И в чем разница если ты ее выведешь не в атмосферу а например перед турбиной?

Минус первый - это утечка как ни крути и даже если с завода машины идут с клапаном который стравливает во впуск - с завода много что сделано так чтобы обеспечивать только стандартные 280 поников... а мы ведь пытаемся "грамотно" увеличить поголовье, не так ли?

Минус второй - с ростом давления в системе высокого давления (каламбур) вейстгейты начинают приоткрываться и пускать выхлопные газы в обход крыльчатки турбины... обеспечивая опять же плавный, но с небольшим запозданием (если об этом можно говорить на стоковой машине) наддув до предписанного значения. Делая дырочку, вы конечно помогаете, но в основном наверху...

С ball and spring MBC актуатор не будет получать помощь от высокого давления во впуске на пружину и посему будет держать вестгейты закрытыми до самого "победного" конца... в результате намного раньше будут положительные эмоции от пинка под зад... да машина как танк дизельный будет чуть ли не с холостых улетать.

Я проверял и то и другое и разницу ощутил, поэтому и советую вариант №2, он дороже рублей на 200... Один плюс в дырочке - проще некуда. :)

ну не в атмосферу потму, что этот воздух уже посчитан...
та то конечно ты прав.
но подкупает простота...люди не хотят тратить ни копейки...

Ребят, я вот с удовольствием побегаю, поищу такой тройничок, шарик, и пружинку.
Вопрос номер раз - зачем сверлить в тройнике децельное отверстие?

Система (или проще шланчик) между MBC и пластиной актуатора - закрыта. То есть когда ты туда воздух под давлением запустил он помогает, давя на пластину, а она на пружину, для открытия вестгейта и децельная дырочка практически ни какой роли не играет. Но когда шарик закрыл подачу воздуха под давлением, все накачаное давление осталось как в шине... ему некуда деваться! И по сути когда в следующий раз даванешь тапку, это остаточное давление ослабит пружину актуатора и поможет вестгейту открыться раньше... это есть зло, то есть эффект нам не нужный. Для этого и есть эта децельная дырочка чтобы было достаточно для разрядки, т.е. снижения давления, в закрытой системе.

Спасибо, Валер!

Да всегда пожалуйста ;)

какого диаметра дырочка маленькая?

Добавлено через 2 минуты
AVC-R не обеспечивает такой подхват с низов как по примеру с механическим буст контроллером, тот который дроже на 200 рэ, с пружинкой и шариком:)?

1) Не помню... но ключевое слово "маленькая".
2) Теоретически с АВСР (как и некоторыми другими БК) можно сделать тоже самое.

такой тройничёк трудновато найти.
Совет простой. идёте в магазин жигули. покупаете там тройник тормозной, трубку от ваз 2108 тормозную маленькую, затем идёте в оружейный и покупаете пульки для пневматики. они 4,5 мм в диаметре. берёте сверло и сверлите в тройние отверстие 5мм сверлом .Тройник Т образный . сверлите справа на лево или с лева направо а в нижнюю часть смотрите как только сверло прошло отверстие хватит. загоняете туда шарик и выколоткой вдавливаете (формуете) дно просверленного отверстия т.к. это позволяет более плотно его прижать. берёте ручку шариковую пополам её нафиг и оттуда берёте пружинкувставляете новый шарик ,т.к. старый плющеный , поджимаете его половинкой пружинки т.к. целая не лезет и если залезет то при движении начнёт клинить шарик !!!
и поджимаете всё это дело болтом , благо резьба уже есть,сверлите дырочку в нижней части ( уже обьяснили до меня зачем, подключаетё всё это хозяйство- готов бустконтроллер.

Сам изготовил да пока опробывать негде, по трассе мыкаюсь, а там не до проб. Но тема давно извесная и прошла испытания не на одном авто. все механические бусты работают оп такому же принципу, ток там допуски, изящность и т.д.

Добавлено через 1 час 35 минут
Вот фото девайса моего знакомого


http://forum.freerace.spb.ru/index.p...ach=9077;image

http://forum.freerace.spb.ru/index.p...ach=9079;image

http://forum.freerace.spb.ru/index.p...ach=9086;image

Ну насчет трудновато это ты загнул конечно... у нас в Красноярске я покупал все необходимое в магазине "Гаражное оборудование", там где различные комплектующие для пневматики продаются (для тех кто занимается покраской авто). Думаю в других городах такие магазины быть просто обязаны...? Хотя это хорошо что есть и другие способы и варианты! ;)

Мер, я сделал такой механизм только не могу понять куда его ставить? Вроде не туда куда я ставил тройничёк:

http://burn-club.net/forum/uploads/m...1226064030.jpg

http://burn-club.net/forum/uploads/m...4087_thumb.jpg

забудь про тройничёк!!!, теперь твоя схема нижняя!!!всё удалить и оставить всё как в схеме.
хотя можно подключиться и к шлагу блоуофа:)

А какой у нас шланчик к чему идет? Куда ставится тройничок, он идет к соленойду или к актуатору? Или это одно и тоже?

Я тоже никак не догоню что куда, да и картинка эта не нашего двигателя. Я нарисовал снова, кому не в лом дорисуйте пожалуйста шланги и клапана чтобы картина стала более ясной.

http://burn-club.net/forum/uploads/m...1226232259.jpg

рисовать не лень, а думать лень... нипанятно..

Шланчик идет от системы высокого давления на тройник и на актуаторы турбин.
Вот перед тройником и устанвливается MBC.

Братва, Вы наверное по несколько раз снимали движок и теперь даже с закрытыми глазами сумеете показать где что есть но не надо забывать про тех кто даже незнает где находиться "блоу офф", "система высокого давления", "актуаторы" и т.д.

Брайн, если не собираешься отвечать на вопрос то не отвечай вообще. Я между прочим обращаясь сказал "кому не лень" и использовал волшебное слово.

P.S. Политика VR-4.ru - Если ты чего незнаешь, то и не спрашивай об этом, твой диагноз "неуч" им ты и умрёшь!

нет, просто пытаюсь заставить немного тебя подумать...потому как не понимая, можно сделать хуже.

Серёг, я вот тож вроде всё понимаю...но где поставить ЛУЧШЕ будет? Прям на схеме Мурада нарисуйте, а?
Пожалуйста, не пинайте, дядьки!

На схеме Мурада нет шланчиков управления... Там дорисовывать многовато, а я с детства еле трояк по рисованию имел :) Но Валера все достаточно точно описал, ищите шланчики управления актуаторами турбин. Актуатор - это такая круглая фиговина возле турбины, перепутать невозможно, из нее и идет трубка.

Снимаете короб воздухана с патрубком и трубы идущие от интеркуллера и там все становиться видно все откуда идут шланги и куда идут. Серьезно мужики не поленитесь снять, и все станет ясно.

Денис, нарисуй хоть как чтоб только видно было что, откуда и куда а я потом сделаю красиво.

Алексей, снять я думаю труднее будет чем нарисовать?

Я вот по памяти один нарисовал, вроде так. Если что поправьте, я отредактирую.

http://burn-club.net/forum/uploads/m...1226324686.jpg

"Пару раз он резко отвечал на мои вопросы и посылал меня в FAQ. Валентин, если тебя мои вопросы напрягают, то просто закрой на это глаза, другие вместо тебя ответят". - однако повторяешься :)
Мурад, без обид, все тупили первое время, потом научились ФАКом пользоваться и поиском, кто не научился (я, например) - читают всё подряд.
По сабжу - Валера выкладывал раньше (где-то, хз, правда не помню)схемы вакуумных магистралей. Там и актуаторы, и соленоиды, и метки на шлангах описаны. Найди её, перечитай эту тему и всё поймешь. Либо демонтируй короб фильтра и проходящую ниже него такую толстую резиновую магистраль (хз как правильно, шланг в оплётке диаметром с женскую руку :D ) и сам всё увидишь: с одного соленоида шланчик на регулятор давления топлива - это НЕ твой соленоид. Второй - твой.

Добавлено через 9 минут
Ты восьмёрку нарисовал :) На схеме байпаса нет он должен стоять на отростке после кулера (куда ты шланг нарисовал, шланг им управляет, точнее вакуум из шланга) и скидывать назад во впуск после фильтра, примерно так. Если нарисованный тобой кружок это соленоид буста. Если это байпас - тогда наоборот, не хватает соленоида.

:D:D:bj: теперь я тока созерцатель

на твоей схеме обрати внимание на выпускные коллектора: там газы протекают как через турбинное колесо, так и в обход. Актуатор как раз и движет заслонкой, определяющей направление потоков либо на колесо, либо мимо него. Этим и ограничивается давление наддува.

Писать устал, если не в тему - потрите.

Добавлено через 42 секунды
Серёг, надо мной глумишься?

Вот разберу, посмотрю и нарисую всем назло :ae:

Roma27, нее, я вообще не глумлюсь, я пытался заставить подумать, но когда увидел картинку , а потом ещё и ты написал (причём не совсем понял к чему ...) то решил что не буду больше ничего писать, буду только смотреть.

Я как то тоже начал Валеру мучать....на что он мне ответи вполне резонно а ты манула прочёл?? в общем рассказывать не буду, будут конкретные вопросы спрашивай....и я отвалил..по началу было даже обидно:) но потом включил мозг и начал читать, и всё оказалось просто.
я больше чем уверен что в этой ветке есть ответ...
вот сейчас не поленюсь и перечитаю...
а тому кто обижается на что то .....:ae:

Добавлено через 9 минут
тем кто обижается на что то, советую читать.
ответ есть в теме, пост №2 кажись.

Добавлено через 51 секунду
http://photofile.ru/photo/costarika/...e/66675858.gif

серёг кооперайт на меня ;)
завтра готов нарисовать на новой схеме ;)

ну коль:) я ж написал, второй пост:)

Рома, в случае с сингл турбо я тебя понял, а куда идёт шланг от второй турбины?

аааа, мля.я плачу...чичас специально для вас науйду схему именно нашего мотора...

Николай, будь так любезен :) Уверен что твой труд не пройдёт даром и далее в последующих темах все будут ссылаться уже на новую картинку!

Добавлено через 1 минуту
Сергей, я весь нет перерыл в поисках именно "нашей схемы". Не нашёл . . .

Добавлено через 8 минут
А механических контроллеров о котором говорил Valmes на ebay пруд пруди.

http://i57.photobucket.com/albums/g2...ller/lok-1.jpg

http://i7.ebayimg.com/02/i/001/13/5f/27cf_1.JPG

http://i5.ebayimg.com/02/i/001/12/d4/1f9d_1.JPG

http://i7.ebayimg.com/04/i/000/e5/5c/2b73_1.JPG

http://i24.ebayimg.com/05/i/001/19/d6/7406_1.JPG

http://i10.ebayimg.com/01/i/000/fa/c0/43ba_1.JPG

Есть даже извращения:

http://i17.ebayimg.com/06/i/001/19/a3/5f24_1.JPG

не могу сходу найти.. но да пох, умный поймёт, какая разница, сингл или твин, если они один хрен паралельны??

Так?

http://burn-club.net/forum/uploads/m...1226332781.jpg

после фильтра ненадо, подсоединять.. и после кулера тоже...перед заслонкой есть штуцер. нарисовано ведь. на схеме выше есть но со одной турбой, но принцип один.В мануале схема подключения актуаторов есть,

А вообще .... поставить электранику! с кучей режимов 0.6-1,5-2-6 кило, и не парить мозг крутилками: 0,6 я поставил или 0,5, ой 0.3. никого нехотел обидеть..

8 горшкоф 4,2 литра твин турбо-круто

шланг, нарисованный между байпасом и соленоидом "разрежь". От соленоида - распрями (горизонтально)и почти упрёшься в свободный штуцер, вот к нему и подрисуй. А управляющий байпасом (второй отрезок) пририсуй ПОСЛЕ дроссельной заслонки (т.е. со стороны коллектора, а не патрубков).
От соленоида отходит на актуаторы один шланг через тройник на 2 турбы, но схематично пох.
Лучше найди схему нашего мотора, стопудова была на этом ресурсе, или в архиве.

Вот что я понял и нарисовал...
Вопрос: куда идет шланчик под номером 2? Он уходит под решетку, потом идет к штуцеру который крепится к ГУРУ, а потом он куда идет?
http://i074.radikal.ru/0811/1f/53e3188454c6.jpg

Теперь движок V6 :)

О пля понаписали... теперь точно сам черт ногу сломит, а было все так просто...

Кстати там где куча фот с ebay - не все те что нужны. Там несколько bleeder'ов изображено. Ну если кому то проще купить с e-bay чем собрать за 3 копейки - тогда в чем вопрос? Ну а если деньги позволяют (некоторые девайсы на фото стоят как EBC) дейтсвительно, зачем ставить MBC? Ведь одна только возможность не выходя из салона менять буст дорогого стоит. Особенно сейчас в слякоть... когда рядом на светофоре вдруг останавливается STi... :D

OFF 2 Brian
Не помню чтобы я тебя обижал :D ты мне всегда нравился. А если и сказал про мануал, к (е-мэнаджу наверно?) то это только для того чтобы вопросы конкретизировать. А так я вроде всегда отвечаю, если вопрос конкретный.

Ну если кого то обидел извините... просто иногда вопросы такие задают "А как ты TD04 поставил? Напиши подробненько"... хз, я сам уже не помню, ну ладно помню, но повторять уже написанное, как и искать где я это писал просто в ломы. :) Намного полезней получается, когда человек уже сам попытался разобраться и столкнулся с конкретной проблемой - тогда уже можно чем то помочь.

нее Валер ты не понял, ты как раз тогда меня заставил подумать, т.к.вопроса небыло конкретного....а ответ на мои глупые вопросы лежали на поверхности,за что спасибо.
ты вообщем то об этом и наисал в оследнем абзаце.

Ну так что, старшие товарищи одобряют вариацию ГрейтИвела?

Mer, я не собираюсь покупать МБК на ибей, я уже собрал по схеме которую ты выкладывал, осталось только поставить.

Вот вроде так надо...
Поправьте, если что-то не так:
http://s55.radikal.ru/i148/0811/51/441199797d27.jpg

Так (для буста), но от актуаторов в штате переходят шланги в тройник-дополнительный тройник ненужен

с bov шланг идти должен за дроссельную заслонку, а не хз куда

По ходу все кто говорил теперь уже молчат а элементарную схему составить мы так и не можем . . .

Да, вроде так.

Схема ГрэйтЭвила:

1) Что за HKS? Воздушный фильтр? Тогда нарисованный мной это что?
2) Что за девайс на двигателе на который идут два шланга?

Ачкоэс - блоу офф. А то, походу вариация тройника)

Помнится Костарика обещал нарисовать полноценную схему.

1) это blov off. С стоке стоит бай пас, и от него идет трубка опять на впуск перед турбинами.
2) ты имеешь ввиду большую черную точку? Это типа соленойд. А в вариантре с мех бустом, он отключается и от буста идет тройник (который как уже сказали там есть его не надо колхозить) к турбинам.

Вроде все понятно и рисовать больше ничего не надо. Единственное что у меня не правильно идет шланчик на управление BOV, точнее не от туда идет...