rayst, Поясни в чем...

Кто куда смотрит, какой мозг кого правит и как что едет ?

Добавлено через 2 минуты
universal, Он нужна для экологов, когда ты дрищещь в пробке, чтоб сосед от выброса твоего каГбэ несгоревшего бенза не угорел - придумали это говно. ВСЁ. Че тамкорректирует - ***ня полная.
Забейте на нее и выбросьте.

твою позицию в этом вопросе я понял, объяснять нет смысла, потому что на конструктив у тебя настроя нет :)

Добавлено через 7 минут
хотя нет, дам ответ

если в машине есть какая-то хрень она должна работать, мне не нравится когда в машине не работает то что должно работать...

Понятно :)
Тогда задрачивать Веер лямдой дальше - стоит.
Он поедит :)
Это безусловно, КОНСТРУКТИВНО.

Burc, НЛ, но нет чего по делу, или не интересно, проходим мимо :D

Burc, ну ,как бы ,ещё с ней расход поменьше на 1-2 литра.

Davinchy, Бурцу, на расход положить, он парень "четкий" у него своя нефтяная вышка :) поэтому луц его мало интересует, главное ипошить :)
а то что мозг без лямды начинает тупо лить топливо по картам без коррекции по качеству смеси ему это не интересно, форсы льют бенз горит хоть и не весь и пофигу, кислородный датчик нахер не надо...

Burc, ну как бы это датчик,так?Мозг с него показания берет это-однозначно.Вы датчики суете куда попало,хотя заводом они не предусмотрены.Для экологов это-каталик.Лямбда это-датчик.Т.е если бы на панельки не загорался джекичан,то ты бы удалил все датчики с авто?Хотя можно и по другому,сечет глушак,как бы на ход не влияет,л.с не убавляет,ошибка не выскакивает,можно и так ездить,из разряда"на ход не влияет"Андрей,неправильное мышление.

Парни, без обид. Очень внимательно прочитал, если вас "сегодня" прет данная тема - пусть так .
Вышки у меня нет, луц приобретаю в прядке установленном правительством РФ.
Но это очередное вафлежуйство на тему - как сделать что бы ВР мой пёр.
Тут думать не нужно - купи новую ОРИГИНАЛЬНУЮ лямду - и возрадуйся.
Если дорого - купите на пятерых, попробуйте её по очереди, впечатлитесь резалтом,
а потом дружно переключится на тему "менять заднюю" турбу - она же мертва у нее люфт - поэтому впуск в масле.
Сделать ревайр, и перечитайте тему про "внештатные тормоза".

да тут речь о том,что она отключается на холостых,вот и все,а надо сделать так чтобы все было по феншую

Лямбда нужна для Trim'ов, которые собственно делают коррекцию смеси (время впрыска топлива) на ХХ, и в процессе движения в том числе.

Тримы применяются во всех режимах (пробка-овощ-валилово). Хуже от правильных тримов - не будет. У япов с экологией и так все хорошо, нету эти зло****х EGR и сложной системы вентиляции паров бензина (вместо которой банально одна канистра и вакуумный шланг), состоящей из 3х соленоидов электромагнитных, и датчиков относительного давления. Лямбда - это тот минимум который нужен для банальной тонкой подстройки (адаптации) двигателя под топливо, износ форсунок, воздушного фильтра и прочих мелочей. Говорю это по эклипсам второго поколения G2 (которые делали и в штатах и в япии).

То что разница жопомером не чувствуется - это не значит что ее нету, на динамике эти тримы конечно никак не почувствуются (особенно на турбомоторах), а вот для экономии топлива, и правильной корректировки смеси - пригодится однозначно. Но опять же - работать лямбда правильно будет только при наличии подпора выхлопных газов, чтоб поток газов не облетал лямбду или делал это с недостаточной продувкой (тогда данные будут не совсем корректные и с задержкой) - а проходил сквозь нее, позволяя мозгу иметь правильное представление о текущем составе выхлопных газов, по которому он сможет уже отрегулировать время открытия форсунок...

Тем кто не поставит лямбду - в принципе ничего страшного не случится, расход может даже почти не изменится, если все работает в штатном режиме.

Burc, лямбда зонд это единственная обратная связь для движка! Как уже говорили, он нивелирует изъяны компонентов по воздуху/топливу. Если не чувствуешь разницу - значит у тебя все рабочее. У меня, когда были косяки - я чувствовал что лямбда реально помогла на низах.

Парни, оно может и так, но:
1) - когда купил Веер(сток) года полтора ездил и не знал что лямда просто отключена.
Потом подключил, проверил - да работает.
НИЧЕГО не ИЗМЕНИЛОСЬ.
2) - когда прикупил ништяки и прошил мозг, при смене даунпайпа - оторвали провода у лямды.
неделе 2 ездил без подкл. лямды уже на не сток Авто.
Взял у Сани Апостола контрактную, включил/поставил
АБСОЛЮТНО ничего не ИЗМЕНИЛОСЬ.

Burc, какой пробег интересна

Burc, а ты сканером посмотри может она и не работает, так ничего и не изменилось

Чтобы что то с лямбдой "изменилось" - нужно покататься с ней, чтобы прошла адаптация. Не исключено что в прошивках, которые у тебя залиты - просто напросто не используют лямбду, а используют лишь показания с датчика детонации. А чтобы сразу что то пошло - надо скидывать питание с мозгов, чтобы мозг в "экстренном" порядке начал собирать информацию необходимую ему. Если карты сделаны под Open Loop - лямбда тоже не используется для коррекции, поэтому тоже можешь не чувствовать...

Asmter, Пробег чего?

Кстати посмотрел логгером,лямбда не всегда молчит,на ХХ показывает от 0.3 до 0.8V

universal, да тут народ с дружественного форума говорит шляпа этот бош и для наших тачек оно не подходит, надо нжк, денсо или ориг ставить

Ну как это не подходит если у меня всё отлично пашет, зачем вносить сомнения, новичек прочитает и начнет сиськи мять?

rotorB, да вопрос в качестве, продукта и на электрику боша много нареканий, часто мрут... кому как повезет

Так они все бошевские, широкополосники точно.

rotorB, Мы широкополосники не трогаем вопрос о штатной регулирующей... у ШЛЗ и цена другая

Ну я к тому что бренд не фуфловый

rotorB, никто не спорит что не фуфловый, только вспомни, что часть производства есть в РФ... И поэтому то же самое что с машинами собранными в Калининграде и собранных на внутреннем рынке производителя... уровень и контроль качества разные...

Вчера выкрутил БОШ 537, воткнул рабочий датчик родной денсо, спасибо Сане ака Асмтер

условия машина холодная
заводим смотрим на показания лямбды
через 20 секунд пошла синусойда, все как положено датчик прогрелся пошел работать... пока мониторю дальше, но синусойда нормальная датчик откликается быстро...
в общем 537 бош был черный, оно и понятно, постоянно богатило смесь

Добавлено через 6 часов 0 минут
Счастье было не долгим...

проехался посмотрел как работает лямбда:

в общем происходит непонятное с этой лямбдой то же

т.е приехал подцепил комп, лямбда на ХХ работает, глушим машину, заводим лямбда не работает
пару разу даем газу до 2-3тыс оборотов, оживает и прекрасно работает собственно вот лог поведения:

http://content-19.foto.mail.ru/mail/...photo/s-79.png

У меня мысли заканчиваются

бош не бош,а косяк тот же,что то тут не так.

У вас каталики живы?

Sky_3G, у меня его нет

Помоему суть вопроса кроется в ответе...

Burc, т.е ты хочешь сказать что все дело в отсутствие каталика?

Саня Давинчи у тебя каталик есть?

неа,тока многоговорящие сварные швы на его корпусе)))

а у меня есть

Я хочу сказать, что переколхозив многие расчетные параметры инженеров, начинают дальше удивлятся - а почему что-то не так работает, и в том числе лямда..

Burc, в этом конечно что-то есть но...
как только ее "продуешь" прогазовкой она работает прекрасно вплоть до выключения двигателя...
выключили на горячую и она уснула, поехали прогазовали ожила
при этом на холодном авто она работает... и дело не в отсутствие каталика...

"Копайте" дальше - **** тут сказать.

так мож оно так и работает?

да не должно оно так,кмк.

Сейчас завёл авто ,после недельного простоя- пар повалил,всё норм,вода появляется в выхлопе. Значит работает. А до этого не работала.Значит дело не в лямбде,тк она ,по идее,либо померла,либо нет. А она то нормуль пашет,то отрубается.

Davinchy, Саня у меня есть твои и свой сегодняшний утренний лог....

так вот могу сказать что как только температура выше 88 градусов она пытается отрубаться, хотя на удивление все отработала, и на холодную она работает по утрам то же пар есть

Забить :)
Прогрелся, выехал на дорогу, обороты выросли - лямбда включилась и дальше всё время работает))

Schneider, ничего подобного, на ХХ в пробке засыпает, вот и получается мозг сразу по резервной карте льет луц

rayst, ну вот,88 градусов,что за поепень.Хочется феншую,а его никак не достигнуть.

Добавлено через 41 секунду
Schneider,как раз оно и надо потом,когда она отключается,пока ты по пробкам стоишь и бенза льёт много.

Добавлено через 9 секунд
rayst, опередил

так а заглушка в выхлопе также помогает?

Asmter, с ней не проверял... собираю статистику, потом с флейтой проверю

так один в один с тем что было? или какие то улучшения есть?

Asmter, вроде как лучше, но пока мониторю...

ну чего, глянул схему... +12в приходит с управляющего реле двигателя.
таким образом сопротивление цепи подогрева - побоку. ставим любой.
гугл сказал мне следующее, ( что лично я считаю причастным к проблеме):
таким образом как мой так и твой датчик - черные, надо выжечь сажу (газовой горелкой?)
собственно график твой и похож на выжиг....
датчик бошевский - на основе оксида циркония.
...
Чего то я перечитал про лямбду )
Если по схеме автодаты смотреть, лямбда у нас гальванического типа, т.е. сама генерит ЭДС.
Тогда остается посмотреть вольтаж с датчика прямо с фишки вольтметром (1 контакт), измерить сопротивление (2 контакт на землю). Если все ок - значит причина одна!
На сегодняшний момент, я считаю, лямбда успешно засирается продуктами сгорания ) а от большого выхлопа фигова прочищается )
Надо шпл в штатное место, а сток лямбду ставить ближе к турбасам либо мотать даунпайп в термоленту либо ставить термозащиту. Кстати когда я снимал овощной выхлоп - он весь в защитах из нержи - могу подогнать кста.... У меня даунпайп частично замотан!
Проверка для этого варианта - подать +19V на подогрев с блока питания ноута - если она тут же проснется значит очистка от сажи и все такое.
Ещё вариант:
а движок никак не забогащает смесь пока ты газу не дашь!
В этом случае причины ...
подсос воздуха?
неисправный мххх? вряд ли
форсунки? ты чистил
может пресловутое кипение топлива в рейке? ну тут чего - капот надо открыть или +12 постоянные на насос дать, или купить нормальный насос, вальбро например )
но этот вариант я отметаю.
И ещё частота смены напряжений на лямбде какая? Или сколько в мсек от минимального уровня синусоиды до максимального?

rayst, все сток, думаю и лямбда (точнее проверю на недели на яме), был на диагностики сказал лямбда не отвечает на хх, дал газу ожила, но смесь все равно показывает бедную и тут же засыпает, он видать не в курсе что такое бывает, поэтому сказал под замену, полное описание проблемы с движком у меня тут, что бы не копировать

з.ы. если проблему не решу буду брать денсо лямбду

т.е каталик на месте, трасса на 65 и прочее? замени лямбду интересно изменится ситуация или нет

rayst, да все на месте, заменить то я заменю, шнурок хочу купить, а то по 600р за посмотреть жаба давит платить, полезу в инете поищу может сам сделаю, ни у кого нет схемы шнурка ежиковского ?

Подскажите, а кто-нибудь подключал Innovate LC-1 к сток мозгу вместо стоковой лямбды? Там есть 1 провод симулирующий сток лямбду(0-1 Вольт). Думаю делать отверстие под Шлямбду или вместо стоковой вкрутить..