форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

BRIAN 22.09.2007 21:05

как правило хозяева сами виноваты,т.к. не соблюдают элементарные правила.

по теме, в данном контексте:) фрикционные диски и есть "сцепление":) просто акпп мало общего имеет с ручкой.

BRIAN 22.09.2007 21:05

как правило хозяева сами виноваты,т.к. не соблюдают элементарные правила.

по теме, в данном контексте:) фрикционные диски и есть "сцепление":) просто акпп мало общего имеет с ручкой.

джэп 22.09.2007 22:49

ннасколько я думал врикционы слегка буксуют при переключении передачи, а когда передача включена, то пробуксовывает гидро-трансформатор. все же наверное замечали еслина типтроники едешь на на 5 около 60 км/ч резко нажимаешь на газ, то обороты поднимаются примерно до 3000 и машина начинает разгоняться. Так в чем разница держать на тормозе и давить на газ, либо ехать на холостых и нажать на на газ... в обеех случаях коробка же одинаково работает. кто что занет по этому поводу проконсультируйте!!!!!

джэп 22.09.2007 22:49

ннасколько я думал врикционы слегка буксуют при переключении передачи, а когда передача включена, то пробуксовывает гидро-трансформатор. все же наверное замечали еслина типтроники едешь на на 5 около 60 км/ч резко нажимаешь на газ, то обороты поднимаются примерно до 3000 и машина начинает разгоняться. Так в чем разница держать на тормозе и давить на газ, либо ехать на холостых и нажать на на газ... в обеех случаях коробка же одинаково работает. кто что занет по этому поводу проконсультируйте!!!!!

BRIAN 23.09.2007 02:57

Про пятую я вам скажу:) это выключается блокировка "бублика"

BRIAN 23.09.2007 02:57

Про пятую я вам скажу:) это выключается блокировка "бублика"

Maximus 23.09.2007 09:05

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 22.9.2007, 16:36) [snapback]19982[/snapback]</div>
Цитата:

Посмотри масло для начала. Это, кстати, надо было сделать до заездов.
Если коричниевое, а не розовое, воняет жженым или имеет включения - сначала на замену. Может просто давление не держит.
Demon не первый раз ездил на дрег - у него все в порядке.
[/b]
Ну и я не в первый.
По маслу: проверял уровень - ок, масло было розовое. проверял недели 3-4 назад.
Сразу после поломки вытащил щуп, было не очень светло но разницу в цвете заметил, + запах жженого масла.

Думаете просто промывкой и заменой вылечится?
не знаю, на лицо был какой-то косяк, что-то брякнуло, пошел дым, и мотор стал крутится до отсечки.
Вобщем на сколько бюджетен ремонт? или проще перейти на механику?

Maximus 23.09.2007 09:05

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 22.9.2007, 16:36) [snapback]19982[/snapback]</div>
Цитата:

Посмотри масло для начала. Это, кстати, надо было сделать до заездов.
Если коричниевое, а не розовое, воняет жженым или имеет включения - сначала на замену. Может просто давление не держит.
Demon не первый раз ездил на дрег - у него все в порядке.
[/b]
Ну и я не в первый.
По маслу: проверял уровень - ок, масло было розовое. проверял недели 3-4 назад.
Сразу после поломки вытащил щуп, было не очень светло но разницу в цвете заметил, + запах жженого масла.

Думаете просто промывкой и заменой вылечится?
не знаю, на лицо был какой-то косяк, что-то брякнуло, пошел дым, и мотор стал крутится до отсечки.
Вобщем на сколько бюджетен ремонт? или проще перейти на механику?

Valek 23.09.2007 11:02

Ремонт не нужен. Нужна новая короба. Только сначала всё равно смени жижу!!! Бюджет коробаса чуть дороже чем автомата. Если нравиться автомат, то бери автомат, а если короба, то поробуй заморочится.

Valek 23.09.2007 11:02

Ремонт не нужен. Нужна новая короба. Только сначала всё равно смени жижу!!! Бюджет коробаса чуть дороже чем автомата. Если нравиться автомат, то бери автомат, а если короба, то поробуй заморочится.

.::Demon::. 23.09.2007 20:38

Это знак свыше - пора механику ставить ;)

.::Demon::. 23.09.2007 20:38

Это знак свыше - пора механику ставить ;)

Maximus 24.09.2007 08:56

Читал мануал.
Вобщем про ремонт там не слова, только снять -поставить.
нашел пункт...
удерживайте автомобиль на месте с помощью стояночного тормоза и нажав на педаль тормоза, переведите в положение D, и нажмите на газ, раскрутиться должно до 2700-3200 об/мин.... Если не соответствует, то неисправна ...вобщем обгонная муфта.

примечание: время испытания не более 8 сек, потом 2 минуты отдыха на охлаждение ATF.

так что процедура допустимая, но походу и просто масло вскипятил и изломал муфту.

Maximus 24.09.2007 08:56

Читал мануал.
Вобщем про ремонт там не слова, только снять -поставить.
нашел пункт...
удерживайте автомобиль на месте с помощью стояночного тормоза и нажав на педаль тормоза, переведите в положение D, и нажмите на газ, раскрутиться должно до 2700-3200 об/мин.... Если не соответствует, то неисправна ...вобщем обгонная муфта.

примечание: время испытания не более 8 сек, потом 2 минуты отдыха на охлаждение ATF.

так что процедура допустимая, но походу и просто масло вскипятил и изломал муфту.

Dimitr 07.10.2007 22:27

Я уже обрадовался что ты становишься как и я механизатором:)

Dimitr 07.10.2007 22:27

Я уже обрадовался что ты становишься как и я механизатором:)

.::Demon::. 08.10.2007 09:55

<div class='quotetop'>Цитата(Dimitr-VR4 @ 7.10.2007, 22:27) [snapback]21022[/snapback]</div>
Цитата:

Я уже обрадовался что ты становишься как и я механизатором:)
[/b]
Обязательно стану, но позже ;)

.::Demon::. 08.10.2007 09:55

<div class='quotetop'>Цитата(Dimitr-VR4 @ 7.10.2007, 22:27) [snapback]21022[/snapback]</div>
Цитата:

Я уже обрадовался что ты становишься как и я механизатором:)
[/b]
Обязательно стану, но позже ;)

Valek 12.11.2007 21:50

Чтот я по последнему капсу фильтр акпп не могу пробить на свой кузов EC5A-0100168
Подсобите или подскажите от EA5A 6A13 подойдет? Кстати у меня два фильтра или один? :wacko:

catalan 13.11.2007 20:23

<div class='quotetop'>Цитата(Maximus @ 13.11.2007, 20:15) [snapback]23938[/snapback]</div>
Цитата:

мне внешний надо :)
[/b]

MITSUBISHI MSC3 Склад М-43
MOSCOW-43 MD752072
MITSUBISHI ФИЛЬТР МАСЛЯН.,КОРПУСА АВТОМАТИЧ.КП 1 день цена с дост. 12,58 ?

вот их в наличии в москве
можно и в эмиратах раза в полтора дешевле взять

есть кросс на киа ваще за копейки
KIA MSC2 Склад М-41
MOSCOW-41 4632239000
KIA ФИЛЬТР МАСЛЯНЫЙ АКПП (шт.)
Примечание: MAG/SON EF/XD2.0 1 день цена с дост. 4,27 ?


панику тут разводите ;)

<div class='quotetop'>Цитата(Valek @ 12.11.2007, 23:06) [snapback]23810[/snapback]</div>
Цитата:

Вот тот, кто мог помоч, тот и начал за своё опять..
Весь НЗ тебе отдал :) :) :)
[/b]
как показывает практика - не весь :)

два два у тя фильтра
как и у всех дорестайлов
внешний MD752072
внутренний MD758684


Valek 13.11.2007 21:18

Понял. Никто панику не равзодит. Был конкретный вопрос. :) Ну внутренний я не буду менять - гимор.
Если ты кросы от киа предлагаешь, то знач и от овоща 6а13 подойдет.
Спасибо в кемпе куплю.

Stifler99 25.02.2008 22:28

После поездки на выходные на дачу и последующего засажевания машинки в сугробе и долгого буксования ( также пришлось проехать 200км на докатке) автомат встал вставать в аврийный режим, все время включена 3-я передача, на переключенья не реагирует, лечится перезапуском авто, но черех какое-то время опять тоже самое. Автомат приговорен?

catalan 25.02.2008 22:41

<div class='quotetop'>Цитата(Stifler99 @ 25.2.2008, 22:28) [snapback]31235[/snapback]</div>
Цитата:

После поездки на выходные на дачу и последующего засажевания машинки в сугробе и долгого буксования ( также пришлось проехать 200км на докатке) автомат встал вставать в аврийный режим, все время включена 3-я передача, на переключенья не реагирует, лечится перезапуском авто, но черех какое-то время опять тоже самое. Автомат приговорен?
[/b]
считай ошибки сначала
в аварийном режиме автомат едет только на 3-й
ещё понимает N P и R

Edward 26.02.2008 00:09

В дополнению к Вадиму.
Давать остыть маслу. Посмотреть его состяние, если плохое, по возможности, поменять, скорее всего подпалил ты его, оно свои свойства потеряло.

Edward 26.02.2008 11:21

Мой трабл.

VR-4, АКПП: фрикционы, планетарка, что-то еще? (+)

ПРЕДЫСТОРИЯ:

Дело было летом. Когда перегонял авто себе в гараж – встал в пробке со сдохнувшим акку (японский с тоненькими контактами). Попытка на месте вкрячить акку с толстыми штырями (подвез Дмитрий Demon) не удалась, поэтому примерно километров 5 до гаража меня тащили на галстуке с АКПП в положении N (авто было не заведено).

Буквально через пару дней встал с мигающей лампочкой N с перегревом при достаточно незначительном отжиге. Благо дело было возле работы: вечером сел, поехал к Меку, поменял масло. Все нормализовалось. Единственная деталь: на промывку коробки (полная, на стенде, с гидротрансформатом) потребовалось примерно литров 16 (из коробки долгое время текло э… фекалии). Ну ладно, нормализовалось и нормализовалось.

ИСТОРИЯ:

Осенью появился странный эффект: иногда при сильной нагрузке (газ в пол до упора на подъеме) на 3-й передаче периодически ловил подергивания: как будто кратковременно пропадал момент (частые дерганья в течение секунды-двух). Думал, свечи (пропуски зажигания), либо отсечки или что-то в этом роде. Проявлялось редко и “по заказу” сделать такое не удавалось. Сканирование показало, что ошибок ни по коробке, ни по движку нет.

Неделю назад вечером с Ильей, Володей и их дамами ехали на день рождения Дмитрия на двух ВР-ах, загруженных людьми. Понятное дело, передвигались немедленно и масло в коробках подогрели. Сначала словил подергивания. Километров через 5 раздался скрежет (правильно будет сказать «ужасный скрежет», как будто шестерни в зацеплении проскальзывали относительно друг-друга) спереди слева (т.е. со стороны АКПП).
Остановился, вылез, посмотрел – ничего не отвалилось. Поехали дальше, доехали нормально.

После этого скрежета пытался поймать его еще раз – не получилось и на загруженной машине, один втапливаю – максимум подергивания без скрежета.

Общий диагноз понятен: ездить пока не сломается, а там менять/ремонтировать. Интересует, что это может быть?

Раздатка на высоких скоростях не гудит. Шрусы при повороте руля никаких звуков не издают.
Я так понимаю, фрикционы проскальзывают бесшумно.
Т.е. остается планетарная передача? Или что-то еще может быть?

costarika 26.02.2008 11:29

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 26.2.2008, 11:21) [snapback]31261[/snapback]</div>
Цитата:

Осенью появился странный эффект: иногда при сильной нагрузке (газ в пол до упора на подъеме) на 3-й передаче периодически ловил подергивания: как будто кратковременно пропадал момент (частые дерганья в течение секунды-двух). Думал, свечи (пропуски зажигания), либо отсечки или что-то в этом роде. Проявлялось редко и ”по заказу” сделать такое не удавалось. Сканирование показало, что ошибок ни по коробке, ни по движку нет.
[/b]
аналогично, замирания как бы два, но так авто только куплено, грешил на подачу топлива
также у меня ошибка 51 в акпп, tcu и ecu не связаны - ёжик уверяет проблемы могут быть
tcu это коробочные мозги
я не смотрел ни на состояние сетки, насоса, давления в рейки, сейчас полный перетряс подвески - дальше это...

Dimitr 26.02.2008 11:32

проверяйте коробочную проводку.
когда у меня был автомат провода мозк епли.

Edward 26.02.2008 11:50

<div class='quotetop'>Цитата(costarika @ 26.2.2008, 11:29) [snapback]31262[/snapback]</div>
Цитата:

грешил на подачу топлива
я не смотрел ни на состояние сетки, насоса, давления в рейки
[/b]
Новый топливный насос (Valboro), новый топливный регулятор (Sard), сетка почищена, топливный фильтр новый, давление в рейке проверено манометром. Новые ВВ низкоомные провода NGK, новые оригинальные катушки, относительно новые вагеновские трехконтактные свечи. Так что вариант с подачей топлива и траблами зажигания исключен.

<div class='quotetop'>Цитата(costarika @ 26.2.2008, 11:29) [snapback]31262[/snapback]</div>
Цитата:

также у меня ошибка 52 в акпп, tcu и ecu не связаны - ёжик уверяет проблемы могут быть
tcu это коробочные мозги
[/b]
У меня ошибок не показало. Эти ошибки ведь считываются сканером через диагностический разьем?

<div class='quotetop'>Цитата(Dimitr-VR4 @ 26.2.2008, 11:32) [snapback]31263[/snapback]</div>
Цитата:

проверяйте коробочную проводку.
когда у меня был автомат провода мозк епли.
[/b]
А как и кто отловил/исправил?
Скрежет это уже не проводка. :(

Sergey 26.02.2008 11:51

Надо код ошибкии....
У меня вышел датчик- непомню название по мойму датчик умпульсов генератора В. цена вопроса была 100 долл

costarika 26.02.2008 11:58

у меня tcu и ecu не имеют связи между собой
tcu полностью диагностируються сканером, а ecu нет
есть только ответ на приборке
tcu и сообщяют об ошибке 51 (именно 51 - описался ранее)
51.ENG ECU Comm

вообще они сидять на обшей шине от разьёма диагностического
могу показать по проводке то что нашёл в manuals

Dimitr 26.02.2008 11:59

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 26.2.2008, 11:50) [snapback]31265[/snapback]</div>
Цитата:

Новый топливный насос (Valboro), новый топливный регулятор (Sard), сетка почищена, топливный фильтр новый, давление в рейке проверено манометром. Новые ВВ низкоомные провода NGK, новые оригинальные катушки, относительно новые вагеновские трехконтактные свечи. Так что вариант с подачей топлива и траблами зажигания исключен.
У меня ошибок не показало. Эти ошибки ведь считываются сканером через диагностический разьем?
А как и кто отловил/исправил?
Скрежет это уже не проводка. :(
[/b]
исправил внедрив механику и методом тыка с Вовиком подшаманив провода:)

DenVik 26.02.2008 14:10

Про подергивания в свое время писал полмастер, он в итоге вылечил это сменой жижи и фильтра акпп. Хотя до этого перебрал весь автомат почти без результата, вернее результат без смены фильтра был неполным.

Edward 26.02.2008 15:15

Вот народ чего пишет:
http://wwwboards.auto.ru/mitsubishi/695248.html
Штифт может за шестерню задевать.

<div class='quotetop'>Цитата(DenVik @ 26.2.2008, 14:10) [snapback]31285[/snapback]</div>
Цитата:

Про подергивания в свое время писал полмастер, он в итоге вылечил это сменой жижи и фильтра акпп. Хотя до этого перебрал весь автомат почти без результата, вернее результат без смены фильтра был неполным.
[/b]
Угу. Если не ошибаюсь, и я тоже советовал ему это сделать в одном из постов.
Только там речь шла о другом: о толчке при переключениях - у меня было тоже было, с заменой жижи ушло.
Здесь речь не о толчке, а о дерганьях и трещетке. Это не жижа.

ХАБАРТ 27.02.2008 12:19

после замены жидкости (SPIII) - 10л и внешнего фильтра, обнаружилась следующая проблема - после 3000 оборотов либо при резком старте, появляется вибрация и коробка буксует... пробовал на всех скоростях и на типтронике тоже... если не крутить работает в штатном режиме.... при продолжительной вибрации начинает мигать N.... Есть мнения что могло явиться причиной?
Сам морально и материально готов к установке МКПП.... но ведь это время.... а колеса сейчас нужны....

ХАБАРТ 28.02.2008 08:58

Есть у кого мысли по причинам? Я так понимаю падение давления? чем вызвано? не вериться что замена жижи так может повлиять..... может мастер что то тронул или не туда прикрутил?

BRIAN 28.02.2008 10:21

грязью забился внутренний фильтр.

ХАБАРТ 28.02.2008 12:47

я так понимаю, что без снятия самой акпп не обойтись?

DenVik 28.02.2008 14:28

Внутренний фильтр меняется только со снятием и разбором коробаса.

Edward 19.03.2008 00:16

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 26.2.2008, 11:21) [snapback]31261[/snapback]</div>
Цитата:

Сначала словил подергивания. Километров через 5 раздался скрежет (правильно будет сказать «ужасный скрежет», как будто шестерни в зацеплении проскальзывали относительно друг-друга) спереди слева (т.е. со стороны АКПП).

После этого скрежета пытался поймать его еще раз – не получилось и на загруженной машине, один втапливаю – максимум подергивания без скрежета.
[/b]
Наверное то, что мешало авто ехать, перемололось в недрах АКПП: теперь и подергивания ушли. Давно уже не могу поймать ни того, ни другого.
Даже не знаю, радоваться что ли...

Артем 12.04.2008 23:18

Коробка. снова вопрос.
 
Вобщем, купил я VR-4 позавчера. До этого никогда на таких машинах не ездил.
Достался экземпляр в отличном тех состоянии, салон Recaro, руль MOMO, увеличенный кулер, стойки и пружины Ralli Art, гидрокомпенсаторы не чакают :)
Расскажите мне, пожалуйста, как работает данный автомат? При нормальном режиме вождения передачи как бы тянутся, переключение занимает порядка секунды. Но при действии "газ в пол" переключается быстро и четко. Это нормально?
Еще продавец мне сказал, что была разовая проблемка, когда при переводе селектора из положения P в D, коробка включила вторую передачу и некоторое время не переключалась даже на 4000 rpm. Затем включилась третья и все работало в норме.

Alexvr4 13.04.2008 00:06

"Расскажите мне, пожалуйста, как работает данный автомат? При нормальном режиме вождения передачи как бы тянутся, переключение занимает порядка секунды. Но при действии "газ в пол" переключается быстро и четко. Это нормально?" - это нормально.

fifadoc 13.04.2008 00:12

от куда сам?

catalan 13.04.2008 10:19

поздравляю с приобретением ;)
на автомат ставь доп куллер сразу - дольше жить будет.

Zond 13.04.2008 14:28

велкам!

Артем 13.04.2008 19:58

Спасибо! Барнаульский я сам!
Ребят, а по поводу 2ой передачки? просто у меня то же самое приключилось! N не маргает, просто включилась сразу 2я скорость и не переключалась определенный промежуток времени!!! :(

Yuri_vr4 13.04.2008 22:03

Когда аффтомат не прогретый, он сильно задерживает переключения. Может вы об этом?

Артем 14.04.2008 12:55

Возможно! Это, действительно, происходит на холодный коробас, но почему сразу 2я и почему не переключается???
Возможно дело просто в масле??? :(

VR-4Fan 14.04.2008 14:01

Ну вот, а говорите, что Дабл постинг не пройдет

costarika 14.04.2008 18:28

он отключался на три дня

VR-4Fan 14.04.2008 20:55

По какой-то причине или самопроизвольно ???:bm:


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru