|
Саня, графики - это с впускным коротким коллектором ? Мощя с колес ?
|
На драйве графики, 291 это на сток коллекторе, на коротком 315. Думаю силы моторные, спрашивать не стал тк стенд это все таки относительный замер а не абсолют. Удивил прирост на низах. И таки да, думаю турбы дают гораздо больше). Но и коллектор лично для меня перешел в категорию "обязательно надо попробовать"
|
рад что получилось у Некто опровергнуть фундаментальные законы ( получилось?)...
ихмо 25 лыс в дырку улетели;) |
Ну там получилось много момента на всём диапазоне)
BRIAN, это не бустапный сток, так как бустапный сток, это 291 сила, без коллектора, надув 1кг был. А тут на том же 1кг вышло больше момента, ровнее, при том что замена только коллектора была) |
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
|
Независимо от личных отношений результат получен очень интересный.
Кто может объяснить на пальцах причину повышения момента и мощи? |
BRIAN, ребята сделали реальный замер, все расписали, все показали)
мы даже стебались, что конечно же тут на форуме будет срач :D будут недовольные скептики люди хоть что-то сделали для понимания, что нужно прокачивать и для чего, а вам лишь бы опустить человека ну так сделайте сами и выложите графики, не понимаю, в чем проблема? кнопочки то тыкать каждый тут мастер :ay: надеюсь, что никого не задел, господа, всего лишь хотел донести, что прежде чем опровергать или стебать реальный замер, вы преподнесите в ответ что-нибудь весомое, а не ваше "теоретическое внутреннее я" оно ничего не стоит, всего лишь слова ;) Пы.сы. Вован молоток. Пусть даже и старый и дурной, но он не зассал и сделал замер и выложил, за что ему респект! |
Цитата:
И вопрос к участникам эксперимента, на полностью стоковом авто резалт будет такой же??? или все таки прошивка под конкретный конфиг? |
Мне всегда нравилось,что и как делает вован и я об этом неоднократно говорил.
Но если человек мягко скажем застрял в 90х,причём в каком-то обиженом состоянии, то это его печаль... Я давно не доктор. Все сторонники, молодцы! Дружба это самое ценное. Вы только это,с бустом определитесь... А то, то килограмм,то 1.2,то ещё больше ;) Горб в самом начале и огромный момент говорит что турбы там дули все, что они могли... А потом все сдулось как и положено. За работу респект, удобство выросло, что и я хотел с самого начала, замена свечей ;) Про расчёты, охотно допускаю, хотелось бы выкладки.... ;) Потому как думаю это копия других эксперементаторов ;) И ещё по моменту получается эво курит в сторонке? Или это волшебные превращения бублмка? Добавлено через 47 секунд И да,свои детские обиды,что дескать в поиск послали или баллов выдали... В детском садике оставить нужно было... Практически со всеми я пробовал разговаривать нормально или зеркально вашему... И в публичном доступе и в личке... Если вам нравится ссать против ветра... Ну я ж не против... Это у нас в стране демократия а я либералов в современном понимании этого слова неперевариваю... И почему неоднократно пояснял. |
доказано, что бмв турбины это фуфло ненужное! а ВОВАН словом и делом и жопометром и стендом проверил, что сделает вр4 быстрее эво и ауди рс4
|
Ну хорошо ;)
Добавлено через 9 минут Цитата:
Отчего давления наддува на графике нет.... Зато продать можно....пару страниц назад тоже короткий квадратный коллектор был и даже график.... Добавлено через 2 минуты Цитата:
Вот второй график... Простите,где сдесь 580 момента? 480 вижу... И как то график правее стал или мне кажется? Добавлено через 9 минут https://a.d-cd.net/6a83fes-960.jpg Добавлено через 8 минут Что могу сказать по фото с 315 силами... Прибрали буст в самом начале,что бы камеры сгорания не греть... А потом отдулись сколько может дуть,за счёт этого мощности получили больше, ибо звенеть еще не начало... И как видим пик мощности был на 5900об/мин... Т.е. До этого был рост... Не сдувались еще.... (хотя сам Вова пишет после 4000-4500 падает) Пик момента 480нм на 3400....сток? Добавлено через 3 минуты Вот график фуфлыжных бмв турбин, настроенных... http://s58.radikal.ru/i160/1510/73/67200b45b678.jpg График не мой, а Ильи. Кому интересно сравнят. |
прирост сумасшедший! 25 лошадей за сколько то тыщ рублей за коллектор! и это ещё наддув не подняли. а вот бмв турбины по сравнению со стоком лишь 20 лошадей дают
340 у анкла и 360 у анкла же. Инженер ВОВАН всё рассчитал и продает готовый продукт. Конечно же он не будет раскрывать своё ноу хау так как цена более чем приемлима. И это не говоря о сранвении установки в мотор недотурбин бемеве и спортивного коллектора |
Кстати,а что там зафотошоплено? На данных о замерах? Мне просто интересно...
Ну и раз ты так защишаешь, что похвально. Поясни плиз графики... Добавлено через 1 минуту Так то удачной продажи, инженеру ;) Добавлено через 10 минут Вообщем вот что он получил на бусте 1.2 и своём коллекторе... По сути это хороший буст ап https://a.d-cd.net/6a83fes-960.jpg 480нм на 3600 об/мин, дальше спад момента... 316 лыс на 6000об/мин дальше спад Впринципе это соответствует логике о том,что короткие ранены чуть подправят верха и прибьют низ... Кто видит тут приход и 600 момента... Ну не знаю,что сказать, а Защитник не хочет пояснить :( Добавлено через 51 минуту Цитата:
Добавлено через 11 минут Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 7 минут Цитата:
|
Michman, Саш! Все верно, ты получил практически теже числа,что и при мега девайсе... Только с убитыми свечами.... Понимаешь к чему я клоню?
Кто-то хотел распиарить девайс,что бы продать? Конечно,я могу ошибаться.... |
BRIAN, так и у него на сток коллекторе 291, а на тюни - 300, если рассматривать фото со сравнением графиков. Но во всем диапазоне +10 сил, с возможностью выдуть еще. Неплохо же, за его цену.
|
Michman, а нету графика другого... Там где 600момента на 2400об даже рассматривать не хочу...
Т.к. На другом графике там же 2400,всего 250нм... Откуда еще 350? Поменяй свечи на своей машине и уверен будет не хуже укороченного ;) Ибо на херовых свечах у тебя получился Вовы сток с хорошими свечами ;) А так конечно,все по крохам собирается в результат... Цена какая за квадрат? ;) |
Не забывает ещё про замену свечей ,удобную,это тоже в цену включено.
|
Davinchy, это бесспорно! Это первое что отмечено и чего хотел я,когда создавал тему.
|
BRIAN, ну у меня с тех пор многое изменилось :) Потом и Фет настраивал, и турбины поменялись на БМВ ;) Так что если я и буду замеряться, то уже после настройки на них, надеюсь что весной...
|
Цитата:
Последовало официальное разъяснение от инженера ВОВАН: макс момент 580 на бюсте 1 кг (!!!!!) в замере макс мощности 315 на области макс момента не фокусировались наддув 1.2 |
Michman, да как же ты посмел гавнотурбинысраногобмв прикрутить... ;)
Фото есть? Форсунки какие? Добавлено через 5 минут Цитата:
Объясните о инженеры,что это и как? Или вы один прогон и график под мощность делали,другой под момент... Так стенд сразу их оба замеряет ;) Уж объясни мне убогому,что же это ты такое написал... Ну никак не пойму, совсем плохой стал. Добавлено через 1 минуту Хотя если на БЮСТЕ.... ;) шутка. |
Ну понятно что тебе лень и видео 60-130 снять и на стенд заехать, а если бы ты заехал то знал бы
что график рисуется с нагрузки роликов, а как их загрузить зависит от оператора. Соответственно если хотели мощность мерять на низах педаль не топили. И правильно! Момент 600+ разрывает планетарки на ура |
BRIAN, фото вроде и нет, форсы субару синие лежат на полке, так что пока не считается :))
|
Asmter, ну на стенде я был и видимо раньше чем ты,ибо лет 15 назад еще... Но нету его больше в городе ;( вначале разграбили,а потом продали...
Видео да все забываю... А ехать куда-то правда лень... Теперь про оператора,стенд,передачу для замера.... Сколько шансов для читерсва ;) Наверное поэтому силы у разных измеряльщиков разные ;) Добавлено через 2 минуты Теперь думаю будет рассказ как же "правильно" снять внешнескоростную характеристики ДВИГАТЕЛЯ на диностенде.... |
BRIAN,
ч.т.д. 4 человека с форума присутствовали на данном замере , несколько уже поставили спортивный коллектор, цифры с диностенда есть на одной и той же машине, лишь ты никому не веришь видно у кумира научился гэбэшной логике видеть только то что хочется http://shop-cosmetic.narod.ru/images/69/5-9535.jpg |
Asmter, Вован ещё 2 января на драге был и очень весело там катал на новом коллекторе, весело было видеть лица водителей некоторых пафосных вэдовых авто, которые слили по 4,5-5 корпусов ;) (volvo 4,4л , Q7-MTM mtm-online.de ( 6,0 V12 TDI 368 kW (500 PS), ауди была чипованная (333лс сток) ,ещё был субарь,но посмотрев заезды не стал участвовать и уехал домой :D ) там вообще пол МСК галантоводов было свидетелей..
|
Asmter, жертва либерастни? Я не трогаю твои личные, сексуальные и прочие пренадлежности... Можешь хоть геем быть,мне плевать.
И да, я люблю законность и порядок, для либерастов повторю еще раз, не являюсь фанатом Путина. Да Саша, я не верю в момента больше 500 и оборотах меньше 2000, а это именно на вашем графике... |
Я езжу с таким коллектором. Ехать машина стала бодрее в целом и надуваться быстрее в частности.
Не понимаю некоторых людей... Жопомер был - говорили мало. Щас уже графики есть - опять что-то не устраивает. Что нужно-то еще? Видимо, всегда найдутся причины, чтобы об..срать. |
Взгляд со стороны.
Сань,первым ты начал. То что ауди 330 сил,это какая? а8 а6? Так там веса под 2 тонны.Считайте соотношение кг на одну лошадь. У меня на ауди тоже коротенькие коллектора,дует от 1800 до 4500,но это ж дизель.У Вована получилось тоже самое наверное,раньше начинает дуть и так же рано заканчивает.Но на дизеле это уже красная зона,а в бензинке еще есть запас. |
Кирилл70, я ниразу не обсирал! Мне нравился всегда подход Вован...
Свечи менять удобно, в цифры 580нм не верю.... Но метаморфозы из за бублика верю ;) Мощность полученная это хороший бустап. Поэтому заявления некоторых,что это гавно,а это нет.... Ну как бы....а то обидится ;) |
крч надо замеры на механике!!!!
|
BRIAN, Да даже если бы это был как хороший бустап! Бустап и коллектор это взаимоисключаемые вещи что ли?
|
Еще раз внимательно смотрим на график
Зеленый график сток Красный укороченный https://a.d-cd.net/3aa83fes-960.jpg Отдельный график с полученной максимальной мощностью 316 сил Момент сами посмотрите https://a.d-cd.net/6a83fes-960.jpg График Саши с дохлыми свечами и бустапом, стенд тот же как я понял http://s017.radikal.ru/i412/1505/b3/30c9cf73262f.jpg Смотрим,анализируем. |
Вадим29, а зачем? Ну есть потери на автомате, да. Важна ведь именно разница со сток коллектором. Вообще должны были на моей машине мерить, но я был на спринте =(
|
Тут люди ищут подтекст, аж жарко стало. Вовану респект, жопомер это жопомер ,а стенд это пусть и относительный ,но все же замер. Лично я извлек из поста на д2 и из комментариев и переписки там же:
Замер был на 1 бар-сток коллектор выдал 291, тюненый 300лс На бусте 1.2бар и с тюненым коллектором получилось 315лс Прошивка вообще не корректировалась под ресивер Имха этого уже достаточно чтобы решить, надо оно или нет. Прирост есть, прирост измерен, все гуд. Момент в районе 480нм-внушительный для стока, как мне кажется дальше сток улитки не дадут. В 580 не верится, ну да эти цифры уже второстепенны, как по мне ,суть замера была совсем в другом. Конечно еще бы замеры с рейслоджиком, ну просить и настаивать не буду конечно, но хотелось бы увидеть. Тк думаю и самому вовану это интерресно, рано или поздно они будут. Про личные обиды промолчу) для меня этот форум сугубо технический. |
Цитата:
|
Кирилл70, не совсем верно про потери... Бублик момент может увеличивать..,собственно это его работа ;). Момент может показать больше, а мощность ниже... Опять же зависит от того,на какой передаче измерять...
Константи, верно мыслишь.... по крохам собирают результат... |
Ну и срач тут развели)
По теме, короткий коллектор как уже было сказано, прибавит верха, но убавить значительно низа. Что и получили, сравните 2550 в обоих графика, там начинают работать турбины, цифры совсем разные. Дальше, да, идет так же как график Ильи и потом плавно выползают лошади на верхах. У мерседеса 124, мазды с фе3н (vris) была система изменяющая путь воздуха в рессивере (длину) и поступление его в цилиндры. Вот эту бы систему худо бедно повторить. |
всё неправильно! приход и на низах и на верхах!
графики специально для ВАС выложили. неужели трудно увидеть то что видно? |
пля,я никуя не понял
ВОВАН пишет- "верхний график (красный ЛС и зеленый момент)= тюнь коллектор нижний- сток" https://a.d-cd.net/3aa83fes-960.jpg Добавлено через 1 минуту где ту какой график? Если со слов ВОВАНА,я никуя не понимаю )) |
Davinchy, он с пьяну еще не то напишет :) (насколько знаю ,приехав довольный со стенда ,он натрескался и погнал делиться радостью с подписчиками):D
|
ну вот я и подумал,что что то не ладное))) ЧИтаю и не вдупляю,с его слов получается,что стало или хуже внизу,а потом лучше наверху,либо наоборот))
|
избирательное зрение просто поразительно. повторю другими словами, может зайдёт:
прирост 25 лошадей! крутящий момент 600+ не стали мерять на макс наддуве, так как разрывает коробку в клочья! машина нагибает всех на киевке, унижает тд04, показания жопометра подтверждены стендом! 4 из 4 подтверждения истины! 5-ое это инженерный расчет, который является интеллектуальной собственностью инженера ВОВАНА. Что ещё надо? Чтобы пу с дмитрием киселёвым в новостях сказал? Зомбированное населения, неспособные к анализу |
Asmter, :ay: точняк , бобах сейчас очкует за акпп ,тк перебранную коробку за три дня до установки коллектора, он сразу разложил на "испытательном" заезде с 2 х педалей :D получается ,что после этого , он с хорошим зацепом ещё не ездил , вот наверное и ссыканул на стенде ;) а так ,это у него надо спрашивать.
|
Мне вот очень интересно увидеть время квотера по нормальной отсечке...подожду до тепла.
|
судя по графику
Цитата:
А ноу - хау скорее всего старо как мир, что бы улучшить наполняемость цилиндров, нужно сузить проходное сечение впускного канала, что бы возросла скорость потока. Внизу даст прирост мощности и момента, в верхах из за турбин -будет только мешать... Не нужно было даже резать коллектор...Данный вид тюни для турбо тупиковый, и практически неиспользуемый для турбо...за некоторым исключением в виде коллектора с изменяемой геометрией... :af: Ну а так то продолжайте , как грил выше - что бы руки херней не заняты были...бум мониторить тему:) |
Одно понятно точно по этому форуму.. народ у нас очень злой и видимо завистливый, ибо любая тема про тюнинг - это просто десятки страниц срача, в которых людям, которые ищут совета и правда, нихрена не найти... Админы потом еще ругаются, что новички тупят :D А что можно тут реально найти?? В этой теме например сплошной срач, куча фоток и никакого вывода, одни защищаются, другие засирают. Вот и весь наш форум, господа, балаган дет.сада и только ;)
По теме коллектора вообще не понимаю, что вы тут развели. Какова была основная задача?? Напомню! Задачей было получить легкий доступ к задней голове, укоротить впуск, не потерять при этом в мощности и по возможности ее даже увеличить, в целом добавить удобства в обслуживании мотора. Вопрос к знатокам: задача выполнена? По-моему да. Тогда что вы тут развели уважаемые... детский сад и желание на кнопочки понажимать, а у некоторых безумное желание болтами помериться :ae: Этот форум потерян просто потому что добрых постов тут не осталось совсем ребят, задумайтесь, какой ерундой вы тут занимаетесь :bc: |
SkyLine11, Лех, давно это всем понятно, я наблюдал за Вовановским ноу хау с момента задумки, и до первых результатов без стенда, потом поехали на стенд тоже вместе.
Положительный приход от данной штуки есть, все остальное обсуждение в данной ветке больше похоже на Copy&paste предыдущих сообщений, причем от одних и тех же. Сварил - молодец, поперло - поперло, но не верим, давай замеры. Нашли время, стенд, сделали, все равно то не то, это не то... Срать, флудить все горазды, но задуманные цели были достигнуты: 1. Ехать стала бодрее 2. Доступ к задней бошке появился 3. Внешне не уеб**ство вышло 4. И бюджет не космос Добавлено через 6 минут Weg88, а тебя забанят как рецидивиста бунтаря:D |
SkyLine11, а кто-то говорил что гавно? Или кто-то Вову всяко материл?
Может это от вас гавно на вентилятор полетело? Ибо для вас это норма походу... Вы даже не замечаете этого... А как в ответочку такое же,так сразу ныть? Ваше модель поведения прослеживается во всём! Проблема в вас. И так по делу, графики из "защитников" пояснить никто не смог... Впрочем это нормально ;) Получилось красиво? Однозначно да Задуманный функционал? Да!свечи менять супер гуд Все остальное пусть будет на совести автора. Если ктото верит в 520нм на килограме .. Ну его право 580нм на 2400об/мин ну.... Сами, сами ;) Ах да,все это без настройки эбу ;) Хотя прелесть машин на расходомере именно в этом,более гибкие Это всё. |
| Текущее время: 12:25. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru