем в магистрали, которая должна что то включать, скажем пакет фриков, происходит следущее:
поток масла с пузырьками идёт по каналу, вроде бы набирается необходимый объём масла уже, но тут, вспоминаем, что воздух в отличие от масла - отлично сжимается, и в результате коробка какое то время включает передачу, пока не наберётся необходимое давление. В это время фрикицион буксует, вызывая дальнейший перегрев масла. Но не забываем про пузырьки. В то время как масло у нас отлично отводит тепло - воздух его будет в коробке наоборот, создавать эффекты, для локального перегрева узлов.
Наверняка кто нибудь видел металл фриков осыпавшихся, на котором радужные следы всякие - вот это всё как правило следствие локального перегрева. Ну и помимо этого - при нагреве резинки теряют свою эластичность и дубеют, начинают пропускать масло, падает давление в магистралях - и чтобы их включать - требуется всё больше и больше времени. Так будет пока уже не осыпятся фрики, либо пока не выдавит какой нибудь сальник, или пока не разобьётся что нибудь от ударов внутри коробки.
Так что верный способ - проверить давление на всех портах.
Если оно везде ровное (не имеет особых провалов от эталона) - можно подкрутить линейное давление.
Если есть прыгающие значения (ниже допуска) - надо перебирать и не забывать про зазоры из мануала при сборке.

А когда что то бьёт - либо это результат того что в какой то магистрали упало давление, либо механическое повреждение кишков, либо пузырьки воздуха, которые приводят к "искуственному" падению давления, которое можно вылечить путём охлаждения коробки и регулировки уровня масла.

Добавлено через 1 минуту
И ещё - стоит для начала отдиагностировать всё что связано с двигателем-подушками двигателя!
Пока двигатель не изучен - коробку не трогаем (без явных проблем, типа сгоревшего пакета или любой другой ошибки на АКПП и т.п.)

BRIAN 05.09.2012 14:53

да это то всё уже сожрали давно.

Sky_3G 05.09.2012 15:11

А зачем тогда рекомендовать поменять масло, без замены фильтра если уже такие симптомы..

BRIAN 05.09.2012 15:12

нц фиьтр там так просто не сменить:) я про внутренний...

Sky_3G 05.09.2012 15:38

BRIAN, менял на двух свои АКПП, знаю что не просто, и не дёшево, из за снятия АКПП, но эффективности от замены масла можно наблюдать разве что после обучения, первые сколько то километров (и то эффект плацебо)... Если там именно уже после отжигов проблемы пошли - сомнительно что замена масла спасёт что то или как то вылечит :) Темболее что как правила под заменой у нас называется частичная смена...

BRIAN 06.09.2012 00:49

раз там есть горелости в масле..значит фрикам привет....полностью согласен.


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru