форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Натяжной ролик ГУРа и кондея, замена на отечество (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3758)

Андрей_GTO 14.07.2016 21:55

Прочитал тему. Созрел вопрос. Сразу скажу, что на легнуме этих проблем нет (тупо сменил на оригинал), а вот на GTO задолбались уже ролики менять. И оригинал, и KOYO и все заменители либо стали палевом, либо испортились окончательно. Либо шумят и свистят сразу, либо через несколько недель. Причём не только на моей машине (если кто-нибудь подумает про соосность, регулировку ремней, перекосы и т.п.) Поэтому актуальна тема колхозинга/подбора от другой машины. Натяжной гидрача там перепрессовывается и с ним проблем нет. Проблемы с обкатным и натяжным роликами на генератор/кондей.
Параметры примерно те же (толщина - 30мм, диаметр внутреннего болта - 12мм, диаметр 90 и 100мм соответственно). Конструкция и способ натяжения абсолютно аналогичные. Выточить адаптер тоже проблемы нет.

Какой из предложенных в данной теме вариантов самый правильный? "Новых б.у." роликов уже набралось порядочно.

BRIAN 14.07.2016 23:41

Андрей_GTO, ну Андрюх,выприсовывай то,что там стоит... И вперёд.
У меня два ролика колхозных ;) на одном год отказал,снял, поставил другой, Т.к. В одном япо подшипник,в другом наш.... Менял еще раз.... Тоже год уже катаю, что-то свистит после дождя,толи ремень, толи ролик... Но т.к. Пропадает через день, да и внутри не слышно -забил ;)
Нужно ролик на гену сделать....

Андрей_GTO 15.07.2016 11:50

Колхозить будем однозначно. Вопрос в том, какой именно из предложенных вариантов наименее геморройный. Части картинок (фоток и чертежей) уже многих не видно, а по описаниям словами не всегда понятна конструкция.

Так чья конструкция лучше? Maximus или ALEX 22?

CoolibiNN 26.01.2017 10:37

SKF отходил 9 месяцев. Дохнут от попадания влаги всяко. Во всех снятых подшипниках ржавчина. Нужно закрывать чем-то...

G_Mike 26.01.2017 16:31

CoolibiNN, а ставил 6007 2rs?

xmit 26.01.2017 16:40

у меня как у алекса22, только еще шайбы в размер сальников с обеих сторон напрессованы, два года полет нормальный. подшипник 6007 с металлическими пыльниками.

BRIAN 26.01.2017 22:01

Советский подшипник.... Третья зима ;)

ALEX 22 27.01.2017 21:15

У меня до сих пор все фунциклирует, правда за последний год наездил 5000 км)

Константи 27.01.2017 22:44

Подскажите, как я понял на 1 странице темы, втулка по чертежу алекса22, под 6007подшипник?

evgenich 28.01.2017 07:34

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 779200)
Подскажите, как я понял на 1 странице темы, втулка по чертежу алекса22, под 6007подшипник?

Да.

Решил сначала сэкономить и поставил отечественный Kraft, он отходил буквально пару месяцев. Сейчас стоит NTN, иногда посвистывает после езды по лужам, но в целом норм.

BRIAN 28.01.2017 08:17

evgenich, крафт це ж Китай ;)

Reket 28.01.2017 08:32

:bj: Крафт такой же наш, как Фебест Германия
NTN Индонезия или Корея

evgenich 28.01.2017 10:34

Ну да, он чисто символически "наш")

G_Mike 28.01.2017 11:44

Сделал у токаря новый ролик (правда на джидая) сталь 40+ воронение (дабы поменьше коррозия его ела), подшипник взял skf,посмотрим что получится. Точнее на сколько его хватит

CoolibiNN 30.01.2017 11:03

Цитата:

Сообщение от G_Mike (Сообщение 779107)
6007 2rs

Да, проверил по емеху, получен 18 апр. :(

Добавлено через 1 минуту
Думаю, как закрыть от воды...

BRIAN 30.01.2017 11:28

CoolibiNN, поставить пластик снизу... Весь.

CoolibiNN 31.01.2017 17:37

Продайте кто-нить пластик на низ... Весь! :D Бампер дорест, если что...:D

BRIAN 31.01.2017 17:45

Андрюх он один на всех

CoolibiNN 31.01.2017 17:52

BRIAN, да вроде треугольничек слева разный, не?

Davinchy 31.01.2017 20:29

Лучше продайте ,кто нить,переточенный ролик с подшипником,а то негде сделать.

