форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   высокий расход куда копать? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25111)

xmit 07.08.2014 18:57

wander, у нас чек не горит при смерти датчика детонации, просто ошибка по датчику в памяти висит. Проверяется просто, берешь молоточек или т.п. и на холостых начинаешь долбить как дятел по мотору, чтобы позвонче стучалось, если мотор среагирует, то датчик детонации жив.
Виталий, если компрессия настолько упала, что мотор начал жрать в два раза больше бенза, то с утра бы он не завелся, так что нефиг заниматься всякой фигней. Такой жор может быть если один горшок вообще не работает, а у топикстартера на сколько я понял мотор работает ровно.

wander 08.08.2014 02:57

xmit, понял сегодня погода разъяснить попробую проверить его

Виталий 08.08.2014 07:29

Цитата:

Сообщение от xmit (Сообщение 599929)
wander,берешь молоточек или т.п. и на холостых начинаешь долбить как дятел по мотору, чтобы позвонче стучалось, если мотор среагирует, то датчик детонации жив.

о да, это наш метод.

Добавлено через 1 минуту
wander, а метки ГРМ проверял?

wander 09.08.2014 13:52

вообщем постучал я молотком, никакой реакции у двигателя это не вызвало, может конечно стучал как то не так, но я его весь обдолбил

ediko86 09.08.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 600358)
вообщем постучал я молотком

У меня сейчас третья передача с хрустом включается, и как раз загорается чек, но это при условии что детон выведен на чек! Так что тебе надо создать максимально такого рода звук, более тонкий, но не глухой.

wander 09.08.2014 14:12

я вот еще че думаю у меня сейчас гидрики тарабанят, как никогда не долбили, могли они датчик ввести в панику ?

xmit 09.08.2014 21:10

ну если сильно долбят, то могут, но не на столько))))

Auditor 10.08.2014 02:38

не могли. Частота другая. Датчик звон с блока ловит... это надо либо чтобы блок обо что-то долбился (например при разорваных подушках об лыжу), либо чтобы реально детонило.

Не в этом причина, Василий. Холодно. Ищи дальше

wander 14.08.2014 17:50

вообщем пришел мне кабель, вот что показывает на хх и сразу 2 параметра уже мне не нравятся

1) должно быть 0 ?
2) должно быть 1200 Hz ?

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/081...993c72bc3.jpeg

rayst 14.08.2014 17:56

Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 601482)
2) должно быть 1200 Hz ?

на ХХ дб 25Hz

gorshokin 14.08.2014 21:16

rayst, Скидывай все параметры.Посмотрим что там у тебя.

rayst 14.08.2014 21:25

У меня не опен порт а ежиковский мут

wander 15.08.2014 03:20

че то утром уже перестал цепляться пишет ошибка 16, сейчас буду разбираться, потом скину скрины

P.S. Решил проблему с 16 ошибкой, убрал галочку "не моргать лампочками при логировании", щас скрины сделаю

upd:
так как я не совсем еще понимаю какие ценные данные а какие нет, сделал слепок со всех, что смог выставить галки без последствий :) сегодня сброшу ошибки и двину завтра в дорогу 250 км, после еще раз проверю на ошибки

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...f1dab7290.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...01cd1fd17.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...7f02f3cfe.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...2b8c00427.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...3abbe87bc.jpeg http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/081...be7c997e3.jpeg

upd:
сегодня ездил по пробкам машину стало канаебить когда начал загораться чек, когда погасал все становилось нормально, по кабелю показало новую ошибку knock sensor

Sky_3G 15.08.2014 19:18

У кого расход по городу - меньше 15 - выкладывайте логи :)

wander, это замеры ведь при прогреве у тебя? Если хочешь какой то адекватности - лучше записать полноценный CSV, минут на 20-30 езды (прогрев, поездка и до симптомов).

Кстати, что за пункт и где ты его нашел? "не моргать лампочками при логировании"

xmit 15.08.2014 23:34

wander, меняй датчик детонации

wander 16.08.2014 16:28

Sky_3G, да прогретый, завтра могу поездить с утра, какие параметры лучше отметить ? я правильно понимаю надо будет взять файл который в папке логов лежит или как то о другому ?
мой английский далек от идеала, я этот пункт так понимаю
http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/081...66517e1dd.jpeg
xmit, из чего вывод такой? просто хочется самому тоже понимать что делаю :)

rayst 16.08.2014 23:04

Что то для прогретого 60 градусов мало

Sky_3G 17.08.2014 03:20

Сними логи на горячую, после поездки 20-30 минут активной, без них - мы можем только гадать и экстрасенсить...

Начни с двухконтактного датчика температуры на мозги - трындит он видать, раз показывает +61 градус всего на прогретую, хотя датчик воздуха - уже +45... Либо в проводке до датчика есть коротыш на массу...

Либо если датчик менянный - стоит проверить не заклинил ли термостат в открытом положении.
Это как раз очень подходит под твое описание проблемы: "отсутствуют прогревочные ХХ"
Но вообще начальные (высокие прогревочные обороты) - организованы в дроссельной заслонке по средствам термо-клапана (FIAV), который открывает обходной канал на дроссельной заслонке, чтобы ХХ возрос на время прогрева, далее как туда начинает поступать горячая ОЖ - этот клапан перекрывает канал по принципу термостата.
Выйти из строя термостат и этот клапан - могли как вариант из за несовместимой жижи в системе охлаждения (припоминай - не заливал ли красненьких антифризов каких)

Датчик детона как правило мертвый дает лишние шумы, которых нету по логам, и тем самым постоянные откаты по зажиганию идут, даже от кочек и мертвых подушек ДВС. У тебя Octane Level = 100% (этот параметр абстрактный выстраивается исходя из детона), хотя если это лог с машины которую только прогрели по стрелке и начали снимать сразу логи - то значит у тебя вероятно и датчика темпы исправен, и датчик детонации не проверишь...

Ну а по остальному - если есть прострелы - мерять сопротивление катушек (по мануалу), при необходимости - замена, если изоляторы нижние только умерли - то только их заказывай, далее менять свечки/провода... Но первым делом - разберись что с температурой :)

Добавлено через 2 минуты
wander, логи - да, в папке там валяются, с расширением CSV файлы с именем в формате даты начала логгирования - "yyyy-mm-dd-hh-mm.CSV" (в экселе по идее автоматом открываться должны).

Что касается пунктика (не мигать) - спасибо за подсказку, не замечал как то за много лет этого пункта!

wander 17.08.2014 07:17

Sky_3G, а разве прогревочные не мхх регулирует ? хм...я то на него грешил, а где его этот клапан найти? я его никогда не видел - все нашел на ДСМе ты рассказал кому то, буду проверять его, в догонку как через опен порт отрегулировать моторчик хх ? у меня стоит 120 шагов я так понимаю должно быть в районе 12-20 ?
я ошибся прошлые скрины не прогрел до рабочей
лишние шумы детонации по какому параметру смотреть ?
катушки живые проверенны по мануалу, есть еще новые про запас, провода по мануалу проверены тоже.
поездил сейчас минут 30 писал логи с момента завелся, прогрелся 10-15 минут, поехал маршрут городской минут 5-7, потом трасса в гору, потом трасса с горы, опять город, стоп.

лога 2 произошел обрыв когда передавал ноут жене для контроля :)
лог 1
лог 2

p.s. еще вопрос, что это за шкала от 10 до 300 ? и еще у меня на хх когда стоит то находиться в зоне там где обвел кругом, я так понимаю это смесь или это показывает по какой карте льет сейчас ?

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/081...efe3a089b.jpeg

xmit 17.08.2014 09:59

Sky_3G, не кури че попало, термостат к прогревочным оборотам вообще отношения не имеет

Добавлено через 40 минут
wander, прогревочных нет потому что дроссель засран и неправильно отрегулирован байпасный винт на дросселе. У тебя клапан холостого хода открыт на максимум при прогреве и ему нехватает запаса хода чтобы подать нужное количество воздуха. Помой дроссель с клапаном холостого, прогрей мотор и отрегулируй байпасный винт так чтобы на холостом ходу клапан хх был открыт на 15-20 шагов, сейчас у тебя на холостом порядка 60-80 шагов. С детонацией у тебя все нормально, похоже бензин немного гавно потому что при первом наваливании комп откатил углы и понизил октан левел. шкала от 0 до 300 это рассчетная нагрузка мотора, 100 это грубо говоря нулевой наддув, 200 это грубо говоря килограмм наддува, 300 это типа два кило :D ну а стоит на 300 видимо потому что турбины у тебя на холостых дуют два кило, кароче не смотри туда тебе оно не надо)))))

Добавлено через 9 минут
и дерготня на околохолостых оборотах может быть из-за клапана хх. Наддув 1.2 по логам увидел всего один раз и то пиково) В остальных случаях не более килограмма)

wander 17.08.2014 12:23

xmit, а я 1.2 только в конце поездки дал, около кило это было в гору не напрягаясь меня сток прошивка + бустконтроллер, ладно я щас полез чистить термоклапан, дроссель чищенный, но я когда его чистил не знал про клапан, а по расходу бенза че ? меня то больше это волнует. и как мне через кабель мхх в диагностический режим ввести ? а так же вопрос почему у меня не сбрасываются ошибки через евоскан? пишет что сбросил но тут же считывает их по новой.

а еще я на графике видел кнок сумм на 120 прыгает это я так понимаю детонация ? это много 120?

каким параметром ты определил что зажигание откатилось ?

Добавлено через 2 часа 4 минуты
Sky_3G, вообщем не знаю как у других, но у меня нет этого термоклапана
http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/081...da9220f64.jpeg
тогда вопрос чем хх у нас регулируются? только мотором хх?

Sky_3G 17.08.2014 13:47

xmit, если привык курить дурь - это не значит все подобное употребляют.


wander, у тебя дырку видишь на фото?)) там и должен быть этот клапан!

Добавлено через 2 минуты
2 трубочки под ОЖ - они как раз сделаны так, что греют этот установленный "термостат", но у тебя греть нечего, та хренька что выдвигается в стоке - у тебя видать либо просто убрана и все время идет подсос с улицы воздуха (в обход МАФа), либо еще какое то "колдовство", логи новые еще не смотрел, не с компа сейчас...

Добавлено через 37 минут
http://www.mitsubishiclub.cz/graphic...fiavandiac.gif

Добавлено через 2 минуты
А вот эта штука - у тебя кем то выкручена и выброшена...
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...3BbJuu6IL2TwmQ

BRIAN 17.08.2014 13:50

Sky_3G, эх...узнаю себя...в молодсти:)
красавчик...что сказать:)

wander 17.08.2014 14:56

Sky_3G, к сожалению, там заглушено с завода, есть второй дроссель тоже заглушен, либо это не 6a13tt дроссели, либо ты ошибаешься, что мало вероятно. ладно завтра сделаю дым машину, буду дырку по новой искать, не знаю уже куда копать

http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/081...3455d88f3.jpeg

ну вот смотри объява дроссель от 6a13tt http://parts.japancar.ru/jc/view/parts/P324136752.html
тоже ведь нету этого термоклапана

BRIAN 17.08.2014 15:26

значит у тебя только подогрев.


Текущее время: 19:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru