форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   обсуждение Как правильно сделать ревайр? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13038)

_zilot_ 03.09.2013 15:24

А кто скажет, на овоще 2.5 - есть ли оно? Или на них постоянное давление насоса всегда?
Похожие симптомы, но релюхи под капотом, где она стоит на веере, в резиновом андоне - нема..

rayst 04.09.2013 22:21

Спрошу здесь...
сегодня как смог замерил питание на насосе, одному конечно не очень удобно так что возможно картина не совсем такая, но допустим выглядело это так:

на ХХ 9,5-10 вольт
как даем газу провал до 7 вольт, отпускаем газ 10 вольт на ХХ даем газ 12 вольт, и так в общем эпизодически с провалами

Если проверку повторю с помощником и будет такая картина, куда копать? я так понимаю разобрать реле под капотом и глянуть контакты?

какие мысли?

BRIAN 04.09.2013 22:25

разбирать реле и глянуть контакты...

rayst 04.09.2013 22:28

BRIAN, понял завтра буду снимать, хорошо Андрей "jam" детон на чек прошил и по логам посмотрели что откаты идут...
Прав Макс был, следите за давкой топлива :)

Burc 04.09.2013 22:30

rayst, Однозначно реле. Снимай резиновый колпак, выковыривай из корпуса, чисти контакты.

Davinchy 04.09.2013 22:52

я своё разоьрал,ничего криминального не увидел в нём,немного почистил,для профилактики. Надо ещё минус прокинуть,а то детонит,сука.
Когда проверял,было 9 на ХХ и 13+на ходу,под газом. Но графики у нас с rayst похожие очень. Но раз у него падает напруга ,а у меня нет- значит проблема одна,но скорее у него в проводке,а у меня в насосе,раз больше ничего не остаётся.

rayst 05.09.2013 12:12

вытащил релюху, в общем без комментариев....

просто смотрим слайды:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...IMG_0339-s.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...IMG_0340-s.jpg

Dimka 05.09.2013 12:38

1941г

Davinchy 05.09.2013 19:21

Дааа,моя ,судя по этой фотке,просто новая.

rayst 05.09.2013 21:15

Собственно результат чистки:

ушли дергания на разгонах, машина едет чек не моргает, завтра прокину с насоса отдельно массу, и замерю вольтаж

Burc 05.09.2013 22:03

Значит я нарыл простой и верный путь :)

Davinchy 05.09.2013 23:24

Burc, ага,как минимум нашёл болячку,которую глазом просто так не увидишь.

Но проводочки прокинуть лишним не будет,у кого проводка подустала.

rayst 06.09.2013 11:47

вопрос:

С какими параметрами должно быть это реле? пытаюсь найти ему замену, потому что родное по цене не айс

Burc 06.09.2013 11:50

rayst, так бери с распилов.

rayst 06.09.2013 11:57

Burc, это понятно, а если нет распилова, какая альтернатива?

по сокету болтоном нашел релюхи, но они на 35А этого достаточно или мало?

Burc 06.09.2013 11:59

rayst, Я тут не подскажу на сколько она Ампер.

Auditor 06.09.2013 12:17

40А в микронике стоит 130 руб

я на таком езжу с весны, как ревайр сделал - за глаза (супровский насос)

rayst 06.09.2013 12:20

Auditor, колодка как на родном или переделывал?

Auditor 06.09.2013 14:07

никаких колодок. Все описано в теме ревайра

колодку как на родном ты вообще не найдешь нигде, мало того что там ноги широкие, так еще и конфиг (расположение) уебанское.

rayst 06.09.2013 14:58

Auditor, что делать если я нашел? :)

вопрос в количестве необходимых ампер, потому что на наше реле я пока даташит не нашел

Auditor 06.09.2013 15:05

Я же писал уже: 40 ампер мне хватает на супровский насос

BRIAN 06.09.2013 18:32

релюхи на япах распространённые....проблемы не вижу...35А должно хватить...если не голимый китай.

vj-5 05.11.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 488230)
нашёл решение проще.

Серег...а слабо схему "сбацать":D?а то чет так многу слов....:(

BRIAN 05.11.2013 17:15

нормальный электрик сразу поймёт... я не умею в нете рисовать:)

Sergey F 11.11.2013 21:33

Не, найти просто, оно в резиновом чехле висит. Кстати у себя снял, все было чистенько внутри. Ну намазал контакты папа-мама смазкой, ну чтоб влага, коррозия не лезли. И чет он у меня больше ныть начал(Вальбро), наверно зря, итак было все норм.

Tundirma 11.11.2013 21:36

Может наоборот напруга пошла...!

another 15.04.2014 15:59

Sergey F, что за смазка? предлагают солидол, но мне бы что то по изящней)

Roma27 16.04.2014 16:16

another,
по большому счету - любая консистентная. технический вазелин.

Auditor 19.04.2014 15:42

Итак

есть новая информация.

Начала глохнуть машина в пробках. Шевелишь реле под капотом и едешь дальше. Руки не доходили залезть вдумчиво, пока не заметил что опять проседает давление топлива и беднится смесь.

Итог: вывод с реле на резистор (через который ток идет подавляющее кол-во времени) обгорел и просто развалился (не ножка реле, а провод с клеммой, идущий на резюк). Провод на выводе 30 (основное питание, которое приходит через первое салонное реле с АКБ) - та же ситуация.

Отсюда мораль: все клеммы на проводах надо пропаивать, обжимка шляпа.

И еще одно... меряю напругу на ХХ на АКБ - 14.1 В, меряю на предохранителе всей этой ревайровой лабуды - 14.1В, как на АКБ, меряю на выводе 30 - 13.1В, меряю на выходе с резистора - 7,2(!!!) В.

Итого 1 вольт проипался по пути от АКБ до второго реле. Т.к. проводка - 2.5 квадрата, я полагаю что проипался этот вольт в самом первом реле, салонном. Щас пойду снимать и чистить.
как раз погодка - шикардос, +18

BRIAN 19.04.2014 16:08

А я тебе говорил,что оно греется...
Подключай реле как я советовал, а не как на оригинальной схеме

Auditor 19.04.2014 16:10

я снимал и чистил подкапотное реле (то которое я же и ставил) - там все хорошо. Проблема в проводах, обжимка не рулит.

Tundirma 19.04.2014 16:11

BRIAN, а как ты советовал, поточнее, скажи, пожалуйста, чтобы не искать. Тоже собираюсь себе делать, чтобы 2 раза не ковыряться, сделать раз и навсегда.

Roma27 19.04.2014 16:56

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 574134)
все клеммы на проводах надо пропаивать, обжимка шляпа

если вкратце - херь. разъяснять не буду.

Auditor 19.04.2014 17:27

Рома, ты еще жив? :D

тебе все херь, что не так как у тебя, я уже понял. Катайся на своей вальбре с прямой запиткой, пацаны не против.

Добавлено через 43 секунды
Иди инженерам ММС мастер-класс по автоэлектрике проведи, я смотрю ты умнее их в разы.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Roma27 (Сообщение 574162)
если вкратце - херь. разъяснять не буду.

Ну да, как обычно: "Вы все дураки, все что вы делаете - херня, один я дартаньян, но объяснять вам, убогим, что-либо - ниже моего дартаньянского достоинства"

Давай конструктив, либо не засоряй тему.

BRIAN 19.04.2014 19:20

Tundirma, так в факе лежит прям в теме,с телефона неудобно искать.

Auditor 19.04.2014 19:58

Достал салонное реле, разобрал. Контакты подгоревшие. Почистил. Чистить очень неудобно, до контактной группы шкуркой не добраться. Лучше тонким ножом или надфилем...

Напряжение поднялось до 13.3 на выводе "30" первого реле. На резюке 8 вольт. Все на ХХ.

Даление на ХХ поднялось до 2.4 (было 2.3, после прогрева 2.2)

Добавлено через 2 минуты
В перспективе буду переделывать по твоей, Серег, схеме. И клеммы все буду пропаивать (припаивать клеммы к проводам)

Само-гонщик 19.04.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 574134)
все клеммы на проводах надо пропаивать, обжимка шляпа.

..но контакты чистить нужно )))

улыбнул))) :)

catalan 19.04.2014 20:44

Обжимка вообще то не херь, и правильная обжимка это единственно верный способ

пайка считается менее надежным соединением

Auditor 19.04.2014 21:11

где её, "правильную", взять?

клеммы,значит,надо нормальные, у меня дерьмо блюндявое, под нагревом там в месте обжима ухудшается контакт

BRIAN 19.04.2014 21:17

У меня пропаяны... Надобы проверить как они

Auditor 19.04.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от andr (Сообщение 574195)
..но контакты чистить нужно )))

улыбнул))) :)

Что-то так и не догнал - чем именно я тебя улыбнул.

BRIAN 19.04.2014 21:58

Макс, пайке в машине не место... Либо сгниет либо сломается... Увы ;(

Auditor 20.04.2014 05:48

Можно так, как я (воссоздание/оптимизация штатой схемы)
Можно так, как Серега (принципиально другая, более простая и надежная схема)

Главное все соединения делать качественно. Сопли - категорическй ахтунг. Хорошие провода, качественные клеммы из толстого металла, хорошее реле (не из жигулевского магазина) на 40А.

Добавлено через 4 часа 15 минут
Прокатился... тачка валит :ay:

Само-гонщик 20.04.2014 08:17

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 574203)
Что-то так и не догнал - чем именно я тебя улыбнул.


Смысл пайки? Если Контакты чистить нужно?

Зачем паять если "косяк" в другом месте?

P.S.Паяльник и автомобиль-две сути несовместимые.

Auditor 20.04.2014 11:49

Андрюх, косяки были в местах обжима клемм. Горело в двух местах: обжимка провода, по которому ток приходит с 1 на 2-е реле и обжимка провода, по которому ток уходит со 2-го реле на резистор. Именно место соединения клемма-провод. Аж термоусадку прожгло. Медь сгорела и почернела.

Когда я исправил их, то обнаружил еще один косячок, в первом реле. Правда весь 1 вольт я так и не нашел (возможно не очень хорошо удалось почистить контакты, там очень неудобно, к контактной группе почти не подлезть ничем), я "нашел" только 0.3 вольта.

Само-гонщик 20.04.2014 12:28

Макс ОК.
Ответ развернут и ясен.
Скажу что, провода стареют иногда, потому и потери в "вольтах".

:)

Auditor 20.04.2014 12:35

да бог с ним, супровский насос и так давит с большим запасом. Так что ему этот вольт не особо нужен.
Но дело в том, что провода-то как раз полностью новые, мною проложенные пол года назад.

Добавлено через 4 минуты
Отсюда мораль: хреновые тонкие клеммы (металл тонкий) не годятся, по уму все надо переобжать нормальными клеммами и не плоскогубцами, а специальными клещами для обжимки.

Само-гонщик 20.04.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 574326)
и не плоскогубцами, а специальными клещами для обжимки.

ВОООТ!!)))

:)

nitro666 20.04.2014 13:02

Вопросец. Поставил Вальбро 255лч. По сравнению со стоком - на холостых гудит, иногда больше слышно, иногда почти не слышно. От чего так - взаимосвязи не уловил. Но когда, например, включаю поворотник, то насос начинает весьма заметно подвывать в такт миганию поворотника. Проводке на насос капец пришел?

Auditor 20.04.2014 13:07

Если бы ты внимательно прочел тему, то знал бы, что:
а) вальбра сама по себе громкая
б) масса на насос взята с той же точки, где и масса всей световой гирлянды задней части авто. В т.ч. задних поворотников. Именно поэтому ее настоятельно рекомендуется вывести отдельно и в другую точку кузова. Например - под болт крепления спинки заднего дивана.
в) на 15-летней машине проводке на насос у всех так или иначе капец. rayst выкладывал фото штатной подкапотной релюхи, это ж натуральный Сталинград.


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru