форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Теперь нужна помощь по теме шатуна для Galant VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3508)

il matto 21.11.2008 12:44

Делаться будет партия, один тебе, остальные до результатов у нас будут пылиться.
Не вопрос.
Шлите образцы.

Jon 21.11.2008 20:08

ты чего, миллионер что ли? все на прозапас? это же денег стоит, или у вас там так принято? а вообще как знаешь.
нашел человека, хочу с ним тебе колено отправить. дай адресок пожалуйста

il matto 21.11.2008 22:28

Йон, нам просто металла меньше чем на 5 шт. не продают :(
Лист берешь толщиной 40 см и вперед.
В среднем один лист - 5 шт. колен.

Адрес для посылки:
РК, 050063, Алматы, мкр-н Аксай-4, д.94, кв. 58
Дмитрию Цепелеву
Тел. конт.: 8 701 786 84 91

catalan 22.11.2008 10:58

отправил на указанный адрес
шатун в сборе + поршень
отправил почтой россии
отправитель Лебедев Вадим Владимирович

к слову сказать стоило 325рублей
вес 1 кг, если кто то что отправлять будет почтой россии туда

valmes 22.11.2008 12:57

Ильматто скоро ВР соберет :) из запчастей...

catalan 22.11.2008 12:58

:D ага , с коленом и парой шатунов
блок ещё надо для изучения выслать :D


бум ждать первых продуктов :D
потом уже и о строкере думать на 2,7

D. Jur 22.11.2008 16:29

Блин только до компа добрался, Ваксель, сабако, так мне ничего и не пришло от него, хорошо что Вадюха выслал поршень и шатун сам, топливную тоже отправил?

catalan 22.11.2008 18:13

топливную не отправил, до гаража vr-4fan не дошёл, точнее он уехал в очередную командировку

il matto 23.11.2008 08:09

Ок, бум ждать посылку.

shootNICK 23.11.2008 16:26

"шепотом вкрадчиво" а сток тормдиски хорошие не планируются?)

catalan 23.11.2008 18:01

этого г и так навалом

shootNICK 23.11.2008 19:22

например

catalan 23.11.2008 19:45

pMU, Dixcell, EBC

il matto 23.11.2008 21:12

Шутник, мож увеличенные?
А то как-то не комильфо...

catalan 23.11.2008 22:32

ага с суппортами люминевыми и 355x34 мм диск :D

il matto 24.11.2008 11:28

Зачем. Просто 330*32

shootNICK 24.11.2008 11:51

Эмм да просто стоят тормозилки не сток 4 поршневые, но они маленькие как сток. В принципе если не перегревать они не совсем куевые, потому хочу до бремб ограничиться нормальными торм дисками и колодками. Вот и спрашиваю) Я думал тут многие ездят на родных тормозах, а про них грят то ведет то еще чета - вот думал их не как тюнинг чтоб прохор сваял а как альтернатива покупке оригинала. Пусть даже с насечками, чуть поменьше живут но выиграть немного в эффективности и надежности ториожения.

il matto 24.11.2008 13:13

Предлагаемое решение - ТД типа Бремб от Эво, суппорта от Эво.

shootNICK 24.11.2008 20:29

))это готовое и для меня уже вполне достаточное. Я говорил о промежуточном варианте. Лана забей, других вещей нужнее занедорого и хор. качества всеми ожидаемых полно.

Cataln могеш номерки скинуть дисков путных?

D. Jur 26.11.2008 18:55

Флудеры!!!;)
Тема про шатуны!

shootNICK 27.11.2008 17:58

Щатуны в процессе, да и тормоза лучше ставить раньше шатунов)

il matto 22.12.2008 22:00

Вложений: 1
Гашпада, от некоего товарища Лебедева из Мск получен шатун с поршнем, кисленький и дохленький очень на вид.

Имеет шильд ММС на холодильнике поршня.

Признавайтесь - он?
6А13?

Фохто ниже.

Если он, то - делать? Кто закажет? мин. партия - 6 шт.
Ценник - 70-80 баксов в сборе с усил. болтами.

Денег до проекта не попросим, сначала чертеж, потом - бабки и изготовление.
Просто хоцца понять, тратить ли калории на чертеж или нафиг никому шатуны не нужны?

Опции:
- типовой легкий кованый Н-обр.
- типовой еще более легкий но чуть менее прочный (актуален за 10К РПМ) I-обр.
- экстремальный цельнолюминиевый суперлегкий, на 20-30 заездов (драг чисса) I-обр.

Ценники опций:
- 70 в сборе с усиленными болтами
- 80 в сборе с усиленными болтами
- 100 в сборе с усиленными болтами

catalan 22.12.2008 22:10

господин Лебедев это Я

насчёт опций поясните, а то уж очень подробное описание дано :D

по оплате предлагаю такую схему
чертёж и проект
после оплата 1-го шатуна авансом - его получение
оплата остальных.

попасть на 3 рубля эт мелочи, но на 18 как то не очень хочется ....

Edward 22.12.2008 23:43

"Кисленький и дохленький" переваривает выезд из 13-ти секунд (что-т типа 12.5) и очень низкие 4 до сотни (4.1, если быть точным). :)
Я согласен с Арамисом (Вадимом): можно пояснение по опциям?

il matto 23.12.2008 00:00

Вложений: 2
Нашелся :)

:)))

Опции - различные конструкции и металлы.
Вот пример для К20 - первая и вторая опция, геометрия одинаковая, разница в дизайне (конструкции): см. картинки
Оба сталь, оба ковка, оба одной геометрии, но разного профиля.
Если чертежи хоцца более подробно изучить - дай мыл, сброшу в норм. качестве для просмотра.

Пояснения по опциям в плане термо/мехнагрузок:
Н-обр сталь: до 200 л.с. на шатун, около 540 грамм, до 10К РПМ
I-обр сталь: до 175 л.с. на шатун, около 440 грамм, до 11-12К РПМ
I-обр люминь: до Х л.с. (пока не развалится), около 200 грамм, до YК РПМ (обычно 14-16К РПМ без наддува на пару десятков заездов, пока не развалится) [типа только драг, аццкий спорт]

Все просто.

Для 95% случаев канает Н-обр. И наддув любит, и оборотами не брезгует.
Вторая опция актуальна для строкеров и низконаддувных крутильных моторов.
Третья опция - для корчей, где снимается макс. мощность вверху без наддува.

Сток всегда почти на любом моторе - литой I-обр., слабенький по материалу, по технологии, по конструкции.

Один шатун делать не будем в любом случае. Но это не твоя проблема, сами ее решим:)
К тому времени, как они будут готовы даже на уровне проекта (чертежа), на виду будут прецеденты других шатунов нашего изготовления - по тому же ММС будет 3 мотора Эво, 1 мотор Кольта.
Потому - 100 раз будет возможность скептисськи оценить качество и т.п. :)
До момента решения и производства их нами :)
Явки-пароли хозяев для допроса - дам.
Так что думаю, сразу закажешь шесть, ибо время на изучение будет.

Если очень надо - дадим и 1 шт. тебе, 5 положим на полку.
И изучай его себе хоть под электронным микроскопом :)
А потом остальное к тебе уедет, не сомневаюсь ни на грамм, ибо продукт будет на высоте, комар носу не подточит.

Ценник на Н-обр тогда будет 80 баксов, а не 70 %)
Все равно:
- альтернатив на 6А13 в мире нет:)
- а если бы были, то стоили бы намного дороже (Игл стоит от 100 за шт. минимум)

Так что - ок, будем неспешно отрисовывать Н-обр. шатунчик, по мере событий - держать в курсе.

ЗЫ - скоро все ВР4 в клубе будут на наших шатунах, гарантирую :)

ЗЫ2 - спс за образец.

ЗЫ3 - почем встала отправка?

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 71333)
господин Лебедев это Я

насчёт опций поясните, а то уж очень подробное описание дано :D

по оплате предлагаю такую схему
чертёж и проект
после оплата 1-го шатуна авансом - его получение
оплата остальных.

попасть на 3 рубля эт мелочи, но на 18 как то не очень хочется ....


Dimitr 23.12.2008 00:32

нада брать!
Конструктор, даешь ковань в массы!

il matto 23.12.2008 00:39

Dimitr-VR4, хафно вопрос!

Отрисуем проект, там вся буча и начнется.
Проект ориентировочно - до мес. будем делать, мож быстрее, работы ща невпроворот.

Кста, шатун будем делать под плавающий палец. Ибо спорт и оставит возможность юзать запресованный, если кому-то захочется :)

shootNICK 23.12.2008 12:38

А Вкладыши к этим ушатунам как отнесутся?
А голосование будет какие именно шатунья делать?
Я так полагаю тут у всех это машина всепогодная и 3й вариант не особо пока интересен?

catalan 23.12.2008 13:37

меня устроил бы этот шатун
I-обр сталь: до 175 л.с. на шатун, около 440 грамм, до 11-12К РПМ

сколько кстати вес стока ?

ибо снять с мотора 100 сил на цилиндр считаю более чем достижением
скажите именно его ценник, чертежи в эскизах уже наши ? если наши можно подробнее чертёжик на temp@sumtel.ru

BRIAN 23.12.2008 21:15

люминий не канает на каждый день...

Добавлено через 2 минуты
кстати, стоит словить детонацию и шатун может узлом завязать.....так что в топку такой шатун....и крутить наш мотор никто не буде до 14 тыщ.... средний ещё можно...
в турбовые моторы дуют,а не крутят.

il matto 23.12.2008 22:50

БРИАН, +100.

Мое глубокое ИМХО - идеал - вариант номер 1.
Вариант 2 на турбомоторах юзается (и то не всегда) только в строкер-китах (или на низконаддувных моторах с хорошей крутильностью), где скорости в ВМТ выше из-за роста хода и утоньшения шатунной шейки КВ, потому импульс выросший по скорости компенсируют снижением вращающихся масс (шатун делают легче, например).

Вариант 3 - экстремизм и фанатизм, таких в принципе мало, а среди ВРводов думаю тут их не водится. Это по сути одноразовые шатуны. Такие юзают в НХРА, например.
Под ребилд атмомотора после каждого этапа.

Шутник, вкладышам пох совершенно.

Вопрос ту олл:
Просьба - промерьте, плз, ширину сток-вкладыша и толщину на СТД-размере, если колено нам уже выслано, то диаметр и длину дуги мерять не надо.
Мы попробуем что-то намутить по вкладышам, какой-то апгрейд.
И чтобы бюджетно.

catalan 24.12.2008 11:23

какой доработки блока потребует предполагаемый строкер ?

il matto 24.12.2008 11:46

catalan, никакой.

Максимум (теоретически, но точно станет ясно, когда у нас будет блок с коленом и парой (шатун/поршень) на руках для точных промеров потенциала хода) - запил уголков гильз, но это крайне маловероятно.

Вообще в блоке есть что по теме строкера доработать всегда (например, обвязать крышки коренные), просто непосредственно именно из-за строкера в данном случае не нужно будет ничего.

На моторах с очень коротким базовым ходом бывает, что надо менять маслосцалки на другие, с более оттянутой канюлей (Скай, например) - но это исключение, а не правило.

Потому - ответ - никаких на 99%, 1% что запил уголков гильз (выполняется элементарно, если потребуется), 100% ответ будет после промеров.

Попинайте плз алматинских клубников, чтобы дали блок (шатун/поршень есть, колено уже выслали) на промеры.

shootNICK 24.12.2008 11:49

Ищо у нас шпильки ресивера неочень надежные, кажцо. Сам не снимал пока:ah:

il matto 24.12.2008 11:52

shootNICK, давай одну сток на образец, сделаем аццкие.
Лехко.

catalan 24.12.2008 12:15

Если под строкер не потребуется дорабатывать блок, то строкер наверное интереснее, если на него итого будет интероесный ценник

насчёт попинайте .... ммм а сколько в Алмате стоит стукнутый 6a13tt ? просто у нас такого добра навалом, за копейки
а у вас на разборах ?

Edward 24.12.2008 12:45

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 71585)
Ищо у нас шпильки ресивера неочень надежные, кажцо.

Проблема в другом: летит резьба в ресивере (та, которая предназначена для двух длинных болтов), если не ошибаюсь.
Или ты про другое что-то?

costarika 24.12.2008 13:30

я шпильки переделывал

Sergey 24.12.2008 14:00

+1. ресивер на шпильки от росгавна.
Эд, резьба летит в впускных коллекторах а не в ресивере...

il matto 24.12.2008 14:06

Каталан, у нас на разборках тоннами не валяются.
Ценовую политику на строкер клал, в 2-3 раза дешевле фашистов точно.
Причем с гарантией, в отличие от них.
И с бережностью, без аццких расточек гильз.


По шпилькам - дайте больше инфо, пока не все понятно.

BRIAN 24.12.2008 19:58

млять,блок с овощем одинаковый должен быть(размер то тотже КШМ), колено и шатуны точно такие же.
по поводу шпилек на ресивер уже всё скзаали,нужно сразу шпильки поставитьи забыть.

catalan 24.12.2008 20:00

разные блоки по номерам, и масляные каналы разные говорят, сам не сравнивал, слышал от сваперов наших

BRIAN 24.12.2008 20:34

размеры то шатунно поршневой группы одинаковые...

il matto 25.12.2008 01:24

Короче, нужен блок.

Вопрос по шкиву нифига не закрыт.

il matto 25.12.2008 02:04

Вложений: 1
Фото готовых шатунов на Эво во Владик.

На дроме завтра более подробно.

il matto 27.12.2008 16:16

Данные геометрии шатуна 6А13:

Ширина НГШ и ВГШ = 19,87
Диаметр ВГШ без втулки = 18,99
Диаметр НГШ = 54,020
Межцентровое = 138,505

Данные по массе стока в разбивке по категориям - чуть позже

Добавлено через 6 часов 10 минут
Т.к. тут муторно класть картинки, запостил их на дроме.

http://forums.drom.ru/1068966419-post972.html
http://forums.drom.ru/1068959891-post969.html

Читайте и смотрите про массы и размеры тут.

il matto 06.01.2009 14:27

Отинженерили модель нового шатуна для 6А13, см. тут:

http://forums.drom.ru/1069142525-post1018.html

ЗЫ - тут впадлу класть картинки, места мало дают под закачку.

costarika 12.01.2009 13:37

Цитата:

Сообщение от il matto (Сообщение 72742)
ЗЫ - тут впадлу класть картинки, места мало дают под закачку.

клади на photofile.ru radikal.ru imageshack.us

BRIAN 12.01.2009 19:01

это не считая того, что картинку можно и с дрома сюда положить...

costarika 12.01.2009 19:26

нельзя , там ссылка динамическая, тут как картинку не подключишь

PHP код:

http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=348295&stc=1&d=1231240984 



Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru