форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Трансмиссия и ходовая часть (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Установка редуктора EVO8 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2512)

catalan 19.01.2015 23:14

кастом корпус :D и ACD, но я бы обмерял, может даже штатный получится запилить, уж очень раздатки похожи, ну понятно кроме расположения хвостовика ...

Добавлено через 45 секунд
помню раньше ковырялся с капсом и партами раллиарта, какие то опорные подшипники даже общие с 7-9 были вроде

Добавлено через 51 секунду
и у ралли арта была блока которая ставилась с разными китами в 6-ю и 7-ю non-acd правда раздатки ...

Андрей_GTO 20.01.2015 00:44

Не, я уже решил, что первопроходцем в этом деле я точно не буду... Ибо: долго, дорого и муторно.
Вот повторить чей-нибудь опыт, учитывая чужие ошибки - это можно.

catalan 20.01.2015 07:50

я знаю что на 6 ставили, но там кастом подрамник делали под это, думаю у нас тоже как то так придется, но что дешевле кастом корпус или кастом подрамник ... хз, думаю подрамник

для кастом корпуса понадобится чертежник не хилый, и cnc с фрезой нормальный 5д
задача конечно интересная :)

Anton58RUS 20.01.2015 13:21

а я думаю что нужно взять 2 трансфера и сравнить ,возможно получится использовать наш корпус с минимальной переделкой, а бутор простаку и крышку взять от велика , уж очень они похожи с виду, и ACD умещается вся в боковой крышке)

jam 20.01.2015 18:19

Anton58RUS, вот и я про это подумал. Только крышку от эво взять и переделать. Как попадет раздатка от эво, попробую поэкспериментировать.

Asmter 20.01.2015 19:13

а почему потрохи acd просто в раздатку нашу не переставить! я думаю это очень легко! пробуйте

catalan 20.01.2015 20:37

Asmter, это отдельная емкость, если только целиком модуль ...

Anton58RUS 20.01.2015 22:42

не только модуль но и корпус блокировки,у раздаток с асд он свой(

BRIAN 21.01.2015 01:36

Да нахрена ж вам джип то делать...
Блоку в жопу...научиться мести хвостом...
Потом блоку в передний редуктор... Учимся ездить в скольжении...
*** вам эта межосевая блока?
Неуправляемое что-то получится...

Повторюсь. Мой идеальный рецепт.
Блока в жопу...и тут скорее чугун форева...
Живая виска в межосевом...
Хватит.
По поводу блокировок в корпус аяка... Насколько я понимаю после этого,про аяк можно забыть? Тогда *** он нужен в хлипком то корпусе... Чугун форева.

По поводу межосевого умного... Внедрить все возможно... Но вот настройки по перекидке момента,могут с другой развесовкой бед наделать имхо.

Anton58RUS 21.01.2015 13:28

Серёг ))) не газуй )))) Если ставить блоку в жопу то тогда да лучше чугун , я веду речь Про Super AYC , в нём есть штатная блока , и при этом всё будет работать , если ставить какую либо другую в него то придётся выкидывать диски из пакетов, и получится алюминиевый чугун ))) нет смысла ,а в трансфер либо, стандартную червячную от велика , либо 1.5w дисковую,но нужно уточнить , вопрос о том что делать с маслом? и будет ли работать, другая блока В АТФ нормально и не развалится ли ??? это для начала , но вить хочется больше ))) да и уж очень хочется на консоль кнопочку и индикатор снег ,гравий ,асфальт но с последнем всё гораздо сложнее

ALEX 22 21.01.2015 13:55

а может проще взять Эво?)))

catalan 21.01.2015 13:57

конечно проще :D 7-рочку взять и будет типтоп все :D

Anton58RUS 21.01.2015 14:22

нет сарай свой не отдам не кому , такая машина нужна самому !!!!!!!!!!:ae:

Добавлено через 1 минуту
:D!!!!!

catalan 21.01.2015 14:23

Anton58RUS, 9-ка сарай есть :D

Андрей_GTO 21.01.2015 15:36

9-ку сарай искать утрахаешься... В Москве я такую ни разу не видел ещё. Предыдущий сарай видел всего однажды. Я, когда задавал вопрос про установку ACD+SuperAYC в веер, знал, что оно встанет, прошивку (относительно развесовки авто) и поправить можно. А вот сам процесс "впихнуть невпихуемое" думал кто-нибудь проходил уже. Если нет, то "оно мне точно не надо"... Как очередной задний редуктор накроется, попробую поставить эвиковский, на последнем, говорят, главная пара попрочнее.

Anton58RUS 21.01.2015 15:36

лега лучше:ay::D

Андрей_GTO 21.01.2015 15:42

Лучше/хуже не скажу, ибо это две совершенно разные машины, и у каждой своя "философия".
Интересовался же я исключительно на случай очередной неожиданной смерти заднего редуктора, точнее главной пары в нём.
Умерла она у меня исключительно от зазора/износа, я так думаю, потому как до смерти своей при развороте "в упор" на сухом асфальте там что-то трещало/хрустело и колеса задние в разные стороны "расшаркивались".

Anton58RUS 21.01.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 648758)
А вот сам процесс "впихнуть невпихуемое" думал кто-нибудь проходил уже. Если нет, то "оно мне точно не надо"...

:av:
просто не кто не задумывался и не пробовал, а я думаю что это возможно ,бум пробовать, согласен только с тем что быть первопроходцем это дорого , но взял мяч ....... ) :)

Asmter 21.01.2015 15:59

Андрей_GTO, так у тебя блока наверное там стояла

Андрей_GTO 21.01.2015 16:06

Ну мне так и говорили, но я никакой разницы с тем, что поставил взамен не почувствовал.
Тот же эффект вылезал уже на контрактном только после прогрева при поездках (пока летом было жарко). А тот, который "в мясо" уже год в гараже лежит, пока даже не вскрывали.

Anton58RUS 22.01.2015 13:35

В чём же отличие AYC от SUPER AYC???
Прочитав много инфы , могу сделать приблизительно такой вывод:
"Проблема обычного AYС заключалась в том, что он ограничивал разницу крутящего момента, распределяемого между левым и правым задними колесами. На гравии и снеге это работало великолепно. Однако на сухом асфальте система, напротив, мешала быстрому прохождению виражей.
применяется усовершенствованный дифференциал Super-AYC, отличающийся планетарной передачей вместо конической и схемой управления с обратной связью. Теперь недостаток устранен. Новый задний дифференциал с "Super AYC" позволяет вдвое увеличить разницу вращений правого и левого колес."
То есть конструктивно не произошло больших изменений ,но я так подозреваю что без Эбу от велика , их Super-AYC, у нас будет работать также как и наш , просто он крепче чем наш конструктивно ,и по этому не видно изменений ) скорее всего )У кого катие мысли ???? об этой затеи ???

Андрей_GTO 22.01.2015 15:07

На маркетоидные бредни эти цитаты похожи, IMHO.

Anton58RUS 22.01.2015 15:25

Андрюха ) поэтому и взято в кавычки, а то что нужно я выделил жирным шрифтом ,и получается что нет в Super-AYC блокировки - если я правильно понял)просто другие настройки )

BRIAN 22.01.2015 18:45

Андрей_GTO, эво сарай только девятка был....
Насколько я помню,супер аяк мог больше момента перекидыаать... Ну и крепче он.
Остальное теже яйца.

Андрей_GTO 22.01.2015 18:46

Блокировок там отродясь не бывало, насколько я, конечно, знаком с данным вопросом.
Отличия AYC и SAYC "для юзера" только в том, какое максимально количество крутящего момента дифф способен "перекинуть" с одного колеса на другое.

Edward 19.09.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 73294)
Поставил редуктор от Эво 9

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 73379)
Ыы! Удачи тебе в эксплуатации)))

Т.к. в личку пришёл вопрос: 7,5 лет, полёт нормальный.
(была куча стартов с двух педалей).

Добавлено через 8 минут
Кстати, ответ на этот вопрос так и не был найден:
Цитата:

Сообщение от Anton58RUS (Сообщение 649081)
я так подозреваю что без Эбу от велика , их Super-AYC, у нас будет работать также как и наш... У кого катие мысли ????


BRIAN 19.09.2016 20:18

Супер аяк это ещё и центральный диф,его у нас нет.

Edward 19.09.2016 20:58

BRIAN, Я про то, что не найден ответ на вопрос, какой % крутящего момента распределяется:
- 24%, как у нас на AYC или
- 40%, как у Эво на S-AYC.

vj-5 20.09.2016 09:05

Откуда такая инфра???
Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 763576)
- 24%, как у нас на AYC или

У нас исправная виска распределяет практически пополам... даж на древнем Е-39 и то соотношение было , если память не изменяет 33х67...
24% это вообще ниочем.;)

Пы.Сы. Не виска- раздатка...
Пы.Пы.Сы. - или речь между колесами на одной оси?:):):)

another 20.09.2016 14:29

vj-5, AYC конечно про заднюю ось

vj-5 20.09.2016 14:53

Тогда непонятно откуда 40% на эво... там конструктивно разница не принципиальна...
Но есть двусторонняя связь с блоком управления... Думаю что на веере отличий АЙК и суперАЙК не будет.

Roma27 20.09.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 763622)
даж на древнем Е-39 и то соотношение было , если память не изменяет 33х67.

на монтекарле - 50х50

vj-5 20.09.2016 15:51

Рома, я про галант ВР-4 е-39;)

Edward 20.09.2016 16:03

Я про колёса задней оси, разумеется.
24% (VR-4) и 40% (Evo) перераспределяемого момента - цифры, уже не помню откуда. Давно они здесь озвучивались.

Roma27 20.09.2016 16:26

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 763665)
я про галант ВР-4 е-39

я про них же. комплектуха monte carlo была. там - пополам было.

BRIAN 20.09.2016 16:28

У всех пополам ибо там симметричный диф стоит.

Добавлено через 16 секунд
А виска только блокирует

Roma27 20.09.2016 16:29

даладна? у всех 39-х симметричный?

BRIAN 20.09.2016 16:30

А в моем понимании супер аяк это комплекс из заднего активного диффа и межосевого активного... Не секрет, что эво может менять момент межосями с пополам и туда сюда...

Добавлено через 38 секунд
Roma27, насколько я помню по эклипсу g1, а это галант е39 да

Dimitr 20.09.2016 16:49

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 763680)
А в моем понимании супер аяк это комплекс из заднего активного диффа и межосевого активного... Не секрет, что эво может менять момент межосями с пополам и туда сюда.

как работает ACD и S-AYC вместе это выше моего понимания.
Сколько езжу на Эво так и не могу до конца понять как он может ТАК управляться.

VR-4 с его убогим AYC просто унылое гавно, ситуацию спасает чугун с блокой.

regunamu 20.09.2016 17:46

Цитата:

Сообщение от Dimitr-VR4 (Сообщение 763682)
VR-4 с его убогим AYC просто унылое гавно, ситуацию спасает чугун с блокой.

Смотри-ка, сел на Эво и как заговорил:D А вообще ACD блокируется при резком разгоне,а распускается при торможении и входе в поворот, который определяется по датчику поворота руля,датчика ускорения и т.д. Super-AYC отличается от нашего наличием цилиндрического т.е.планетарного дифа,который пережевывает большие нагрузки.Передаточное число и принцип блокировки муфт изменен,что дает менять момент на колесе от 20% до80% путем подтормаживания муфт от частичной до полной блокировки. Причем на торможении и разгоне алгоритмы разные.Это,если коротко.

Dimitr 20.09.2016 18:08

Я всегда говорил что аяк на вр это гавно...если что...

Добавлено через 3 минуты
regunamu, Лех, мне пох что в Эво блокируется и какой алгоритм, главное что он валит люто и рулится как лазер хирургический:D

jam 20.09.2016 18:13

При этом раздатка эво стоит как чугунный мост )

BRIAN 20.09.2016 18:14

И к нам все равно хрен поставишь... Хвост сверху.

regunamu 20.09.2016 20:29

Dimitr-VR4, по поводу валит и управляется-полностью согласен.

jam, при этом, что интересно в ЭвоХ в раздатке ко всему прочему стоит винтовой диф повышенного трения,который работает как самоблокирующийся.Вот его можно попробовать всунуть в нашу раздатку.Хотя ценник будет негуманный для нас,владельцев VR-4.

Само-гонщик 20.09.2016 20:57

Цитата:

Сообщение от regunamu (Сообщение 763709)

..в ЭвоХ в раздатке ко всему прочему стоит винтовой диф повышенного трения..

Они и на наши апрараты тоже шли, lsd или lds по капсу, тока редкие они.

И рулится с ним зимой она плохо, ваще поворачивать не хочет.

Но по прямой гребет душевно:D:D

Anton58RUS 11.01.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 763696)
И к нам все равно хрен поставишь... Хвост сверху.

поставишь, раздатку берут от 6 го эво ,либо собирать на нашей ,вобщем задумка интересгная и реолезовать на нашем авто ее можно .....

BRIAN 11.01.2018 15:34

Anton58RUS, мне кажется идёт непонимание устройства.... И смахивает на развод...
Но так конечно можно почти всё ;)

Добавлено через 3 минуты
Раздатка эво 4-6 как наша и там нет аяка межосевого
Разница в пару сотых в гп ниочем,доказано практикой
Темболее это не проблема если и задний редуктор будет от эво
Концевики на педали? Они есть штатные, да не на всех галантах но есть.
Проводка проблема? Проблема,только если нет понимания и умения пользоваться схемами...

Андрей_GTO 11.01.2018 17:15

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 763658)
Тогда непонятно откуда 40% на эво... там конструктивно разница не принципиальна...
Но есть двусторонняя связь с блоком управления... Думаю что на веере отличий АЙК и суперАЙК не будет.

А вот с этого момента прошу подробнее, ибо уже задумываюсь искать и ставить S-AYC от эво (4 или 5 убитых веерных уже замучили).
Какого рода эта связь? Скорость вращения колёс (по датчикам абс) и на веере и на эво работают одинаково. Все параметры, во всяком случае, когда их evoscan'ом смотришь, также одинаковые и на vr-4 и на эво (я специально смотрел). И на дороге ведут они себя похожим образом.

Надо-ли будет при смене заднего диффа (как у Эдуарда) менять "мозг" AYC (ну или перешивать его)?
Надо-ли будет "дополнять" проводку, во всяком случае до "несуществующего" у нас мозга ACD или "ковырять" прошивку.

P.S. Или все эти вопросы проще сразу задать Алексею (ака Капральчик)? ;-)

Edward 11.01.2018 17:42

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 813158)
Надо-ли будет при смене заднего диффа (как у Эдуарда) менять "мозг" AYC (ну или перешивать его)?

Вот я не заморачивался с заменой мозгов/проводки/перепрошивкой (тогда это вообще была Terra Incognita).
У меня цель была: обеспечить запас прочности с пристрелкой на настройку на стенде. Потому поменял только сам S-AYC (корпус дифференциала с содержимым), и балку поставил с нашего AYC (там всё болт-он).

Если Вы хотите менять прошивку, кооперируйтесь как-то. Вроде, jam собирался копать.
(потенциально перепрошивка - тема интересная, но вкладывать в железо по этому направлению... как по мне - неинтересно).

Андрей_GTO 11.01.2018 18:03

Спасибо. "Ковырять прошивки" я и сам умею. Но если главная пара в редукторе от эво9 прочнее, то это уже имеет смысл. У меня все "убиенные" с одинаковым симптомом пока. В крайний раз вообще "зачётно" было: "ничего не делал, просто во... , то есть на педаль нажал до пола и хррррр... (посыпались шестерёнки из лопнувшего корпуса и масло полилось).


Текущее время: 23:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru