catalan, гибридизация (головы от другого мотора) и переделка впуска (сингл) да было.

а прям всерьез в мотор залез только сахалин и сугроб.

только что-то инфы про сугроба нету.

ему тачку достроили

а сахалин так на выходе ничего и не показал, и растворился ...

ну и где отчет и графики? то, что достроили - я слышал. Толку то, если отчета нет

А вот вам вопрос, какой подьём клапана считать открытием и как считать фазы? По логике >0 а по американским меркам > 0,05 дюйма. Если по амерским считать вообще узко выходит, там плавный выход градусов на 45. Дофига узко получается.

скинь excel с твоим графиков. у тебя градусы открытия относительно колена или просто относительно друг друга? перекрытие правильно мерять как мм открытия при колене 0 градусов...
обычно измерители хуже чем у тебя, поэтому меряют по - американски это проще и точнее.
клапан естественно открывается от 0 и перекрытие соответствующее
на тюн валах обычно пишут и то и то

Скинь почту в личку. Устройство стояло на 4. цилиндре, углы обнулены под ВМТ 4го и "перекрытие" там 360° как раз, тоесть 0.

По абсциссе угол колена, по ординате подьём клапана в мм.

Братан поршень к графику прикрутил для наглядности.

https://i.yapx.ru/KTfM9.png

Ему пока построили, он два или три "не самых дешёвых" авто сменил, и виарфо теперь уже не интересен.
На другом Иван уже залипает, не на авто: человек дышит полной грудью и радуется жизни.

, Рулежка, как по мне, решается колами, резиной и стабами куско.
Тормоза, это брембы хорошие диски, к примеру, эндлесс бэсик слок и ссю колодки перед зад.
Остальное,не могу утверждать.
Первое проверенно на себе.

Колы обязательно. Тейны когда стояли - против стока небо и земля. Резина, ШСы в рычагах.
Не хватает рейки короткоходной, шоб как на ФТО, руки на руле не перехватывать. Пол оборота туда пол оборота сюда.

Брембы ставил и тормоза лучше ощутимо и вид имеет. Даже ГТЦ от эвика ставил а вот именно остроты не добавилось. На иных машинах в полном стоке 14е штамповки, а ногу на педаль поставил, свободный ход выбрал и вот она точка. В идеале вообще чтоб как на мотоцикле, одним пальцем выбрал свободный ход а дальше хода то и нет, дальше только усилие.

Добавлено через 19 минут
От покупки всякой тюни в целом и дисков с колодками в частности меня удерживали 2 момента. Абсолютно конский ценник и петушиные цвета. Не знаю нахера так делать, видимо чтобы сотрудники мамкиных сракеров за версту выпасали.

Red Alert, смотри ,поделюсь своими наблюдениями на счет тормозов.
Гонялся именно за остротой отклика,много чего менял колодки всякие разные среднебюджетные ,нооооо все это не то.
ГТЦ Вакуум от эво, но все это немного улучшало какие то тактильные ощущения но не придавало именно контроля над замедлением.
Потом встали,армированные шланги и дорогие колодки Хавк 5.0,но при всем этом диски оставались бюджетные ХерцБусс или Жакопарц они же.

Выдался шанс приобресть комплект Endless Basis Slot , что то типа стрит рэйсин перформанс но слотированные.(По весу даже руками ощутимо что Эндлесс немного тяжелее гражданских)

Так вот эти диски при всех тех же компонентах системы,которые были уже инсталированны на тот момент,раскрывают ее по тормозным характеристикам намного ярче.
Теперь и острота и держак с высоких скоростей и стойкость к перегреву, все это появилось,но неизбежны посторонние звуки скрипы при определенных температурах.
Поэтому все эти Хай перформанс диски лотерея,можно встрять на несовместимость пары диск колодка, и истошные скрипы выжрут душу и вынудят избавиться от того или другого.
Нужно очень тщательно вникать в отзывы людей.

Это все на просто качественных компонентах ,выше рыночного сегмента. Потому как эти Повер слот не позиционируют со спортом и тд.

Как то так, диски и колодки решают многое,остальные прибамбасы дополняют.

На данный момент,у меня тормоза как новых иномарках,резкие дерзкие информативные, нооо тугие и дубовые.

Потому как на новых тачках усилием вакуума и распределением торм усилий, управляет электронника.

Про рулежку добавлю.
Стояли улучшеный сток голды,да это комфорт ,но это не то.

встали Тэйны фул пап, супер флекс со средней жесктостью пружинами по 12кг,они короткоходы(ход 6см штока) они с едфц(это очень удобно управлять отбоем из салона), рулежка намного стала лучше и острее,в комфорте потерял немного но не сталько что критично. Все зависит от дорог в регионе,если дороги огонь ,то это просто кайф как она едет.
Встали стабы куски,они добавили остроты в гащении колебаний,стала немного прыгающая тачка,как на осле едещь на раскачивающих кочках,сопротивление кренам значительно резче стало.
Встала резина широкая 245 45 18 с рисунком спорт Advan A13A, рулеж намного стал агресивнее, Ноооо, руль нужно держать зубами если дороги с перепадами и неровностями,настолько остро реагирует.
Все перепады полотна у тебя в руках обратно пропорциональны.
Но управляемость картинговая и не нужны никакие сайленты плавающие.

Очередную техническую тему засрали флудом) Сега с Аудитором в первых рядах.

Упс, сорян. Почистите.

shootNICK, мы тут для этого и нужны. Это форум, а не блог.

Нет, не нужно повторять В КАЖДОЙ теме, с усталой интонацией одно ито же про веер, топик имеет свою тематику, вы же срете бесконечно что в коммерческих, что в технических.
Именно, не надо форум использовать, как свой блог.

Да я не против. Оно собственно и создавалось не как бортжурнал а ради пообщаться.

Добавлено через 24 минуты
Новости подьехали. Изготовлены переходники для датчиков давления ОГ. Один вместо ЕГТ, другой вместо ШПЛЗ.

https://i.yapx.ru/KVvVU.jpg

Таким образом можно будет с большой долей уверенности сказать не только где затык но и конкретно сколько его там в кельвинах и миллибарах.

Ну и болт, мать его, он.

https://i.yapx.ru/KV1ao.jpg

Red Alert, это типа уже твои фотки на моторе? Вот она красота болт она))))
shootNICK, +1 я тоже за сток в основном, но странно засирать любую движуху не собрав ни одного быстрого 13го мотора

Очень специфичные турбы. Руки никак не дойдут до разбора логов и сравнения стока, td03-10 и td03-14.

VanjaVanja, Прикрутил, да. Не фотошоп.

sir_valentine, Давно грозишься, бомби уже, камрад. :D

Про 14е сам напишу через считаные недели. А про 10е интереснее.

+1, Давай уже. Я только поэтому себе этот комплект ещё не заказал. Впуск-выпуск, тейны-брембы-рекары-куско и прочая атрибутика уже имеется. ;-)

Андрей_GTO, Ты был прав кстати. Китайцы как минимум в одном месте схалтурили и одна улитка повёрнута на пару градусов не туда. Рогатка без танцев с бубном не встаёт. Болт он май эсс!

Red Alert, давай подробности, сильно критично и что делать?

Дык они же поворачиваются в любую сторону, если шпонку спилить, или тут не так?
Я просто на бемеве улитках так делал, чтобы выставить как удобно.

В процессе. Китайцы тоже предложили вытащить шпонку, довернуть холодную улитку относительно картриджа и ездить без шпонки. ХЗ как выйдет. Так себе рекомендация.

Плюс один банджо болт не подходит по обвязке. Благо на работе есть всякое из чего выбрать/выточить/пересверлить.

Вообще не проблема,все фигня. Обычная сборка.

Не проблема, дело в подходе. Если они тут допустили косяк, где они ещё их наделали? Где забили а где просто ошиблись? Агрегат высокоточный, это не кроссовки клеить.

Ну на гибридах на GTO у меня тоже этой шпонки нет, если что ))) Это не самое срашное.
Страшнее было то, когда все уже прикручено и проложено, пора ехать на станд настраиваться, а тут видно, что крепления актуаторов сделаны просто из листа _без_ ребер жёсткости и актуаторы на них пружинят как хотят. Вот это была подстава. Пришлось приваривать эти рёбра отдельно, а потом ещё мужественно бороться с регулировкой регулируемых актуаторов на среднем наддуве, когда турбины начинали дуть попеременно друг в друга )))
Короче, наплясался я тогда знатно и теперь думаю: а надо-ли оно мне ещё раз?

Шпонку если вытащить, там дыра в корпусе сквозная :bu: Пришлось фрезернуть картридж в новом месте. Рогатка встала, всё ок.

А актуаторы родные, их вперёд проверили, срабатывают на 0,4-0,5 как и должны.

раскажу тебе больше,потом начнеш дуть этими улитками и одна погонит масло(угадай какая) через 5тык примерно.
И китайсы раскажут тебе что ты рукожопый в худшем случае ,а в лучшем скажут оплачивай пересылы к нам а мы тебе по гарантии починим. Пересылы встанут в копеечку и ее платить тебе.

Я общался с челом на мамбах,правда не сток а тд04 с перформансными компрессорами,пребирал одну турбу.

Так поделился тем что слышал.

Но тебе желаю чтоб все срослось и ездило долго и уверенно.

Да понятно что китай, ожиданий нет особо. 5 ткм, хватит на подстройку дорожную, на летний сезон, станет понятно что оно вообще такое и надо ли. Вдруг повезёт и оно 2 сезона продержится. Вдруг можно отребилдить теми же запчастями родными или BMWшными и где нибудь и отбалансировать?

В любом случае получится прикольный опыт за не очень большие деньги. Мы тут воем на карантине, а это какой никакой проект. Простенький, не очень длительный.

Добавлено через 2 минуты
Я не настоящий сварщик но читал когда-то что турбина гонит масло в.т.ч. по причине перепада давления между холодной и горячей частью. Так вот есть план давление замерить и там и там, сравнить, подумать.

У китайцев очень недорогие ремкомплекты. И есть горячки на 9 лопастей.

Так это и есть этот перворманс кит 9 лопастей на горячке снижают спул немного.
11лопастей на холодной увеличивают обьем воздуха на верхах.

Это щас тренд у них и у кинугавы.
Я хотел влупить бабла в это только под тд04,отговорили оовариши по клубу.
На нераскрытом потенциале сток тд04 рано и дорого.


А вот на стоке,если денешка не жмет,почему бы и не попробовать.
Все познается в сравнении и практическом опыте.

Буду следить за темой тоже,интересно очень.

Ремкомплекты у мамбы есть неплохие, засада в балансировке,очень высокооборотистой.

Эвоводы о Мамбе и Кунгаве вцелом положительно отзываются. Но говорят, что тяжелые и спулят из-за этого поздновато.

Ездил без проблем.

Когда там отверстие а не дупло, возможно. А тут:https://i.yapx.ru/KaVk0.jpg

А пофиг. Ну или герметиком залей.

Новости подьехали. Решили всё таки поиграться фазами, впускные валы для начала повёрнуты в сторону запоздания на зуб. В теории это должно пожертвовать серединкой (которой сравнительно дохуа) и добавить верхов в условиях значительно возросшего наддува и возрастающего динамического наполнения. Но это не точно :D

Вот это интереснее,чем мега пукалки

может надо собрать было на стоке,проверить,а потом уже крутить валы? а то как поймёшь приход от чего .

Да делов-то на копейку. Братан потренировался на кантователе самостоятельно. В 4 руки и при помощи пластиковых стяжек на машине думаю можно перекинуть за полчаса. Покрутить взад/назад посмотреть логи.

Расход воздуха надо будет смотреть. "Прихода" после 6000 никто не поимел особо, как я понял. Хоть чем дуй у всех затык.

так если профиль вала такой, имху смещением ничего особо не поимеете, ну будет сдуваться на 6200 и хандрить на холостых, imho дуть где дуется, тобишь 3-5, либо считать копить баблишко на кастом валы ...

Посмотрим. Фазокрутилки на том же JZ они как раз про смещение а не про профиль. Mивек на эвоХ не мивек а фазокрутилки. И делает он ровно это. На холостых и около отсечки запоздняет впуск а на серединке крутит вперёд обеспечивая перекрытие.

https://www.enginelabs.com/news/spoo...ing-for-boost/

Серьёзно туда лезть и кастомайзить, как было не раз сказано, никто не собирается. Чисто инженерные эксперименты в рамках возможностей и разумных трат. Не понравилось - вернул в сток. Благо кроме верхов там всего хватает.

Проще из стоковых шестерней распредвалов сделать самопальные разрезные...
+-зуб на холостых будет мотор трясти, как на тракторе, если обороты не задирать.

≤8° на распреде и около 16° на колене на фоне всяких VVTI в 50° не кажется так много. Ловить градусы при помощи бананового отверстия та ещё радость кмк. Данной мерой предполагается наметить тенденцию на верхах. О точных настройках мечтать только.

Плюс думаю можно программно поправить что нибудь. На холостых очень малое наполнение цилиндров. Малое ли оно по причине закрытого дросселя или не вовремя открытого клапана мотору должно быть пофиг по идее, нестабильные холостые скорее от широких фаз и большого перекрытия происходят (но это не точно).

Делай. У меня есть пример.
Кубок лада, мотор шестнарь, запрещено использовать валы, только сток. Шестерни тоже запрещены.
Хитрый механик выбросил шпонку с вала и застрелил шестерню как есть.... Долго тех комы понять не могли в чем подвох... А он дрючил всех ;) причём конкретно... Просто уезжал.
Потом раскрылось

Мотор мотору рознь.Сега.

Но в чудеса верить нужно

Вот вот,выжимать с тазостока ,куда проще,чем с более форсированного мотора.
Отжать с 80 сил 1,5 - 150 норм на тазу,а отжать с 1,5 250 сил ещё 100,куда сложнее))

Ну это ,конечно,теория,тут вложений то особо нет,чтоб проверить.

Ну что за бред.
В тазу все придумано, вот и просто, пошёл купил...
Ну вас короче :)

Добавлено через 46 секунд
Где форсированный мотор чёт я не понял...

Котолампово, прикольно.

:D Ржунимагу. Так-то в моторе не чудеса происходят и не магия. Потоки газов там и термодинамика. :D
Ну и да, верить никто ни во что не собирался, а вовсе даже наоборот - проверять.

Я видел несколько этапов "постройки" мотора для тачки Ивана (сугроб).
Там к колену прикручивали измерительный диск и градусы ловили с высокой точностью.
На моторе при этом разрезные шестерни, тюнь валы (которые перетачиваются из штатных. просто тюнь валов, сделанных специально на этот мотор, просто нет), портированные головы и ещё что-то, чего я не увидел. И всё-равно в итоге работа эта на месяцы и даже годы )))
Так что завидую вашему задору.

Имея некоторое отношение к настройке моторов, поясню что я имею ввиду под точными настройками. Для настройки нового/гоночного/экспериментального ДВС минимум требуется:
- Моторный стенд с обвязкой, обеспечением, охлаждением и системой впуска/выпуска "идентичной натуральному".
- Мощный водный барабан в качестве тормоза, лучше асинхронный мотор-генератор на 300-500 кВт
- измерительный прибор на крутящий момент.
- Датчик давления в камере сгорания стационарный или в виде свечки зажигания+осцилограф
- По ШПЛЗ/ЕГТ на каждый цилиндр или хотя бы каждую голову.
- Moзг с правкой в онлайн режиме
- Недели времени и сотни литров бензина
- Запасной мотор
- Теоретическое пособие
- Пара опытных инженеров

Для точной настройки устанавливается шаг по оборотам в сотню другую и шаг по открытию дросселя в 5-10%. Дальше погнали. 1000 об/мин держатся при помощи стенда/тормоза на одном уровне, дроссель 5% в это время крутятся туда-сюда 3 параметра (зажигание, длительность и время впрыска). При достижении высочайшего из возможных крутящего момента и среднего давления в цилиндре а так же пикового давления в нужный нам момент и при условии приемлемых показателей по АФР, ЕГТ, детону и пр. значения прописываются и интерполируются. Дроссель открываем на 10% - повторяем. и так далее до 100%. Затем 1200 об/мин 5%->10%->20%....100%. Затем 1500 об/мин 5%->10%->20%....100%........до полного удовлетворения.

Это мы ещё не особо затрагиваем экологию, экономию, сертификацию и.т.д и.т.п. И даже после всего этого в жаркий/морозный день на высоте 1000м над уровнем моря оно может не завестись на горячую/холодную и никуда не поехать. Потому что в идеале нужна ещё холодильная и барокамера.

Теперь добавляем к трём параметрам которые мы крутили ещё 2 угла валов, впуск и выпуск плюс WGDC. К параметрам отслеживаемым добавляем спул и буст. Теперь представляем себе что ещё и ширину фаз можно менять...

Здравствуйте!