я трогаюсь с небольшой перегазовкой, временами старты с 5000об, однодисковая керама экзеди, итог - минимум 18000км пробега до начала проскальзывания.
|
парни разрешите поинтересоватся...
корзина и диск предназначены для Эво? маховик на моторе родной или тоже для Эво? |
Цитата:
Цитата:
|
вся тема навевает мысль "или лыжи не едут, или осень пришла"
Если ты купил нормальный толстый диск, поставил в нормальную корзину с нормальным маховиком - ты должен был без особого комфорта, но ехать. Сцепа такая работает в режиме вкл/выкл, ее главный минус - почти невозможно тронуться плавно, нужно иметь бешеное чувство машины и ювелирно работать левой ногой (и правой тоже, обороты должны быть где-то 1200). Либо у тебя что-то было неисправно изначально, либо диск был поставлен наоборот, либо его толщина была не 8 мм. Умерло за 100 км потому что буксовало. Не хватает данных, "львы что-то недоговаривают" |
Auditor, Макс, это прикол такой - наоборот поставить диск? Честно, я не понимаю этого.
Там и 7 мм не было. С учётом того, что описали ранее в этой теме, по поводу поведения однодисковой керамики я понял, что ездить, как с оригиналом, не получится. Когда поставили сцепление, стало ясно, что дискомфорт будет по-любому, но надеялся научиться, думая, что проблема во мне. На второй день понял, что становится намного хуже. В итоге загнал машину обратно на замену. 1200 об. - ничто, по сравнению, с моими тогдашними "троганиями". Burc, Андрей, что скажешь? |
у нас не встала корзина от Эво на маховик от ВР4
|
Чегевара, так вообще-то и не должна....
Егор, я бы не писал ничего в этой теме, если бы у меня не было опыта установки точно такого же диска. |
Auditor, я тебе верю. Спасибо, что помогаешь разобраться.
|
давай начнем сначала. Какой толщины был диск при установке?
стоп я перечитал тему сначала. Ты ее сжег, Егор. Я проехал 4 тыс км по городу, при этом у меня было 3 (ТРИ) старта с 5000 об. На гонках. После первого старта звук (скрежет) пропал на какое-то время. Это не выжимной, это так звучит диск при попытке плавно тронуться. Это номрально для однодисковой... А ты ее просто задрочил до смерти, вот и все. Как говорил выше, я проехал 4 тыщи и снял эту сцепу, т.к. мой анусометр шепнул: по городу невариант. Трех стартов хватило, чтобы на маховике и корзине остались акуенные задиры. Собсно маховик и корзина поехали на помойку. А теперь внимание - вопрос: сколько раз стартовал за эти 100 км ты? В смысле бросал сцепу с оборотов? У меня ощущение (по прочтении темы сначала), что ты КАЖДЫЙ СТАРТ бросал сцепу. С такой манерой езды, батенька, вам нужна не однодисковая демпферная, а как минимум трехдисковый карбон, и то скорее всего он кончится тыз за 10 (быстрее чем сток у тех, кто просто ездит как человек). Вы меня простите все, но меня удивляет отношение некоторых наших товарищей к сцеплению. Почему-то некоторые считают, что можно запросто трогаться с отсечки и тачке ничего не будет. А я вам скажу: сожжете сцепу со всеми потрохами (любую: сток за пару-тройку стартов, что-то посерьезнее - пропоционально "серьезности"), развалите коробку, порвете кардан и задний редуктор. Про резину молчу. Теперь риторический вопрос: "а зачем веер, если не стартовать?" Ответ: вр4 - гражданский автомобиль, чуть мощнее собратьев по кузову. Это не болид формулы1 или НасКар. Не предназначено оно для такой эксплцуатации Фуф вот сорри, наболело. |
Диск до установки был той же толщины, что и после снятия.
Скрежет был при нажатой педали, а не в момент отжатия. Тронуться меньше, чем с 2500 об вообще не получалось. Плюс был затуп. Мне тогда сказали, что не стоит держать педаль в полувыжатом состоянии эти самые секунды затупа. С каждым троганием (стартом) обороты повышались. Т.е. наступал всё больший пиндец. Если бы я мог трогаться с меньших оборотов, то конечно же ехал бы с них. Иван - человек, ставивший сцепу, объяснил убийство корзины и маховика тонким диском. Не хватало толщины для нормального зацепа. Органика бы продолжала стираться сама, а керамика же стирала маховик и корзину. По поводу стока: на предыдущем оригинале проехал 30.000 км за 3 года. Старты с 6-7 тысяч были, как минимум, 1 раз в день. И всё было без проблем. Пробуксовки диска были, но на дальнейшей работе сцепления они никак не отразились. Сток начал умирать, где-то на последних 500-1000 км. И убил я её окончательно фрибустом. Зы фрибуста на керамике не было. |
Егор, так может загвоздка в корзине и маховике? Диск при установке мерили?
|
Нет, не мерили. Мне сказали, что всё отлично. Так же и я сказал установщику. Сейчас он визуально выглядит также, как и при покупке. Сужу по глубине прорези и скосам по краям накладок.
Маховик старый сейчас стоит вроде нормально работает (с новым диском и выжимным). С ямами и задирами. Про корзину - ничего не знаю. Визуально ведь её не определить. |
для диска керамики кразина должна быть своя
|
Бурц мне продал диск-корзину-выжимной. Ему она досталась вместе с машиной. Старый хозяин передал. По словам хозяина сцепа была в отличном состоянии.
Только Андрею то она досталась даром, а мне за деньги. |
Цитата:
Толщина нового диска АСТ (однодисковая демпферная керамика) - 8.4 мм (могу ошибиться в десятых, но 8 с чем-то точно). при этом для стока предел работоспособности это ~ 7 мм, при меньшей толщине идут пробуксовки. Вот меряй диск, Егор, и думай. |
Auditor, померял уже на пред. странице. Низкие 6 мм там. :D
На корзине есть надпись Экседи. ps Андрей, что-то молчит. |
ну вот и все. Диск - синьорита Кончита.
|
Интересно стало теперь следующее.
Серёга-Серко писал, что после 18.000 пробега новое сцепление начало буксовать. Максу-Аудитору хватило 3-ёх стартов. У меня сток дольше прожил в более жёстком режиме. На однодисковой керамике нельзя стартовать? Какой тогда смысл от неё, кто-нибудь знает? |
смысл от нее один: удержать момент/л.с. Держак у нее больше, вот и все. Это драг-сцепа.
Про сток: очень много палева. Настоящий ориг неплохо живет в средне-жестком режиме. Экзеди - китай, дохнет в мягком режиме за 15-18 тыщ (у меня лично его ведет, диск кривой становится). Про старты: Егор, представь себе всю печаль, которую испытывают: - пошневая двигла - шестерни кпп - крестовины кардана - задний редуктор и раздатка и если тебе плевать - стартуй) Тут вариантов как бы два: либо ты кончаешь сцепу, либо все остальное. Ну в принципе можно и все вместе кончить - не вопрос. Илюха вр4фан выкладывал пару лет назад фотки первичного вала кпп, который он свернул в дулю стартом с отсечки на трехдисковом карбоне и широкой резине летом на сухом асфальте. Держак у сцепы и рези был на 5+, а вот коробка не выдержала)) |
Ну маленько то можно. :-D
Эксэди - да. Проехал совсем немного, но по запаху чувствуется, что долго не проживёт. Но с моими пробегами по 5.000 км в последние 2 года, мне её должно хватить на 3-4 года. :-D |
Егор, я не молчу, просто сцепу тебе продал в отличном состоянии, договорились если что не так - верну бабос ( фото пока не могу выложить какая она была - нет компа своего не подожженая не задроченная, зайди на тюнинг эво и глянь какие сцепы продают с пробегом 5-7 тыщ они аж лиловые от перегрева) но теперь тут уже просто огарки остались. Есть ко мне какието претензии давай тут обсудим. И какая разница как она мне досталась ? Почему на халяву ? она была в придачу к машине + прямоток + буст контроллер которые меня просто наипав по незнанию заменили на сток а бут просто сняв, да и сцепу не отдавал до последнего. Это лирика, так... Вобщем если ты считаешь что я как - то неправлильно поступил или сделал - давай говори, этот вопрос надо закрыть. Фото сцепы я выложу как только смогу. Причем твой мастер тебе же говорил а ты потом мне что диск акуенный и т.п.
|
Burc, ответ в личке.
|
Я ответил, может давай здесь обсуждать, пусть почитают все да заодно и поймем кто прав а кто нет, я себя виноватым не считаю, и возвращать деньги за сожженую сцепу не должен..
Добавлено через 5 минут Цитата: Сообщение от Burc Цитата: Сообщение от Egorka Цитата: Сообщение от Burc Цитата: Сообщение от Egorka Цитата: Сообщение от Burc Егор, привет. Ну что со сцепой пришла или нет ?? Ты мне денежку когда сможешь перевести ? Привет. Получил? Да Егор, все в порядке, деньги забрал. Андрюх, привет! В общем, сцепа пришла. паренёк один посмотрел и сказал, что состояние офигенное. Надеюсь в субботу-воскресенье поставить её. Напишу о её поведении. ps Ещё недавно сидел без денег, а тут аж 2-е з/платы выдали плюс остаток от аванса. Ну и заепок. Хоть душа спокойна теперь будет. Так что пусть служит как можно больше и дольше. И напиши потом как на ней - однодисковой ощущения от стартов и езды. Так понял, что здесь никто ещё на однодисковой не ездил. друган сказал, что главное - тронуться, потом (2-ая, 3-я-4-ая, 5-ая) будет легче и проще. Вопрос то стоит в том, как быстро наепнётся маховик и корзина. Добавлено через 4 минуты А это как бы уже претензия ко мне и мои ответы Сообщение от Egorka Цитата: Сообщение от Burc Цитата: Сообщение от Egorka Цитата: Сообщение от Burc Егор, если чтот не так с ней - высылай тогда мне обратно, но деньги я смогу вернуть чуть позже - месяц другой обождать, я в Москву переезжаю жить, щас весь бабос на это нужен. Вобщем как то так. Egorka Андрей, привет. Всё никак не могу до тебя докричаться в ветке. http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13461&page=3 Что думаешь? Изношенный диск убил и твою и корзину и мой маховик. Плюс я потратился на транспортные расходы и на установку сцепления. В итоге, денег я вкинул, а езжу на сток диске и убитом маховике почти за 30 тыр. Да и как писал в ветке выше - тебе она досталась за так, а я потратился неплохо. Может вернёшь деньги, за сцепление, купленое у тебя? 8000. Ну или что думаешь, по этому поводу? Burc Егор, я не молчу, просто сцепу тебе продал в отличном состоянии, договорились если что не так - верну бабос ( фото пока не могу выложить какая она была - нет компа своего не подожженая не задроченная, зайди на тюнинг эво и глянь какие сцепы продают с пробегом 5-7 тыщ они аж лиловые от перегрева) но теперь тут уже просто огарки остались. Есть ко мне какието претензии давай тут обсудим. И какая разница как она мне досталась ? Почему на халяву ? она была в придачу к машине + прямоток + буст контроллер которые меня просто наипав по незнанию заменили на сток а бут просто сняв, да и сцепу не отдавал до последнего. Это лирика, так... Вобщем если ты считаешь что я как - то неправлильно поступил или сделал - давай говори, этот вопрос надо закрыть. Фото сцепы я выложу как только смогу. Причем твой мастер тебе же говорил а ты потом мне что диск акуенный и т.п. Egorka Он сказал, глядя, на внешнее состояние, а я с твоих слов. Никто и не подумал замерять толщину диска., тк.к продавец сказал, что всё отлично. Визуально, она такая же, как и раньше. А главное то оказалось, что важна именно толщина, а не то как она сверху выглядит. Которой и не хватало для нормального зацепа. Ну и сам то как думаешь? Как можно керамику убить за 100км? И это не на соревнованиях каких-нибудь, а просто при обычной езде. Про то как досталось написал, чтоб ты оценил, как я попал. Сцепа - 8, установка, 4,5 плюс транспортные расходы - 0,5. Да ещё и маховик убил. мне неприятно, что я на ровном месте так налетел. Вот и прошу вернуть хотя бы стоимость сцепления. Остальной косяк во мне, что я не проверил, то что надо проверять. Burc Егор? а теперь пойми меня, я тебе продал в нормальном состоянии, диск толщиной с сигарету есть фото когда я ее еще давно хотел продать фотал, не знаю есть у тебя это фото или нет я их скину как буду в саратове. уговорились что неподойдет или что не так я верну деньги, т.к мне она досталась от пред владельца и он покупал ее чтобы вонзить в ВР-ку - было такое ? Но ты поставил не глядя и не мерея получается, привел ее в негодность и теперь ее только выкинуть - за что я должен возвращать бабос ?! И она именно сожжена, глянь на тюнинг эво сцепы на которых вжигали они выглядят также сизый налет на корзине, маховике. Егор я сам не знаю нормальная толщина диска или нет, все как было я описал и продал. Но спалил ее ты, мне она такая зачем ?! |
пошел и замерил сигарету. Толщина ровно 7 мм. Как я писал выше - это предел зацепа для сток диска. Сейчас там "низкие 6" - результат букса. Учитывая, с каким аппетитом керамический диск сжирает стоковый маховик - нескольких стартов хватило, чтобы зацепа не стало. Дальше букс сделал свое дело.
Извините что лезу, но получается, Егор, что ты не выяснил толщину сигареты и то, что для диска сцепления, работающего в стоковом железе, этой толщины недостаточно. С другой стороны, Андрей заявлял об отличном состоянии и указал толщину, но также не выяснил, что 7 мм это ни разу не отличное состояние диска. 8 было бы хорошим, 8.5 отличным. Все бы выглядело недоразумением, если бы не пострадавший в деньгах Егор. Вот моя мысль, а дальше разбирайтесь сами. Ну и еще одна мысль для Егора: даже если бы диск был не 7 мм, а 8 или даже 9 - его хватило бы тыщ на 5 не больше с каждодневными стартами. |
Auditor, Макс, я же говорю, что рад был бы и спокойно ездить (трогаться-стартовать), если бы была возможность. А тут сцепление иначе и не работало.
Ты не думай, что я такой уж ацкий сракер, что жить без этого не могу. :D Я даже на гонках то ни разу не был. Хотя иногда, не скрою - люблю стартануть. Сейчас на экседи езжу вообще спокойно. Боюсь ранней смерти самого экседи. Burc, я бы не устраивал здесь полемику, которая может перейти в срач. Пусть тема останется "потомкам" в назидание. Чтоб знали, что такое однодисковая керамика, и где предел для её жизни. Можно в личке всё обсудить. Если к компромиссу не придём, то всё можно будет вынести в курилку на суд клубней. |
Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru