форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Бюджетно и качественно озвучить автомобиль. Реально? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27594)

INVALID 28.03.2015 12:20

orbita21, он имел ввиду авто в целом

ALEX 22 28.03.2015 12:24

за те же деньги лучше построить качественный звук дома

foksha 28.03.2015 12:55

orbita21, у меня опыт постройки на Alpine и Soundstream:D
Покупала машину с мистери,редкостная шляпа.Не может качественная акустика стоить копейки,из за дороговизны ее компонентов.А строить что то на мистери,пролежнях и тд,кмк зря выброшенные деньги.Но это сугубое ИМХО

BRIAN 28.03.2015 13:06

Машина сама по себе не подходит для звука,пох какая... Хоть гужули или мерседес, компромисы одни

orbita21 28.03.2015 13:23

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 667202)
Машина сама по себе не подходит для звука,пох какая... Хоть гужули или мерседес, компромисы одни

Но слушать-то хочется.

Эт все равно, что сказать - да че там Веер, компромиссы одни, вот Пагани Зонда... )))

Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667200)
orbita21, у меня опыт постройки на Alpine и Soundstream

Хороший выбор.

Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667200)
Покупала машину с мистери,редкостная шляпа.

Тут вопрос как раз таки в конкретных моделях. Я не просто так в первом посте указывал конкретные наименования усилителей, акустики и т.д.
Большинство наименований ассортимента тех же мистери, пролоджи, кикс - пластиковое китайское фуфло. Так же как и бюджетные линейки Алпайн, Пионер, Герц, ДЛС - та же фигня, только с шильдиком известной фирмы.

Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667200)
из за дороговизны ее компонентов

А давайте попробуем предметно разобраться.
Из чего что сделано и сколько это стоит, м?

ALEX 22 28.03.2015 13:28

foksha, в целом да, но вот некоторые позиции от Урал и Иволга судя по тестам - очень даже ничего...

orbita21 28.03.2015 13:34

Цитата:

Сообщение от INVALID (Сообщение 667185)
все верно в SQ я не шарю, именно по этому и не приведу пример. но чтобы понять, что за эти деньги качества нет, не надо разбирацо в SQ

А я немножко разбираюсь, для того чтобы уверенно сказать - и в этом бюджете качество есть.

Просто можно впедалить 30 т.р. на пару комплектов акустики за 10 т.р., прикрутит их к ГУ, и поставить в багажник активную бубнелку, запитанную проводом 8 Га.
На выходе получим - рак ушей.
А можно подойти с умом, и получить хороший результат.

Компоненты - это 30% от системы.
Остальное напополам делят - установка и настройка.

foksha 28.03.2015 13:48

orbita21, Давайте)))ну вот динамик к примеру.Впринципе,да хренли там,диффузор,корзина,магнит, но вот из чего они сделаны?Низко или среднечастотник, возьмем бумагу и кевлар,разница же есть верно?А стоимость у этих материалов разная,а так же обработка данных материалов имеет разную стоимость))))Купол на высокочастотнике,разве нет разницы,из чего он сделан?Есть!качество звука по моему скромному разумению от этого очень сильно зависит)))))Жесткий или мягкий,какую музыку мы предпочитаем?Там факторов пипец,великое множество.А корзина?Сделана из говна,будет резонировать,а дешевую акустику именно из него и делают))))
Могу писать и дальше,но лень:D

Добавлено через 1 минуту
ALEX 22, Спорить не буду пока сама их не послушаю)))))

ALEX 22 28.03.2015 13:49

Насть, а раньше, когда не придумали еще кевлар, все динамики были - гавно?
В этой теме все непросто и очень субъективно.

foksha 28.03.2015 13:54

Я 2 материала привела в пример,это не значит,что их всего 2)))))

vj-5 28.03.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 667202)
Машина сама по себе не подходит для звука,пох какая...

во ... здравая мысль промелькнула.... так , что тему можно двигать в курилку.... все равно все споры - ни о чем.
и с высоты вложеных денег, прожитых лет, сменяных авто, и достижений прогресса могу сказать одно - НАХ все это надо, в если 70% времени в динамиках брынчит радио , а в другие 15\15% времени - брынчит флешка или СД карта...
дешевая башка и брынчит дешего, вне зависимости от остальных компонентов, по этому строить что то на мистери- это вообще шлак! а к примеру на альпине строить что то -тут уж ахтунг по бабкам.... ток компоненты для постройки на базе альпайн - в сумму стоимости авто не вложишся:D:D:D

orbita21 28.03.2015 14:07

foksha, а если более конкретно. Ну к определенным моделям перейти.
Возьмем к примеру тот же так не любимы бренд Мистери и модельку которую я указал MP-206.

Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667213)
Впринципе,да хренли там,диффузор,корзина,магнит, но вот из чего они сделаны?

Литая корзина.
Не штамповка как на большинстве моделей от Грандов. В производстве такая корзина гораздо дороже, резонансов - гораздо меньше.
Приведите пример акустики за 5 т.р. (нынешняя стоимость МР-206 с литой корзиной)

Далее. Диффузор.
Алюминий. Но при том подвижка не такая уж и тяжелая получилась 13 грамм с копейками. Есть дины с бумажными диффами - сопоставимой массы. Но при этом искажения на низах у него существенно ниже.
Приведите пример акустики за 5 т.р. с таким серьезным диффом. В большинстве случаев это будет бумажка или полипропилен да еще и весьма уныло сделанные, жесткости гораздо меньше.

Далее. Магнит (а точнее весь мотор как таковой)
Силовой фактор - 5 Т*м это весьма бодро. Чуйка, не ниже среднестатистической для серьезных мидов (у бумажечных повыше, но мы знаем чем это оборачивается - искажениями за счет деформации мида)

Пищалка.
Купол 28 миллимертов.
Просто приведите пример комплекта в котором будет купол такого размера. В основном будет твит калибра 25 мм. У некоторых, особо одаренных (Hertz DSK) вообще какой-то супер-твитер 12 мм.

Кроссовер.
Полноценный кросс, с фильтрами второго порядка на оба дина, с корректирующей цепью Цобеля и аттенюацией пищалки
Много таких примеров сможете привести за 5 т.р.?

foksha 28.03.2015 14:12

Мне интересно через сколько эти динамики за 5т.р. погибнут:)

orbita21 28.03.2015 14:18

да чорд с ним с мистери, право слово, не будем зацикливаться.
Просто я все жду, что ктонибудь приведет примеры качественных компонентов... пока только один прозвучал, и весьма достойный.

Добавлено через 1 минуту
foksha, а от чего им гибнуть?

Добавлено через 3 минуты
Те же брендовые ПолкАудио ММ6501 например, мрут как мухи от обрыва подводящих. Комплект стоил 10 т.р. до кризиса, сейчас за 15 вроде.
Вполне приличная акустика.
И таких примеров очень много...

foksha 28.03.2015 14:38

Ну при планомерном душевном прослушивании качественных записей AC DC и тому подобное, дешман почему то дохнет,как муха от дихлофоса:D:D:D

vj-5 28.03.2015 14:42

Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 667221)
Те же брендовые ПолкАудио ММ6501 например
Вполне приличная акустика.

впеСту эт полАуди... брал на зад их, ща наименований подзабыл, и вперед Альпайны 2х компонентные... резулт - жерез три года полк захрипел сзади, а альпайны с 2006 года трудятся как ни в чем не бывало... правда в последнее время чет высокие шумят....на правом...в ухо прям...;) в 2006 брал те и другие порядка 200$+...ща сзади карозерия бЭуШная трудится без всяких намеков на усталость...
у знакомого полк тож быстро сдулся....:af:

ALEX 22 28.03.2015 14:55

сзади звук вообще не нужен

orbita21 28.03.2015 14:58

В принципе, не вопрос. Можем и небюджетно собрать.

ГУ - Pioneer DEH-80PRS, Clarion CZ702/703, Kenwood KDC-6051

Фронт - Helix C 62C, Eton Discovery (или нынешняя вариация MAS 160), Focal PS 165FX, Ground Zero GZUC 650SQ
Саб - парочку ESX SX1040, Gladen Audio SQX10, Phoenix Gold Ti210d2 в ЗЯ

Уси
Ground Zero GZUA 2250DX - на сабы
Ground Zero GZUA 4125SQ - на фронт

Ну или
Rainbow iPoul 4.300 и 2.400 (но тогда саб один)

Проводка
Stinger, Daxx, Tchernov.

universal 28.03.2015 15:05

Завязывайте!Мы ни к чему не придем все равно.У меня например спереди стоят штатки от санта фе.В дверях стандартные твиттеры,все это разнесено через кросы.И ничего не мрет,не от электронщины,не от вокала,не от композиций металлических исполнителей.

orbita21 28.03.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667227)
Ну при планомерном душевном прослушивании качественных записей AC DC и тому подобное, дешман почему то дохнет,как муха от дихлофоса

Конкретно можно состав системы услышать.

Что-то дохнет как правило по одной причине... Неправильная эксплуатация.
Я сейчас абсолютно не в защиту какого-то бренда.

Акустика умирает от того что кто-то (усилитель) подает на нее постоянной напряжение, или нелинейные искажения, которые достигают значений неприличного характера, и в диапазоне, который приходится уже на твитер... Отсюда характерные неприятные звуки, резь, хрипение и т.д.

Далее перегревается катушка, обгорает лак, замыкание витков.
Ну а пищалка просто перестает играть, там проводок катушки с волос толщиной...

Почему так происходит?
Желание добиться невозможного.

vj-5 28.03.2015 15:36

Цитата:

Сообщение от universal (Сообщение 667235)
.И ничего не мрет,не от электронщины,не от вокала,не от композиций металлических исполнителей.

и дядя "Гена" небось живой!!!:D:D:D

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 667230)
сзади звук вообще не нужен

:af::D:Dмне тогда был нужен:af:а ща у меня зад с тамими низами , что и саб *** не уперся...
и вообще, почти все что было установлено в первый год владения гала в последствии было распродано,кроме передней акустики...

orbita21 28.03.2015 15:47

universal, вернувшись к штатной акустике.
Штатка делается из бумаги, в угоду высокой чуйке, т.к. чем легче - тем громче.

Обратная сторона в этом вопросе - потеря жесткости диффа, и неспособность динамика играть вниз.
Физику не обмануть.
Чем легче подвижка - тем выше резонансная частота динамика.
После которой (грубо говоря) интенсивность излучения начинает затухать, при чем весьма существенно.

Да, в голосовом диапазоне они хороши, да и громко умеют. Но не более.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 667189)
Но, со временем стал замечать, что слушаю в основном радио на небольшой громкости.

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 667218)
в если 70% времени в динамиках брынчит радио , а в другие 15\15% времени - брынчит флешка или СД карта...

Я вот как-то наоборот - перестал радио слушать...

Не стесняюсь того что слушаю с флешки 320kbps, диски заели еще со старым ГУ, а разницы между мр3 и диском абсолютно не слышно на ходу, а на неподвижном авто - должен быть реально очень высокий уровень системы, чтобы в слепом тесте сделать хотя бы 90% попаданий.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от foksha (Сообщение 667227)
Ну при планомерном душевном прослушивании качественных записей AC DC и тому подобное, дешман почему то дохнет,как муха от дихлофоса

Забыл еще одну причину - отсутствие фильтрации динов снизу, как следствие превышение физических возможностей динамика по НЧ, стук и заминание катушки, ну и далее тоже все плачевно...

CoolibiNN 28.03.2015 15:51

Понеслась ... по кочкам. Чуть больше суток - уже 3 страницы. :bj:

universal 28.03.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 667243)
Да, в голосовом диапазоне они хороши, да и громко умеют.

Для всего остального есть твит и саб

orbita21 28.03.2015 16:15

universal, не совсем.
80-120 Гц должен отыгрывать мидбас.
А это серединка возле пятки. ;)


Текущее время: 06:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru