про бридж я имел ввиду,что протектор сносишь....а грыж не будет...борта крепкие...и дорожка...
у нокии слабая дорожка:(

наши почти все слабые борта...да и дорожка тоже...не считая того что резины нет....

Добавлено через 1 минуту
а так, любая самая херовая зубастая зима(не сношенная до лета:)), будет в разы лучше зимой самого акуенного лета.

так что по бюджету смотреть..ну и по распространённости....а то убив одно колесо...можно так и остаться с тремя...ибо одно банально не продадут:(

Я на нашем шипованном кордианте наваливал и горя не знал. Сезон по городу не стесняясь - все шипы были на месте почти. Ни грыжи, ни прокола. Тяжёлые только что ппц.
Мне в нём нравился абсолютно прогнзируемый держак. Нннада - едем боком. Неннннада - не едем. Тормозил тоже неплохо. На ледяном кольце - тоже справлялся. Брал комплект на 16 новой тысяч за 15 с монтажом. Но это было тысячу лет назад, когда даже Олежка ещё был маленький. Это были мои первые шипы. С тех пор липучку я считаю не очень зимней. Липу на леге использовал для заезда в ебеня, шоссейка быстро замыливается в грязи.

На овоще стоял кардиант. И шипы на месте и остаток как надо. И в полу плоскую горочку тача вообще не смогла заехать - ни с разгона никак! В тоже время такие же недоприводы на полулысой липе заехали без проблем. С этого момента кардиант для меня умер, дерьмище конкретное. На 4вд мож и прокатит, а по сути шляпа.

Работаю на резине несколько лет уже, постоянно наблюдаю за всеми брендами и сравниваю, новые шины и б/у всех производителей, т.к. люди очень много хранят свою резину с новья и до полного износа.
Мои наблюдения:
1. Лучше всех шипы держатся у нокиан 5,7 и думаю в новой 8, по износостойкости они же тоже не плохие, по держаку они тоже среди лидеров,она еще самая легкая, но как раз контик последней модели, про который тут уже говорили, реально лучше хаки по держаку,за счет ассим рисунка протектора и шипа, он вроде даже тише, но в контике хуже держатся шипы и он уступает в износостойкости.
2 Самые крепкие, как уже сказал BRIAN бриджи, они же в последнее время делают достойную липучку(сам езжу на предпоследнем бридже липучем, супер шина, выручал очень много раз) и по цене они более приемлемы.

По теме: нордман-4 не плохая шина, делается на том же заводе, что и хаккапелита, но шина считается бюджетной, но лучше наших всяких кордиантов в 100 раз, шипы норм держатся, состав резины не такой уж деревянный, ну и у нас он продается на ура процентов 30% точно занимает от всех продаж.
Пирелли карвинг эдге говно, новая модель айс зеро намного лучше

А вообще на ВР надо ставить липу, тот же самый бридж будет держать так что пипец, айк и тсл к нему в компанию делают чудеса, поверьте. А сейчас вышла новая липа Nokian HKPL R2- парни... это вообще тема ... НАДА БРАТЬ!!!

Нокиану ваще неверю, считаю маркетинг.

Вот читаю и диву даюсь,вот откуда такая предвзятость к Пирелли Карвинг Эдге,А?!Так то это шина два раза занимала первые строчки шинных тестов!Опережая в то время даже Нокия Хакка 5.
То что новая Айс Зеро,лучше,не спорю!Но и Нокия Хакка 8,намного лучше чем 4-5,или 7,неправда ли!?
По Континенталю,опять же несоглашусь,бред имхо!Самые крепкие шипы,доказано тестами авторитетнейшего "Авторевю",единственные в мире посаженные на клей!При чём без всяких "алмазных","медвежьих"граней ,просто обычные шипы,при этом прекрасно держат.
Ввозимые к нам липучки от "японцев",Бридж,Тойя,Екогама,невыдерживают никакой критики!

-вот это бред, нет там никакого клея, чистый маркетинг, у меня на работе лежат за стенкой хоженые шины разных производителей, наглядное пособие,у кого как и что держится и износится после 1-2-3 сезонов.
Про пирелли, в том году была акция для работников нашей организации, скидка на шины пирелли 50%, вот и понабрали половина, теперь плюются и не знают куда их спихнуть, а журналы все куплены,особенно "авторевю", сам представитель пирелли на семинаре говорил
Grunge_irk, на нокиан и правда цена не оправданно завышена, но шины реально не плохие, тем более на них дается расширенная гарантия

Самому не смешно?!Такою глупость писать,а?
Как только начинается писаться правда,при чём от авторитетных экспертов,сразу же появляется нереальная наивная русская глупость о продажничестве тех или иных изданий...которые кстати всегда всё расжёвывают по полочкам,и за технологии,и за качество того или иного бренда,так что давай не будем,про проплатить...ну не серьёзно уже это всё.Проблема абсолютно в другом,о чём они не раз писали...

...-"Шины Bridgestone Ice Cruiser 7000, похоже, и впрямь созданы специально для России: в скандинавских странах Bridgestone предлагает другую модель — Noranza, которую по соглашению «off-take» производит на своем финском заводе компания Nokian Tyres. И если шины Noranza в тестах, проведенных нашими европейскими коллегами, уверенно конкурируют с шинами Nokian и Continental, то Ice Cruiser 7000 может тягаться лишь с российскими шинами.
Несмотря на последнее место в итоговом протоколе, не стоит говорить о полной бесполезности шин Bridgestone Ice Cruiser 7000. Это еще один вариант зимних шин для крупных городов, но, оказавшись на льду или на снегу, нужно быть предельно острожным!...-"

Всё довольно банально,не правда ли?!В страну третьего мира зачем отправлять хорошее...и так покупают,что не привези!

Другой пример...просто отсутсвия опыта...

Производством зимних шипованных шин компания Toyo занялась лишь пять лет назад, запустив модель Observe G1S, а в прошлом году им на смену пришли шины Observe G2S. Отсутствие опыта и то, что шины создавались на базе нешипованной модели, наложило отпечаток на результаты: если по тормозным свойствам на льду шины Toyo выглядят неплохо, то по управляемости уступают конкурентам. Автомобиль неплохо реагирует на действия рулем, остается под контролем в скольжениях, но скорость в поворотах низкая — шипы, окруженные эффектными шестигранными «блюдцами», плохо работают в поперечном направлении.
Но и на снегу, где шипы мало что значат, ситуация не лучше — автомобиль скользит в поворотах и плохо замедляется перед ними. Держать машину на нужной траектории сложно. А если на дороге мокрый снег вперемешку с водой, то шины Toyo рано «всплывают» — рисунок протектора хоть и направленный, но с отводом шуги из пятна контакта справляется плохо.
Не радуют эти шины и на асфальте: резкие перестроения из ряда в ряд, как правило, заканчиваются глубокими заносами. И не важно, сухой асфальт или мокрый.
От продукции японской компании мы ждали большего.Но увы недождались.

Пример третий...

Шины Goodyear Ice Navi Zea производятся в Японии, причем в основном для Японии. Специфика местных условий предполагает обилие снега и льда на дорогах и небольшие скорости. Если европейские производители переходят на более высокие индексы скорости (170, 190 км/ч), то шины Ice Navi Zea рассчитаны лишь на 160 км/ч.
Мягкий, рассеченный множеством ламелей протектор обеспечивает уверенное торможение и разгон на снегу и льду, но в поворотах шины работают плохо. Чуть резче повернул руль, чуть сильнее нажал на акселератор — и автомобиль тут же срывается в скольжения, совладать с которыми не просто.
Но главный недостаток — крайне низкие сцепные свойства на асфальте: во всех дисциплинах шины Goodyear на последних строчках протоколов. Ездить на таких шинах, скажем, по Москве, не только неудобно, но порой и опасно. Но отметим, что шины Goodyear Ice Navi Zea лучше всех противостоят слашплэнингу.
Жаль, что один из ведущих производителей шин не смог устранить такой дисбаланс.

Сам буду во второй раз встречать зиму вот на этих покрышках...кстати все ощущения совпадают с мнением экспертов!

Шипованные покрышки Pirelli Catving Edge эксперты признали наиболее интересными с точки зрения управляемости — и на снегу, и на льду. Острые, быстрые реакции, что особенно хорошо заметно при езде с отключенной системой стабилизации. Но если на снегу шины Pirelli обеспечивают минимальный тормозной путь и отличную динамику разгона, то на льду теряют лидирующие позиции — при торможении с 50 км/ч автомобиль замирает на восемь метров дальше, чем на шинах-лидерах.
На асфальте шины работают неплохо — автомобиль уверенно реагирует на повороты руля, хорошо держится «на пределе», но резко срывается в скольжения, хотя при работающей системе стабилизации это не оборачивается проблемой.
Проблема — это шум, который издают шины Pirelli. И, возможно, не самое надежное крепление шипов: наши финские коллеги умалчивают о потере шипов, а мы хорошо помним, как они разлетались по ходу нашего теста шин размерности 215/65 R16.

Что у Гудияра,или Пирелли мало денег чтобы помаслить?!,конечно же нет!
Но упорный недалёкий русский ум,пытается своей недалекости всё равно найти тупое оправдание...

вот это 200% бред...я их с японии ещё видел лет этак 20 назад...

не для кого не секрет что все шины разные...и УНИВЕРСАЛЬНОГО решения нет,одни на одном лучше,другие на другом...

но бридж сука крепкий:) и никто с ним в этом поспорить не может.

остальное всё кому что нравится.

но нашу резину я никогда не покупаю и никому не советую...
1 сама резина гамно,ну нет там резины
2 они не круглые... и не спорьте:) а то я вам такой секрет расскажу...:)
3 они не живут....т.е. бояться плохих дорог,а вы видели другие? они становятся ещё кривее....
4 они тяжёлые....

остальное всё субъективно...
хака 7 мне не понравилась... финская ещё:) но привык и всё гуд. да и тепло для неё.

старый бридж липучка был лучше...

Добавлено через 2 минуты
ну и ещё....я вижу эту картину изнутри...не через рекламу и тесты:)
а банально общаясь с шиномонтажниками:) кто их чинит...бортирует...обслуживает....ну и с людьми что приезжают...

Серёж,ты видел 20-ть лет назад зимнею ШИПОВАННУЮ ТОЙО:)???!!!
То бишь ты видел,а эксперты пишут про пять лет,бредятину полную,при чём на всё постсоветское пространство...вы меня умиляете:)

где вы вчера были,я не знаю

эти же эксперты и в авторевю пишут..ну и ещё куда то...
да видел...я жил в Магадане...и там как раз стала появляться резина из японии...

Ты так и непонял,про что я...откуда ты мог видеть,20-ть лет назад,зимнею,обращу внимание..."ШИПОВАННУЮ" Тойо,повторюсь...ШИПОВАННУЮ!!!
Вот Сереж,от кого,от кого,но от тебя неожидал такой упертости,и невнимательности.
Ну про "экспертов",я понял,всё дебилы...

Добавлено через 3 минуты
Я про "экспертов"Авторевю и писал,их и имел ввиду!Покажи мне кто ещё так же оьективно пишет и освещает Автомир...?!
А уж про шинные тесты,мне не надо говорить ничего,я списывался с издательством неоднократно...жа даже прочти один раз,и ты сам всё сразу поймешь,без моим непосильных потугов,вам что-то вменить...

Скажу одно. Всегда думал что шип лучше липучки.
Но Как с Алексом Вр-4 проехали зимой Россию из одного конца в другой, попадая в разные климатические условия от таяния до лютых морозов на 10-и летней старой липучке, я изменил свое мнение на 180 градусов.
Теперь юзаю только липучку. Шип, может быть, чуть превозойдет липучку на льду и все, но я не доведу ситуацию до этой стадии. Так что зачем нужен шип ?

тогда про липучку и не слышали поди ещё:) это было в начале 90 годов:)

Про 20-ть лет ты сам сказал:)...Ты посмотри на линейку шипованных шин от Тойя,когда вышла первая модель,и какая сейчас её генерация,и всё встанет на круги своя!Да "липучку"они выпускают поболее чем пять лет...но вот именно шипованные,именно шины,...вернее зимние шипованные шины стали выпускать около пяти лет назад!И не какой это не 200,не 300% бред...а констатация факта!И опыта в этом у них действительно НОЛЬ!
Burc, Андрей,шипы действительно превосходят "липучки",и на льду,где разрыв особенно ощутим,и на асфальте,из-за более грубой целостности резины(из-за применения шипов!),в отличие от мягкой резины "липучки".
Другое дело что сейчас в условиях мегополисов,польза от "шипов"весьма условна и сомнительна!Так как основное время ездим просто,по промерзшиму,но чистому асфальту...

- что за наивность та такая?
Читая твои посты, сразу видно что ты чисто теоретик, впринципе все правильно ты пишешь, все так и должно быть, но в жизни в реале все по другому, когда работаешь на этом и каждый день сталкиваешься с этим, намного все яснее становится, нежели ты начитаешься всяких экспертов, такие эксперты ко мне каждый день приходят за резиной, такими же умными постами общаются, приводят доводы экспертов и т.д. в итоге покупают 2 кордианта и уходят:)

+1. тяжелая и обычно твердая как камень.

поддерживаю

по снежной каше,в оттепель,шип лучше плёнку воды пробивает и потому контакт с асфальтом лучше.
Я выбрал шип,меня не переубедить))) клму что.Я наблюдал поездку из карелии в питерт при минус 25,100 км по снегу,заледенелому и трассе,на калине ,на летней резине.И никаких проблем.Так что липучка или шип пофиг,главное,что в голове.

На приуса третий сезон подряд одеваю Хакку7 шиповку. Наездил на ней уже 30 т.км. Потерял за 3 сезона 3 шипа из всего комплекта !!!!!!!!!!!! И раньше я был апологетом только липучки, и ставил только бриджи или гудьеры (гудьер вообще супер резина, мягче не видел, но бока очень хилые, и рвутся на раз, зато комфорт...) Но после Нормальной шиповки (а не Амтела какого-нить) понял, КАК должна ехать машина. Как по рельсам. !!!

да наверное пластмассы много. А что там в хантымансийске есть дороги где испытать боковой держак и управляемость?
это как надо ездить чтобы убить зиму?
тебя тогда не было еще. А что на липучке обязательно надо в грязь да?
как сравниваю? откатываю тысячи на разной разине каждый день да? или как большинство продавцов: не знаю что продаю.
ога, это какие эксперты то? которые пишут, за деньги, или это те из которых фантасты не вышли? наверно и те и другие:D

Банальное общение с теми кому продал эти шины, зная на чем они ездили до этого, т.к тоже у меня брали, и эти же люди хранят у меня шины, поэтому есть наглядное пособие от начала эксплуатации шины, до ее конца, подтвержденная самим владельцем без всякого пиндежа, плюс к этом различные тренинги от производителя обрисовывают картину, каждый кулик хвалит свое болото. Суждение идет не по одному человеку, целевая аудитория громадна от пенсионера до сракера

VR-4K012BP, Предлагаю от эмоций,и по сути безполезного трёпа,отойти...и перейти к полезному.
Набросай таблицу,такой своеобразный список-рейтинг по покрышкам...

Взял 5 хакку 2 дня полет нормальный)

это нереально, это целое исследование нужно проводить, люди на этом деньги зарабатывают и тратят кучу времени, ты спроси так я отвечу как и что, запросы же разные у людей, и разные приоритеты, поэтому есть эта тема, люди пишут, кому интересно что-то узнать.

да пофиг на таблицу,просто твои ,личные знания напиши,
Мол 1 такойто ,для сракерства норм,держак норм,шипы вылетают или не вылетают. Дураку понятно,что если покрышка хороша для сракерства,то в овощном режиме она прослужит ещё дольше.

Добавлено через 1 минуту
Один фиг важны 5-7 моделей колёс,остальное большинство и не рассматривает.

юзал два сезона Yokohama Ice Guard IG30 липа. заползал на ней по снегу и гололеду везде.
даже после того как в снег на огромной площадке боком до отсечки крутился минут 20, думал стер в половину, а нет, края чуть зализало а в общем норм была. мягенькая довольно сильно но боковина норм .
читал, что на недоприводах если с первого-второго раза в горку не заполз то нужно спускаться и остывать, типо перегревается.

во как :D

Добавлено через 1 минуту
на лето берем слики, на зиму контик качаем до 3 атм.

Dmitry1984, блин,не придирайся,ты понял о чём я.Я не говорю,про слики и боевой шип. Я говорю про то,что если ты вваливаешь на гисловеде боком,и шипы у него вылетели за 2 года,то для повседневной езды ,просто овощем,он прослужит ещё дольше.

можно я подитожу...

любая относительно свежая зима,зимой же лучше...и не важно липучка или шипы... ибо самое главное в ГОЛОВЕ....

я взял данлоп шип, мне его шипа прошлой зимой два раз не хватило, правда без фатала, но было очковато)))

BRIAN, даже с головой в снегопад/гололед на старой липучке и лете не комфортно и не безопасно, да и в потоке очень неприятно

в том году взял производство германия сам оттуда и вез Nokian WR A3 215/50R17 95 V XL скажу так стоит своего бобла на полн приводе что надо...рекомендую

Может всё же снизайдешь,до полного описания модели,как сам думаешь?!много кто что понял из твоего описания,а?
Взял Куравтел,липу...четыре раза нехватило,но не фатал...Куравтел гумно:D
Млин,ну взрослые же парни,ну ё-маё...

Прости,Сереж:),но походу,рано ещё подытоживать...

Power75, да уже давно можно итог подводить,правильно Серёга написал.
У всех к авто подход разный,стиль вождения тоже разный.
Про спорт резину сразу понятно,если спортсмены обсуждают,тк они стараются на максимум выжать всё и всегда,при таких раскладах ,один человек всегда поймёт другого,если тот скажет -нет держака. А у нас сравнения тёплого с мягким. Одному кажется,что держит,тк он в повороты зимой влетает на 40кмч,а второй тоже самое умеет делать на 60кмч и ему кажется,что плохо держит.
Кто то стартует всегда с буксом,а кто тот нежно и плавно. Кто то по снегу\льду шпилит пол сезона,а кто то 2 раза за сезон боком поворачивает. Шип\липучка\летняя\всесезонка ,на всём можно отъездить не напрягаясь весь сезон,если помнить ,н акакой ты именно резине.
У меня все друзья отговаривали ехать в карелию на липучке- типо писец,не доедешь,там же пол дороги ,как трасса для ралли. Само собой доехали без проблем. Друг туда на лете ездил,повторюсь,и тоже доехал и тоже без проблем.
Невозможно по советам выбрать гражданскую резину,если она ,приблизительно,одного уровня.

самый верный вывод!!! Действительно, кто во что гаразд. Я иной раз поражаюсь, приходит в магазин человек, и спрашивает,-"... посмотрите, можно на этой резине еще пару сезонов отъездить?" Я естественно, даже не выходя и не смотря на резину задаю вопрос,-" ну а вы как считаете, вы уверенно себя чувствуете на этой резине, или есть повод для сомнений?" Он мне-"даже не знаю." Естественно ты выходишь, смотришь и понимаешь, что там пздц, бридж 2005 г.в. полулысый, с радиальными грыжами, как человек вообще доехал до магазина, и он еще спрашивает?! А другой приходит в магазин и начинает засирать какую-нибудь реально добротную резину, типо говно, дайте мне что-нибудь нормальное. Начинаешь выяснять, оказалось, его на 160-ти км.ч по трассе в повороте подзанесло( ведь для него на резине индекс стоит 180 км/ч, и не важно, что он олень и так ехать нельзя впринципе по гололеду), вот и стоишь репу чешешь.
kVark, а данлоп, если это WI01, резина не плохая, ценниг гуд, шипы норм держатся, износостойкая, но дубоватая, тяжелая и очень шумная до прикатки шипов, как прикатаешь, будет чуть тише, я брату 2 года назад такую ставил на легаси и отцу в этот сезон на переднеприводный минивен, гребет по снегу и слякоти очень хорошо, по льду, так себе

kabuto_san, а ты был в Ханты-Мансийске? Испытать боковой держак и управляемость можно и в более мелкой деревне:)

Почти десять лет на всесезонке без аварий. Хочу липу. Не хочу шипами по асфальту клацать. Буду ездить помедленнее - на всесезонке ж получалось...

Вроде, новые стандарты, с целью минимизации вреда для покрытия.

Добавлено через 2 минуты
Плюсую. Смысл шипа - разорвать водяную пленку, тем самым, обеспечив лучший контакт ламели и покрытия. Нет водяной пленки - больше сила сцепления.

Это при условии воды,на поверхности льда,например. В таких условиях липучка вообще недееспособна.Судя по тестам. До температуры -20,помоему,липучка и шип работает почти одинаково,ниже- липучка лучше,тк шип не может пробить лёд. И скользит.
Но очень холодно бывает не так часто,скорее всего вода ,снег растаявший от реагентов.

ВО! вот про что я и говорил, вот такие люди тебе мнение и статистику и делают.

Добавлено через 1 минуту
нет, уж лучше вы к нам:D
за 150 км от москвы дорога обычно заканчивается, - испытывать что-то просто негде.

да я и не спорю, тебе то виднее:)))

Power75, сп винтер айс 01, извини что не догадался сразу написать
VR-4K012BP, да тяжелая, но мне не гонять, меня сразу ценой подкупила, а когда в живую увидел так все сомнения и отпали

мне вот такой тестик подогнали
http://safewintertyre.eu/en/tyres ищите свои шины...
это я так понял по тормозным свойствам.

Я вот,откровенно ничего не понял!:)Поражаюсь,честное слово,совковой упертости...
Ссылка,вместе с цифрами,откровенное:bl:,гумно...

мне вообще пофиг:) я купил себе новую зиму и не жужу.