G_Mike 31.01.2017 21:14

https://cs540100.vk.me/c637116/v6371...dUrZOdoU7c.jpg
https://cs540100.vk.me/c637116/v6371...q9MU-po1Q0.jpg
Во! Сделан с нуля. Сталь 40х+воронение чтобы поменьше корродировал

Добавлено через 3 минуты
Правда тяжелее почти вдвое,но думаю это не критично

CoolibiNN 31.01.2017 21:38

Да тут некоторые облегчение штатного делали - 8 дырок на 10 мм. :D

G_Mike 31.01.2017 21:51

Думаю именно этот ролик никакой нагрузки на двигатель не даёт,ибо не маховик/шкив

Добавлено через 38 секунд
Зато ролик получился "вечный" практически,ибо мотор его точно не переживет

Davinchy 31.01.2017 22:13

G_Mike, скока денег?

BRIAN 31.01.2017 23:03

G_Mike, Миш, Нафига? Ему и так хрен что будет... Делайте только втулку и пресуйте в сток.
По поводу веса ты зря,демфер на колене нагружаешь...

Добавлено через 1 минуту
CoolibiNN, Андрюх треугольнички вообще не подходят ;)
Тебе нужно левую боковинку, правых у тебя две... И пластик снизу... Потом уж и треугольнички можно запилить,хотя я так и не поставил ;)
Я Артёму задачу поставил,как будет он скажет.

G_Mike 31.01.2017 23:04

BRIAN, натяжным роликом Гура? Сережа,ты серьезно???

Добавлено через 31 секунду
Davinchy, я 2 отдал,за всё

Добавлено через 18 секунд
Одноразовый оригинал 1000-1200

BRIAN 31.01.2017 23:04

G_Mike, Миша, а он не на демфере висит?
Да, я думаю это доп нагруз на демфер.

G_Mike 31.01.2017 23:05

BRIAN, поясни необразованному ))))

BRIAN 31.01.2017 23:06

Любая хрень,что крутится увеличивается в массе и даже не в квадрате....

Добавлено через 56 секунд
На колене стоит шкив, он с резинкой, его иногда сворачивает... И дальше как повезёт,вплоть до обрыва ремня грм

G_Mike 31.01.2017 23:08

BRIAN, Серёг,давай проедем. Отчетливо чувствуется запах "клиники"

Добавлено через 1 минуту
От насадки на конце банки,выхлоп не обрывает? :) Ну так,чисто теоретически

BRIAN 31.01.2017 23:13

Про банку не понял.

Добавлено через 34 секунды
Давай подругому,машина едет легче с лёгким колёсами или тяжёлыми?

Добавлено через 32 секунды
Увеличивается ли при тяжёлых колесах нагрузка на трансмиссию?

G_Mike 31.01.2017 23:15

Сережа,я понимаю,у тебя УРОВЕНЬ! НО,какая нахрен разница? Ролик участвует только в натяжении ремня Гура и кондея. При чем тут шкив и ГРМ????

Добавлено через 38 секунд
Нет не увеличивается если колеса не двигаются в вертикальной плоскости.

BRIAN 31.01.2017 23:20

Кстати если резкий переход от маленькой к большой насадки,то звук меняется... Думаю,что-то связано со срывом звуковой волны ;)

Добавлено через 39 секунд
G_Mike, т.е лёгкие колеса на динамику не влияют и на нагрузку тоже?

Добавлено через 1 минуту
Ролик, нужно вращать.... Его вращает шкив коленвала... Он сделан демферным, его иногда проворачивает... Увеличил ли ты нагрузку на него более тяжёлой вращающейся массой?

Добавлено через 1 минуту
При разрушении шкива, ремни могут попасть куда угодно... В худшем случаее их затягивает под кожух грм... Последствия могут быть печальны

Добавлено через 1 минуту
Ладно пофиг, проехали ;)
В реале жить будет долго.
Просто Нафига тяжёлую железку вешать непонятно. Да и шкив не вечный

G_Mike 31.01.2017 23:45

Это твои личные ничем необоснованные догадки

Добавлено через 1 минуту
Полусгнившая штамповка родного ролика не выдержит многоразовые замены подшипников. Это мое мнение. Да и в принципе состояние моего мне не понравилось. Так что пусть будет так как есть сейчас

Davinchy 01.02.2017 00:09

BRIAN, знаешь где сделать комплект?

Добавлено через 6 минут
G_Mike, там ещё можно заказать?

BRIAN 01.02.2017 00:14

G_Mike, Миш, это вроде как физика с математикой... Ну да хрен с ним.
Я пока китайский подшипник использовал,а он дох раз в три-пять месяцев... Соответственно перепресовывал
Ничего, все держится ;)а теперь советский три зимы ;) но что-то иногда подсвистывает... Надо глянуть ;)

Добавлено через 52 секунды
Davinchy, Саш, мне Сахалин еще делал...
У меня сейчас и генераторный переделан, наш нижегородский клубень делал,что и заслонку мне.

G_Mike 01.02.2017 00:19

Davinchy, Саш напомни мне завтра в ватсап. Можно всё. Надо узнавать прайс. Мне делают по свойски. На заказ уже другие цены. А так я ребятам нашим клубным точил проставки под маховик, шайбы в подрамник и эти втулки под ролик Гура.

Добавлено через 2 минуты
https://pp.vk.me/c638516/v638516933/...mhvACaLlF4.jpg
https://pp.vk.me/c638516/v638516933/...PnvBfYM0lI.jpg
https://pp.vk.me/c638516/v638516933/...0YjHk2wlFc.jpg
https://pp.vk.me/c638516/v638516933/...1KN4-YKotI.jpg

ALEX 22 01.02.2017 04:50

G_Mike, Брайан все правильно глаголит.
Лишний вес вращающихся частей - лишняя нагрузка.
У каждого ролика своя инерция. Тяжелее ролик - больше инерция.
Как ты думаешь, зачем делают облегченные шкивы и маховик?
Чтобы мотор легче раскручивался.

G_Mike 01.02.2017 07:38

ALEX 22, Леш,ну не понимаю я,хоть убей. При чем тут шкивы? Этот ролик не привязан ни к одному валу который относится к двигателю. Он просто натягивает ремень

Cortezz88 01.02.2017 08:43

G_Mike, ремнем привязан, и Леша с Серегой про инерцию говорят, но, мое имхо что не будет ощутимой разницы

G_Mike 01.02.2017 08:48

Cortezz88, ага, привязан,ремнем.... huita это всё

BRIAN 01.02.2017 08:55

G_Mike, чё Миш,решил судьбу за яйца подергать ;)? Тут Андрюхе за так завуалированный мат жалоб на пол форума накатали...

Добавлено через 33 секунды
Подождите пена спадет...

G_Mike 01.02.2017 09:03

BRIAN, это не мат! Это координаты....:D

Добавлено через 47 секунд
Я просто в иностранных языках не очень,мог напутать и неправильно написать :D

CoolibiNN 01.02.2017 11:24

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 779836)
Я Артёму задачу поставил,как будет он скажет.

Спасиб, Серёг. Про "Азию" не подумал даже...
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 779836)
левую боковинку

И левый подкрылок Polkar уже год валяется новый.:D

BRIAN 01.02.2017 11:30

G_Mike, я щас сам тебя отправлю... ;)

Добавлено через 33 секунды
CoolibiNN, поздно спохватился, было все...
Это ролики реально бережет. И чище.

CoolibiNN 01.02.2017 11:44

Энергия вращающегося тела:
https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...5659896d6cff19,
где Iz — момент инерции тела относительно оси вращения.
Рассчитывается по формуле:
J=https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...e347b475c5eada,
где m - масса. Вывод: сопротивление раскручиванию от массы всё таки зависит. Прямопропорционально.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 779966)
Это ролики реально бережет. И чище.

Понятно...

ALEX 22 01.02.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от G_Mike (Сообщение 779922)
ALEX 22, Леш,ну не понимаю я,хоть убей. При чем тут шкивы? Этот ролик не привязан ни к одному валу который относится к двигателю. Он просто натягивает ремень

Ну вот смотри.
Про инерцию ты понял, да?
Едешь ты на автомате на 4 передаче 60 км/ч.
Надо резко ускориться. Газ в пол. Обороты двигателя резко подскакивают.
Дак вот, более тяжелый ролик будет больше сопротивляться этому увеличению.
Будет больше нагрузка на ремень, больше нагрузка на шкив коленвала, ибо он крутит все это хозяйство.
Другой разговор, насколько будет заметна разница со стоком. Но она будет 100%

Nikgt 06.02.2017 13:13

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 754792)
Достал шум.
Когда тачка холодная, то при запуске слышно это лязгнье. После прогрева проходит. Летом его нет вообще. Летом появляется только после мойки двигателя.

Записал видео

https://youtu.be/1FIzxUBxzHI

Ребят, процитирую еще раз свое видео. Поменял подшипник в натяжном ролике Гура с выточкой переходника под 6007 подшипник? Так же на днях поменял подшипник в муфте компрессора кондиционера. И что вы думаете, шум на холодную остался:D В общем хорошее меняю на новое, епт.

В чем прикол? Остался только ГУР, но в нем нет подшипника качения, там просто нечему так шелестеть... От чего тогда может быть этот шум?

G_Mike 06.02.2017 13:29

BRIAN, но,но,но. Не надо угроз! :D

Константи 06.02.2017 14:00

Ролик связан с коленом, посути это доп агрегат, который крутится приводным ремнем, от коленвала. Другой вопрос при его мизерном диаметре и массе 300-500грамм, это все мертвому припарки. Сравните хотя бы с массой и диаметром бублика или маховика. Даже тот же генератор дает бОльшую инерцию, причем бОльшую в разы, даже без учета того что он под нагрузкой дает гораздо больше сопротивление чем в холостую.
Короче яб даже не парился.


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru