форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Затык при разгоне с тапкой в пол (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=28917)

Michman 03.06.2016 15:05

WarAngel, грац :) Тоже вот от денсо думаю отказаться, задолбали..
P.S. прокати как-нить, что ли :D

BRIAN 03.06.2016 19:40

Многие на денсо жалуются ;(

Auditor 04.06.2016 00:14

У меня тоже денсо IK22, сначала все было супер, после пробега около 5 тыщ пришлось уменьшить зазор до 0,65 и я получил "пук-пук" на ХХ (что неудивительно, такой зазор для холостых зло)

твою ж бога душу мать, неужели в них все дело... епанаврот, я ж в Колесе Фортуны их брал, они официалы денсо...

Добавлено через 2 минуты
Вообще думаю поставить бриски с никелерованой медью и епись оно все конем. Один бес дохнут раз в 15 тыщ, 100 тыщ, заявленные производителем - сказки венского леса, которые станут явью тогда, когда в бензобак будет залит сферический конь в вакууме, что в условиях соцреализма априори недостижимо.

А ресивер я сдираю за 16 минут (вчера замерял)

BRIAN 04.06.2016 00:29

Я бошей опять взял... 1800 рублей комплект.

Auditor 04.06.2016 00:34

обидно другое: я вчера поставил рестайл дроссель с рестайл ресивером, все аккуратно приклеил на тоооненький слой очень качественного герметика Витя Рейнц. И сдирать это все - ну катастрофически впадлу)

zhenek 23.07.2016 21:10

напиши модель какие свечки брал а то такая же фигня при давке 0,6 дергается и срет вообще не хочет ехать

Добавлено через 1 час 6 минут
на 5000 затык дальше включается и до 7500 срет и толком не едет

Добавлено через 55 секунд
давка держится не падает сток 0,6 держит и срет

xmit 24.07.2016 07:34

:D кому организовать поставку нормальных свечей?

WarAngel 27.12.2016 23:05

Видимо судьба у меня писать в этой теме :D Опять 25
https://yadi.sk/i/BwqyBRu935PMrc

Глюк проявляется периодически именно при разгоне с тапкой в пол.
Идёт интенсивный разгон, потом вдруг раз и машина клюёт носом, обороты падают и не хотят подниматься. Выжимаю сцепление, жму тапок в пол, а обороты не растут - прыгают между 2500 и 3000 с пропусками зажигания.
Глюк бывает пропадает сам(как в файле), или приходится дрочить педалью газа пока не отпусит и не начнут набираться обороты.
Давка топлива при этом в норме, а вот на ШПЛ смесь прыгает от 12 до 20.
Сначала думал на МАФ, но вроде он чтото показывает во время глюка.
А вот что за параметр такой O2Sensor? Во время глюка он 0 показывает.

evil_mivec 27.12.2016 23:11

МАФ - 99%
Пропадает питание на бензонасос полностью - 1%

BRIAN 27.12.2016 23:18

Поддержу

WarAngel 09.01.2017 10:27

Полез я МАФ менять, снимаю и вижу, что сетка с сотами от мафа отвалилась и в фильтре болтается. Возможно под нагрузкой сетку засасывало в маф под кривым углом и воздух не считался. В общем приклеил её и собрал назад. Проверить пока особо нету возможности из-за морозов, но глюка пока не было.

Auditor 22.01.2017 01:15

молодец, нашел (с)

Phantos 18.02.2017 13:25

Прошу совета, куда копать.
Проблема. детон выше 0.65
свечи ставились новые ик22 нжк.
катушки кольт.
насос ДВ200-250л.ч
Питание насоса с АКБ
сетку,фильтр менял.
банку снимал
Вот теперь самое интересное, давление топлива на ХХ 3.0 , снимаем вакумный шланг 3.2-3.3, при бусте 0.3 примерно 3.3, когда снимали рейку, пшиков, фонтанов не было, только стопарик самотеком вылился , запить горе так сказать. выше проверить не могу ибо датчик вварен в рейку.а тянуть шланг с бензом в салон сыкатно
До этого стоял штатный насос,ток питания с АКБ не было. тачка пук-пук, дергалась, насос заменил всё прошло, но детон остался. Старый насос сейчас стоит на другом гале мозг железо сток. до отсечки едет нормально, как полностью исправный.
Ещё болт на регуляторе крутили, толку вообще никакого.

CoolibiNN 18.02.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Phantos (Сообщение 782731)
ик22 нжк

Может быть DENSO? Говорят, на них брак попадался...

Добавлено через 6 минут
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...9&postcount=21
Здесь про давление.

Phantos 18.02.2017 17:37

нжк,судя по букварю заклинил регулятор.

CoolibiNN 18.02.2017 19:25

Сочувствую...
В каталоге NGK свечей IK22 не обнаруживается. А вот DENSO IK22 - сколько хочешь. Кто-то ошибается...:bk:

Phantos 18.02.2017 19:57

свечи точно нжк 7ки, может маркировка другая.

itnick 19.02.2017 09:50

Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 782786)
В каталоге NGK свечей IK22 не обнаруживается

Маркировка така вот

http://i89.fastpic.ru/big/2017/0219/...a4da3e1631.jpg

CoolibiNN 19.02.2017 10:28

itnick, в курсе. У самого IK22 DENSO стоят, были и NGK как на картинке, поэтому и удивился...

Phantos 19.02.2017 14:44

Мы в своём кругу общаемся, ик22 это 7ки, независимо от производителя, а по теме, кто что нибудь посоветует? Или поменять регулятор и смотреть на изменения.

CoolibiNN 19.02.2017 15:24

Штатный стоит 500 руб, кажись. У вас на ДВ, наверно вааще за сок отдают. :D Если есть - подкинь да покатайся... Бывало, что регулятор подвисает.

Phantos 19.02.2017 15:58

Все, такие вещи утилизируют, поэтому достать в кратчайшие сроки проблема , достану, отпишусь.

Auditor 20.02.2017 11:06

Цитата:

Сообщение от Phantos (Сообщение 782731)
насос ДВ200-250л.ч
Питание насоса с АКБ

резистор нельзя исключать из системы

питание на насосе должно быть правильным. До 80% лоада - через резистор и только потом уже напрямую.

Phantos 20.02.2017 12:10

тоесть давление в рампе нормальное 3 бара на хх, при такой схеме подключения?

Андрей_GTO 20.02.2017 12:23

три бара должно быть всегда относительно давления во впускном коллекторе.
если это не так, то издох один из компонентов:
- топливный фильтр
- бензонасос
- регулятор
(вероятность снижается в порядке перечисления)

P.S. "Очумелые ручки", которые не знали и что-то переделали относительно стока, тут в рассчёт не берутся.

MaxTe 20.02.2017 19:04

Цитата:

Сообщение от Phantos (Сообщение 782731)
Прошу совета, куда копать.
Проблема. детон выше 0.65

прошивка сток или?

Phantos 20.02.2017 19:28

прошивка джем, ставили другой заведомо рабочий , с аналогичной прошивкой мозг ,дующий 1.3 на сток турбинах без детона.

Auditor 21.02.2017 03:27

Андрей_GTO, ты человека не путай. Они кмк ревайр сделали на обум лазаря, и теперь пусть ищут - откуда в рампе 3 очка на хх вместо 2.3

Добавлено через 4 минуты
исходя из описанного: насос 255 л/ч подрублен напрямую. Давление на хх - 3 очка.

при чем тут фильтр, регулятор или сам насос?

Олег, верни резистор в цепь насоса, как должно быть. И давление вернется в норму.

Win3292 21.02.2017 05:54

У него резистора в проводке впринципе нет, свап. Так что резистор не вернешь. А насчёт давления эта рейка у меня (при ревайре и перемычкой вместо реле вставленной) на хх показывает 2,3, при снятии шланга с регулятора 3, т.е. как и положено. Насос вальбра тоже на 255.

Добавлено через 6 минут
Ток у него впуск-выпуск штат, а у меня нет

Phantos 21.02.2017 08:09

Auditor, много народу без резюков гоняет и таких проблем не испытывают. сетка, под днищем фильтра относительно новые. ~5т.км пробегу.Если я тебя правильно понял, то давление в рампе напрямую зависит от напряжения у насоса?. Просто почему без шланга 3.2 , с шлангом 3 , должно быть 2.5, правильно?

Auditor 21.02.2017 11:14

я же объяснил почему. Потому что на холостых должно быть 9 вольт на насосе, а не бортсеть. В противном случае перелив

много гоняют, но не на вр4. На вр4 так нельзя.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Win3292 (Сообщение 783075)
Так что резистор не вернешь.

значит купите и поставьте, тоже мне проблема. Распилов мало?

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Win3292 (Сообщение 783075)
А насчёт давления эта рейка у меня

ну вот у тебя - фильтра, дохлый насос, плохой вольтаж. А у него все огонь, вот и давит без резистора столько, что регулятор не справляется.

Win3292 21.02.2017 12:01

Макс, фильтрам у меня неделя от силы) а давление что с резистором, что без, что до ревайра, что после на холостых одинаковое. И мне почему то насоса хватает и на 1,5 кило буста)

Auditor 21.02.2017 12:12

Поставьте Олегу резистор в систему, запитайте насос по стоковой схеме (через два реле) и все нормализуется. Ну или играйте дальше в угадайку, если мне веры нет) Я это все проходил со всех сторон и деньги зарабатываю этим, убеждать никого не буду - оно мне не надо. Я не вижу ваших машин и дать ответ на вопрос - почему у тебя все работает - не готов. Наверняка причина есть, значит у тебя что-то не так, как у Олега. А почему у Олега так - я уже написал выше.

Win3292 21.02.2017 13:01

Макс, я уже привел пример, что у меня нештатный выхлоп и впуск, думаю это тоде влияет) Ну и сегодня, Олег писал, что какие-то странности произошли и у него поехало на кило без детона. Так что мне то особо нечего переживать, у меня, тьфу тьфу, проблем нет) тока катухи начали с проводами прошивать)) от кольта купил, буду ставить

Phantos 21.02.2017 14:37

Максим, меня в принципе не волнует давление на хх,пускай переливает, меня волнует именно детонация.
Случай сегодняшний, так скажем, сважек.
Ехал, дул 1кг на 4 передаче, детона нет.Слезы счастья на глазах, я было уже поверил , что всё хорошо и миновало. Что мы делали, а ничего, по рейке и регулятору стучали отверткой и болт на регуляторе крутили.
Еду домой, давлю педаль, пошли затупы в плане тяги, машину подтряхивало, звуки рожающегося сатаны с стороны бензонасоса, такие кряхтящие.Трогаюсь с сфеторфора, давлю газ полностью. буст 00, обороты 3000, напоминаю ещё раз газ в полу.Отпускаю давлю снова буст 00, обороты не развивает.и так далее. Скорость примерно 60км/ч , я давлю газ, а машина тормозит, втыкаю мкпп в нейтраль, авто катится быстрее, чем в случае, где она на передаче и я давлю газ, она как будто мормозила двигателем.В итоге я заглох, щимлюсь под капод в рейке давка 0.5, я посидел, потупил, поплакал, пару раз заводил , давка 0.5 , машина троит, глохет. докатил её до заправки, заправился, 25л, давка 3. , детон на любой передаче свыше 3к оборотов. машину дёргает, ездить , тяги нет.
Короче *!"№!"№!", я уже просто запарился, примерно похожие симптомы были, когдая поменял насос на другой, а тот оказался рабочий до сих пор ездит, но при заменее, почему то машина поехала.

Андрей_GTO 21.02.2017 15:13

Цитата:

Сообщение от Phantos (Сообщение 783113)
по рейке и регулятору стучали отверткой и болт на регуляторе крутили.

Надо давление измерять, а не стучать по регулятору :)

Я тоже с неделю как-то мучился. Поменял всё, что только мог (бензонасос, релюху и т.п.), а оказался в итоге топливный фильтр. На наддуве более бара тоже ехало при этом нормально, а при резгих разгонах и ~3тыс.об. иногда просто затык был, с отстрелами и прочим. По логам определил что происходит сначала (топливо рубится, а потом смесь беднится или наоборот).

Ну и сменил фильтр, починил всё, а через неделю вообще встал. Оказалось, что ещё и регулятор "пробило" и он стал всё сливать в обратку. Взял от 3000-ника, прикрутил и поехал дальше.

BRIAN 21.02.2017 16:01

Вообще-то от богатой смеси тоже может "звенеть"

Phantos 21.02.2017 16:01

Андрей, ты вот неделю мучился, а я так чуть меньше года страдаю, фильтра менял, свечи менял, катухи менял, всё менял. Попробую поменять регулятор и соленоид т.к есть где взять контракт на проверку, потом займусь давлением топлива на бусте. логи тоже снять можно, есть эвоскан с компом.
BRIAN, ну я понимаю, что бенз догорает в выхлопе, но при этом затыков с тягой быть не должно, правильно?

Auditor 21.02.2017 21:37

проверяйте контакты по цепи насоса. Там, где делали ревайр и лазали руками.

У меня несколько раз отъябывалось по цепи, по скруткам и т.д. Пока все не обжал на гильзы и нормальные луженые клеммы. Потом снова выгорело, но уже в разъеме на стакане бензонасоса) Тюнь насосы зло, а ревайр не терпит сборки на соплях (это я на себе прошел)

Добавлено через 48 секунд
И все-таки поставьте резистор, он там не просто по приколу с завода ;) Ну серьезно.

Константи 23.02.2017 00:06

Походу я следующий) на 0.6 ездил на контрактном двигле, все работало как надо, во всех режимах. Резистор есть, все по штатному. Залил джем прогу, тройничком поставил буст около 1.5 ( так получилось, целился в кило но по факту почти фрибуст, надо жиклер подбирать). В треть газа ,когда дует в районе кило, все огонь ,детон промаргивает иногда, валит как надо, аж страшно после стока. При наваливании в пол провалы и прострелы, буст скачет 0.5-1.5, звуки со стороны двигла какие то лютые(((, дергает аж жуть. И пару раз дуло 1.3-1.4 при наваливании в пол, постоянно моргает чек (детон), авто едет получше стока но не соотвецтвенно бусту, видимо откат по детону и соответственно затупы. Насос аем320, фильтра с небольшим пробегом, впуск, рдт, мотор с турбами сток, выхлоп и даунпайп тюнь. Куда копать представляю примерно, буду тут описывать свои опусы по мере продвижения. На ревайр сколько провода по сечению рекомендуете? 2.5 или 4кв? На первом веере делал на 4мм, помоему такой шланг перебор был.

Phantos 28.02.2017 11:10

https://www.youtube.com/watch?v=tJAc...ature=youtu.be
вот такая фигня, детон , затыки на газульку реагирует, но давка так же скачет.

Андрей_GTO 28.02.2017 11:40

Могу только посочувствовать и дать совет в следующий раз "делать свап" учитывая специфику авто...

Константи 28.02.2017 12:15

Phantos, а у тебя донор кузова джедай? Там же есть еще один рдт, в районе фильтра тонкой очистки ,рядом с баком. Я долго искал откуда иногда бенз подтекает, пока не сообразил. "Бонусом" он скидывает часть давки на бусте тк открывается при давке в районе 3 с копейками атм.

Phantos 28.02.2017 13:40

джидай 2.4 .бак от веера стоит, если есть схема этой топливной мути, буду признателен. а то уже охота на ходу заднюю воткнуть.
Нашел я в схеме , какой то мондатор регулятор, где он конкретнее стоит, а то в книге так себе схемка.

Андрей_GTO 28.02.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Phantos (Сообщение 783812)
джидай 2.4

А вот и подтверждение моих слов про "кривой свап"... Ныть и косяки исправлять потом можно годами.

Я после леворучения GTO тоже с полгода косяки искал, хотя проводка вся оригинальная была использована. Финишем через год было: перепутанные провода к задним стойкам (право-лево).
Накосячить можно при любых работах :)

Phantos 28.02.2017 14:49

Ребята, да я и не отрицию, в грудь не бьюсь, что я всё четко сделал. Попросил помощи, если есть там мондаторрегулятор, значит зло должно быть уничтожено.

Auditor 28.02.2017 17:53

Он под аркой правого заднего колеса, там же где у вр4 по стоку фильтр тонкой очистки. Констани, стрельба на фрибусте - беднота, либо свечи не вывозят. Начни со свечей. Замена на 7-ки иридий и зазор 0.7

Добавлено через 2 минуты
Андрей_GTO, Свап джидая в вр - не такая уж и простая процедура. Вроде как все болт-он, но есть нюансы, ага

Добавлено через 4 минуты
Phantos, Про 14 вольт на насосе на хх могу рассказать короткую историю. Наш клубень Данила прошлой зимой привез нам тачку свою на эвакуаторе. Не заводится и все. В теплом боксе завели, работает 3 горшка. Пока свечи не достали - не заработала на всех. Запустили - смесь 11,4. Итог: сгорело херовое реле на ревацре и на насос шла бортсеть. Думайте.

Константи 28.02.2017 21:53

Phantos, Все верно описали тебе, справа от топл. бака он стоит, там же где фильтр тонкой очистки. Вроде как если изловчиться и разогнуть трубку подачи, ее длины впритык хватает чтобы дотянуться напрямую до фильтра тонкой очистки, минуя аппендикс с этим сраным рдт. На часть фильтров тонкой очистки она накрутится ,на часть нет (резьбы м12 и м14). Что стоит у тебя одному богу известно, придется мерить. На какой именно размер она подходит, тоже не вспомню сейчас.


Auditor, свечки уже в пути. По питалову насоса пока не ковырял, поидее аем 340 должен и так вывозить

Андрей_GTO 28.02.2017 22:24

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 783838)
поидее аем 340 должен и так вывозить

Вы читайте внимательно то, что пишут. Дело не в том, что топлива не хватает, а в том, что на холостых заливать начинает из-за того, что стоковый регулятор не справляется + достаточно чуть-чуть обратке подзасориться и всё...

На GTO моей опять же хороший пример: насос 400л/ч в баке погружной, жирная подача на две жирных рейки параллельно, форсунки 720сс, все стоковые говнофильтры выкинуты, везде аэромотив. На месте штатного фильтра аэромотивовский же регулятор, дачтик давления и т.п. А обратка в бак - штатная. Так вот после заправки бензином до полного бака, особенно после отжига, когда машину заводишь, такое впечатление, что в общественный сортир зашёл :) Так сильно журчит бенз в обратке. Через пару минут пропадает, видимо, когда всё, что испарилось в рейках всё-таки в бак через обратку отъезжает.

Поэтому ещё раз: штатная релюха + резистор - это добро, а не зло. Единственное момент включения этой релюхи в прошивке всегда можно поправить раньше-позже. Безусловно, ещё лучше - это плавное управление (через шим-контроллер) током на бензонасосе, но до подобных извращений редко кто доходит.

Davinchy 28.02.2017 22:26

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 783842)
Дело не в том, что топлива не хватает, а в том, что на холостых заливать начинает

вот-вот,не туда копает народ)


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru